News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Halutaan: vuokra-asunto sekakäyttäjälle Helsingistä

Started by sologdin, 08.12.2012, 11:28:25

Previous topic - Next topic

Sour-One

Quote from: Sunt Lacrimae on 09.12.2012, 12:58:30
Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:56:19
Quote from: Oami on 09.12.2012, 12:51:50
Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:29:04
Ok. Ja sitten tämä maaseutukunta elättää nämä ongelmatapaukset (vuokraa lukuunottamatta). Ja hesa vuosittain sitten arvioi aina uudet ongelmatapaukset ja lähettää nämä pois kunnon ihmisiä häiritsemästä, Tämähän on varmaankin aivan oikein tälle maaseutukunnalle.

Ei, vaan Helsinki maksaisi ne muutkin kulut.

Paitsi tietysti jos asianomainen henkilö päättäisi muuttaa uuden asuinpaikkansa viralliseksi kotikunnakseen. Mutta tällöin hän menettäisi oikeutensa asua Helsingin kustantamassa asunnossa ylipäänsä, joten miksipä hän niin tekisi?

Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:39:12
Voitaisiinko Oamin ideaa viedä pidemmälle. Nämä ongelmatapaukset kyyditettäisiin esimerkiksi VR:n tavaravaunuissa Kemijärvelle. Asuinpaikkana olisi entinen paperitehdas. Aidat ympärille ja vartiomiehiä riittävästi, että eivät vain karkaa häiritsemään sivistyneitä ihmisiä. Helsingin kaupunki perustaa komitean arvioimaan, kenet lähetetään leirille.

Voit toki tällaisen ehdotuksen tehdä. Sananvapaus ja niin edelleen.

Kyllä Oami sun kannattaa ottaa nämä väestön pakkosiirrot seuraavaan vaalikampanjaasi! Missä muodossa; se on toki sinun päätettävissä.

Mitä pakkoa tuossa on? Jos rupu ei halua vaihtaa miljöötä niin silloin rupu ei saa yhteiskunnan apuakaan. Yksinkertaista ja vapaaehtoisuuteen pohjaavaa.

Oletko niin varma, että sitä vapaaehtoisuutta löytyy siellä vastaanottavassa kunnassa?

Eugen235

jokin saari Hgin edustalla olisi hyvä paikka. Sinne parakkeja, keskuslämmitys, kaupoista myymättä jääneet ruuat ja ilmaisia mömmöjä, ilmaista alkoholia valtion omakustannehintaan.

Kerran viikossa vaihdettaisiin asukkeja niin että pois pääsee allekirjoittamalla sopimuksen minkä perusteella suostuu olemaan jossakin lukitussa parakissa mantereella ilman päihteitä seuraavan kuukauden + ylöspito. Ja tilalle tuotaisiin mantereelta ns. elämänhallintansa menettäneitä.

kaikki olisi tyytyväisiä, ainakin ns. päihdevammaiset saarella ilmaisten nautintoaineiden ja elintarvikkeiden kera. Voi tosin olla että punavihreä media ja Homman halossiipi kiukuttelisivat ensialkuun.

törö

Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 13:03:39
Oletko niin varma, että sitä vapaaehtoisuutta löytyy siellä vastaanottavassa kunnassa?

Kehä III:n ulkopuolella asuvana voin vain todeta, että hesalaiset voivat pitää Arskansa, mutta omien rupujemme Hesaan karkottaminen on harkitsemisen arvoinen ratkaisumalli.

Jaska Pankkaaja

Yllättävän vähän otettiin kantaa tähän sour-onen perusväittämään: sekakäyttäjällä on subjektiivinen oikeus asua hesan keskustassa mutta jaska pankkaajalla ei.

Siis jos minä haluan muuttaa hesaa töitä tekemään tai vaikka seiniä pystyssä pitämään hesa ei tarjoa minulle vuokra-asuntoa eikä varsinkaan sellaista kohtuuhintaista. Kommarit eivät näe tässä mitään ongelmaa. Sen sijaan sikahintaisen kämpän voin vapaasti vuokrata tai ostaa.

Miksi tämä sama käytäntö ei sovellu sekakäyttäjälle, musumammulle tai neekerille? Miksi musumamu, sekakayttäjä ja neekeri ovat oikeutetumpia niihin kaupungin kohtuuhintaisempiin kämppiin kuin minä?

Jos hesa haluaa tarjota kokoomuksen, virheiden ja demujen ajamana subventoituja vuokrakämppiä niin miksei niitä sitten anneta esim. pienipalkkaisille kaupungin ja miksei jonkun ykstyisenkin firman tärkeää työtä siis vaikkapa niille bussinkuljettajille, mukana koko joukko myös mamumusuja ja neekereitä, tekeville työntekijöille? Jos näin haluta tehdä niin eikun myyntiin vaannkämpät.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Sunt Lacrimae

Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 13:03:39
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.12.2012, 12:58:30
Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:56:19
Quote from: Oami on 09.12.2012, 12:51:50
Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:29:04
Ok. Ja sitten tämä maaseutukunta elättää nämä ongelmatapaukset (vuokraa lukuunottamatta). Ja hesa vuosittain sitten arvioi aina uudet ongelmatapaukset ja lähettää nämä pois kunnon ihmisiä häiritsemästä, Tämähän on varmaankin aivan oikein tälle maaseutukunnalle.

Ei, vaan Helsinki maksaisi ne muutkin kulut.

Paitsi tietysti jos asianomainen henkilö päättäisi muuttaa uuden asuinpaikkansa viralliseksi kotikunnakseen. Mutta tällöin hän menettäisi oikeutensa asua Helsingin kustantamassa asunnossa ylipäänsä, joten miksipä hän niin tekisi?

Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:39:12
Voitaisiinko Oamin ideaa viedä pidemmälle. Nämä ongelmatapaukset kyyditettäisiin esimerkiksi VR:n tavaravaunuissa Kemijärvelle. Asuinpaikkana olisi entinen paperitehdas. Aidat ympärille ja vartiomiehiä riittävästi, että eivät vain karkaa häiritsemään sivistyneitä ihmisiä. Helsingin kaupunki perustaa komitean arvioimaan, kenet lähetetään leirille.

Voit toki tällaisen ehdotuksen tehdä. Sananvapaus ja niin edelleen.

Kyllä Oami sun kannattaa ottaa nämä väestön pakkosiirrot seuraavaan vaalikampanjaasi! Missä muodossa; se on toki sinun päätettävissä.

Mitä pakkoa tuossa on? Jos rupu ei halua vaihtaa miljöötä niin silloin rupu ei saa yhteiskunnan apuakaan. Yksinkertaista ja vapaaehtoisuuteen pohjaavaa.

Oletko niin varma, että sitä vapaaehtoisuutta löytyy siellä vastaanottavassa kunnassa?

Puhuttaessa pakkosiirroista tarkoitetaan yleensä siirtoa, jossa siirrettävään väestöön kohdistuu pakko. Kyse ei siis ole pakkosiirroista joten käyttämäsi retoriikka on virheellistä. Se, suostuuko vastaanottava kunta, on sitten ihan eri asia mutta luulisi noita rahapulaisia kuntia löytyvän joille esim. Helsingin maksama palkkio-osuus per rupu kelpaisi. Kuntien pakolaisvastaanotossa ja vokeissakin on osin kyse valtiolta saatavan rahoituksen hyödyntämisessä.
Play stupid games, win stupid prizes.

Sour-One

Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.12.2012, 13:08:37
Yllättävän vähän otettiin kantaa tähän sour-onen perusväittämään: sekakäyttäjällä on subjektiivinen oikeus asua hesan keskustassa mutta jaska pankkaajalla ei.

Siis jos minä haluan muuttaa hesaa töitä tekemään tai vaikka seiniä pystyssä pitämään hesa ei tarjoa minulle vuokra-asuntoa eikä varsinkaan sellaista kohtuuhintaista. Kommarit eivät näe tässä mitään ongelmaa. Sen sijaan sikahintaisen kämpän voin vapaasti vuokrata tai ostaa.

Miksi tämä sama käytäntö ei sovellu sekakäyttäjälle, musumammulle tai neekerille? Miksi musumamu, sekakayttäjä ja neekeri ovat oikeutetumpia niihin kaupungin kohtuuhintaisempiin kämppiin kuin minä?

Jos hesa haluaa tarjota kokoomuksen, virheiden ja demujen ajamana subventoituja vuokrakämppiä niin miksei niitä sitten anneta esim. pienipalkkaisille kaupungin ja miksei jonkun ykstyisenkin firman tärkeää työtä siis vaikkapa niille bussinkuljettajille, mukana koko joukko myös mamumusuja ja neekereitä, tekeville työntekijöille? Jos näin haluta tehdä niin eikun myyntiin vaannkämpät.

Missä olen väittänyt, että sosiaalipummilla on oikeus asua Hesan keskustassa?

Sour-One

Quote from: Sunt Lacrimae on 09.12.2012, 13:12:14
Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 13:03:39
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.12.2012, 12:58:30
Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:56:19
Quote from: Oami on 09.12.2012, 12:51:50
Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:29:04
Ok. Ja sitten tämä maaseutukunta elättää nämä ongelmatapaukset (vuokraa lukuunottamatta). Ja hesa vuosittain sitten arvioi aina uudet ongelmatapaukset ja lähettää nämä pois kunnon ihmisiä häiritsemästä, Tämähän on varmaankin aivan oikein tälle maaseutukunnalle.

Ei, vaan Helsinki maksaisi ne muutkin kulut.

Paitsi tietysti jos asianomainen henkilö päättäisi muuttaa uuden asuinpaikkansa viralliseksi kotikunnakseen. Mutta tällöin hän menettäisi oikeutensa asua Helsingin kustantamassa asunnossa ylipäänsä, joten miksipä hän niin tekisi?

Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:39:12
Voitaisiinko Oamin ideaa viedä pidemmälle. Nämä ongelmatapaukset kyyditettäisiin esimerkiksi VR:n tavaravaunuissa Kemijärvelle. Asuinpaikkana olisi entinen paperitehdas. Aidat ympärille ja vartiomiehiä riittävästi, että eivät vain karkaa häiritsemään sivistyneitä ihmisiä. Helsingin kaupunki perustaa komitean arvioimaan, kenet lähetetään leirille.

Voit toki tällaisen ehdotuksen tehdä. Sananvapaus ja niin edelleen.

Kyllä Oami sun kannattaa ottaa nämä väestön pakkosiirrot seuraavaan vaalikampanjaasi! Missä muodossa; se on toki sinun päätettävissä.

Mitä pakkoa tuossa on? Jos rupu ei halua vaihtaa miljöötä niin silloin rupu ei saa yhteiskunnan apuakaan. Yksinkertaista ja vapaaehtoisuuteen pohjaavaa.

Oletko niin varma, että sitä vapaaehtoisuutta löytyy siellä vastaanottavassa kunnassa?

Puhuttaessa pakkosiirroista tarkoitetaan yleensä siirtoa, jossa siirrettävään väestöön kohdistuu pakko. Kyse ei siis ole pakkosiirroista joten käyttämäsi retoriikka on virheellistä. Se, suostuuko vastaanottava kunta, on sitten ihan eri asia mutta luulisi noita rahapulaisia kuntia löytyvän joille esim. Helsingin maksama palkkio-osuus per rupu kelpaisi. Kuntien pakolaisvastaanotossa ja vokeissakin on osin kyse valtiolta saatavan rahoituksen hyödyntämisessä.

Ymmärräthän, että näiden sekakäyttäjien aiheuttamat kustannukset on paljon muutakin kuin asunto ja perustoimeentulo? Puhummattakaan muista sekakäyttäjien aiheuttamista haitoista.

PaulR

Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 13:14:37
Ymmärräthän, että näiden sekakäyttäjien aiheuttamat kustannukset on paljon muutakin kuin asunto ja perustoimeentulo? Puhummattakaan muista sekakäyttäjien aiheuttamista haitoista.

Kaikenlaista venkulaa tuntevana sitä joskus häppää räjähtäneessä vuokrakämpässä ottaessa miettii, että miksi tätä rahoitetaan. Kai sen sosiaalidemokratiaa?

Ernst

Sen verran on minulla vittumainen naapuri siistillä omakotialueella, että heti kun saan ensimmäisen lottovoittoni tai muulla tavalla reilun omakotitalon markkinahinnan kasaan, vuokraan tämän talon somaliperheelle tai romaneille. Ei tarvitse olla sekakäyttäjä tai khat-kauppias, mutta ei siitä haittaakaan ole vuokrasopimuksen tekemisessä....

:)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Suvaitsija

Quote from: Sour-One on 08.12.2012, 14:34:43
Quote from: Alkuasukas on 08.12.2012, 11:49:46
Pysyvästi omasta syystään työkyvyttömiä (pulsut, narkit) ei pitäisi yhteisillä varoilla asuttaa valtakunnan kalleimpiin neliöihin. Helsinki voisi vuokrata asuntoja vaikka Kuusankoskelta tai Kittilästä ja asuttaa pulsut sinne. Tosin laskeskelin joskus että etelän lomakohteissa asuisi täyshoidolla melko edullisesti...

Olisi mielenkiintoista kuulla vaikkapa Kittiläläisen tai Kuusankoskelaisen veromaksajan mielipide esitykseesi.

Eipähän minullekaan, helsinkiläiselle veronmaksajalle, ole ikinä kerrottu, miksi kaikilla maailman eläteillä ja ihmisroskilla on ihmisoikeus saada asunto juuri Helsingistä parhaiden palveluiden keskeltä. On tietenkin kohtuullista, että juuri työttömäksi jäänyttä ei häädetä toiselle puolelle Suomea asumaan, mutta eiköhän tällaiset parantumattomat tapaukset voida helposti erotella.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Sour-One

Quote from: Suvaitsija on 09.12.2012, 13:40:00
Quote from: Sour-One on 08.12.2012, 14:34:43
Quote from: Alkuasukas on 08.12.2012, 11:49:46
Pysyvästi omasta syystään työkyvyttömiä (pulsut, narkit) ei pitäisi yhteisillä varoilla asuttaa valtakunnan kalleimpiin neliöihin. Helsinki voisi vuokrata asuntoja vaikka Kuusankoskelta tai Kittilästä ja asuttaa pulsut sinne. Tosin laskeskelin joskus että etelän lomakohteissa asuisi täyshoidolla melko edullisesti...

Olisi mielenkiintoista kuulla vaikkapa Kittiläläisen tai Kuusankoskelaisen veromaksajan mielipide esitykseesi.

Eipähän minullekaan, helsinkiläiselle veronmaksajalle, ole ikinä kerrottu, miksi kaikilla maailman eläteillä ja ihmisroskilla on ihmisoikeus saada asunto juuri Helsingistä parhaiden palveluiden keskeltä. On tietenkin kohtuullista, että juuri työttömäksi jäänyttä ei häädetä toiselle puolelle Suomea asumaan, mutta eiköhän tällaiset parantumattomat tapaukset voida helposti erotella.

Ite ainakin olen ymmärtänyt, että Helsingissä on keskustaa merkittävästi halvempia alueita. Jakomäessä on kuulemma edullista keskustaan verrattuna. Pointtini oli kuitenkin se, että mikä oikeus Helsingillä olisi siivota ongelmansa muiden siivottavaksi.

törö

Quote from: Suvaitsija on 09.12.2012, 13:40:00
Eipähän minullekaan, helsinkiläiselle veronmaksajalle, ole ikinä kerrottu, miksi kaikilla maailman eläteillä ja ihmisroskilla on ihmisoikeus saada asunto juuri Helsingistä parhaiden palveluiden keskeltä. On tietenkin kohtuullista, että juuri työttömäksi jäänyttä ei häädetä toiselle puolelle Suomea asumaan, mutta eiköhän tällaiset parantumattomat tapaukset voida helposti erotella.


Itsepähän olette äänestäneet kaupunginvaltuustoon lauman päähän ammuttuja paviaaneja. Kärsikää siis seuraukset.

Jos lähdetään sille tielle että muiden pitää kärsiä hesalaisien valitsemien päättäjien tyräilyistä niin saman tien voidaan ratkaista monen kunnan talousongelmat nostamalla Hesan kunnallisveroprosenttia.

foobar

Pitää pultsarien ja narkkarienkin saada mahdollisuus elämäntapansa harjoittamiseen toisten piikkiin. Jos alkoon tai viinatrokarille olisi enemmän kuin muutama sata metriä matkaa, joku voisi vaikkapa miettiä hetken sen pullon hankintaa ja kiskaisemista. Ja miten ne narkkarien oikeudet? Jos myyjää pitäisi oikein etsimällä etsiä kymmenien kilometrien säteeltä, voisi vaikka joskus innostua jostain kyseenalaisesta kuten veronmaksajana toimimisesta. Sellainen ei olisi ollenkaan hyvä juttu julkisen sektorin työllisyydelle. Kiinteistönomistajienkin perusoikeutta verorahoihin se haittaisi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Oami

Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:56:19
Kyllä Oami sun kannattaa ottaa nämä väestön pakkosiirrot seuraavaan vaalikampanjaasi! Missä muodossa; se on toki sinun päätettävissä.

Jos rupeet ihan omalla nimelläs käymään ihan omia vaalikampanjoitas niillä teemoilla mitä huvittaa.

Tämä olkoon viimeinen kerta kun huomautan tästä asiasta näin ystävällisesti.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Jaska Pankkaaja

Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 13:12:50
Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.12.2012, 13:08:37

Missä olen väittänyt, että sosiaalipummilla on oikeus asua Hesan keskustassa?

QuoteKyllä Oami sun kannattaa ottaa nämä väestön pakkosiirrot seuraavaan vaalikampanjaasi! Missä muodossa; se on toki sinun päätettävissä.

Esimerkiksi tässä kohtaa.

Oamin, joka käsittääkseni pullahti kokoomuksesta ulos liian oikeistolaisena :) , mielestä on fiksua että ruput kärrätään vapaaehtoisesti veronmaksajien rahoilla provinssiin, ja jopa tämä on mielestäsi täyttä nazzizzmia joka tuo uskosi mukaan tavalliselle ihmiselle mieleen välittömästi kaasukammioita edeltäneet siirrot itään..

Mun mielestä em. joukko saa sekakäytellä muita häiritsemättä asunnossaan josta maksavat itse vuokran ja jos tämä ei onnistu niin ulos. Minne, no eipä paljoa minua kiinnosta, miksi pitäisikään? Aivan kuten kalikan kalahtaessa vaikkapa minuun Oamia, sour onea, paavoa tai jykää ei myöskään voisi tämä asia vähempää kiinnostaa. Eikä tarvitsekaan kiinnostaa.

Siis kahdet standardit tai paremminkin kahdet kiskot jotka vievät eri suuntiin.. Itse edustan käsitykseni kanssa kyllä kansan ns. syviä rivejä.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Sour-One

Quote from: Oami on 09.12.2012, 13:49:12
Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:56:19
Kyllä Oami sun kannattaa ottaa nämä väestön pakkosiirrot seuraavaan vaalikampanjaasi! Missä muodossa; se on toki sinun päätettävissä.

Jos rupeet ihan omalla nimelläs käymään ihan omia vaalikampanjoitas niillä teemoilla mitä huvittaa.

Tämä olkoon viimeinen kerta kun huomautan tästä asiasta näin ystävällisesti.

Mutta tämä sekakäyttäjien siirto asumaan maaseudulle Hesasta olisi sinusta hyvä idea (minusta ei). Eikö tämä kuitenkaan ole sitten mielestäsi sen verran tärkeä asia, että kannattaisi ajaa asiaa vaaleissa?  ;D

PaulR

Quote from: foobar on 09.12.2012, 13:48:34
Pitää pultsarien ja narkkarienkin saada mahdollisuus elämäntapansa harjoittamiseen toisten piikkiin. Jos alkoon tai viinatrokarille olisi enemmän kuin muutama sata metriä matkaa, joku voisi vaikkapa miettiä hetken sen pullon hankintaa ja kiskaisemista. Ja miten ne narkkarien oikeudet? Jos myyjää pitäisi oikein etsimällä etsiä kymmenien kilometrien säteeltä, voisi vaikka joskus innostua jostain kyseenalaisesta kuten veronmaksajana toimimisesta. Sellainen ei olisi ollenkaan hyvä juttu julkisen sektorin työllisyydelle. Kiinteistönomistajienkin perusoikeutta verorahoihin se haittaisi.

Juoppo pelaa kortit niin, että viina ei lopu kesken. Entinen mimmi on alalla ja kuunteli valitusta, että kun ei ole ruokaa.

No pyytäisitkö sitä trokaria, joka tuo sulle pullon sänkyyn käymään ruokakaupassa? "Älä hulluttele! Ne sellaista tee."

Sour-One

Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.12.2012, 13:51:30
Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 13:12:50
Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.12.2012, 13:08:37

Missä olen väittänyt, että sosiaalipummilla on oikeus asua Hesan keskustassa?

QuoteKyllä Oami sun kannattaa ottaa nämä väestön pakkosiirrot seuraavaan vaalikampanjaasi! Missä muodossa; se on toki sinun päätettävissä.

Esimerkiksi tässä kohtaa.

Oamin, joka käsittääkseni pullahti kokoomuksesta ulos liian oikeistolaisena :) , mielestä on fiksua että ruput kärrätään vapaaehtoisesti veronmaksajien rahoilla provinssiin, ja jopa tämä on mielestäsi täyttä nazzizzmia joka tuo uskosi mukaan tavalliselle ihmiselle mieleen välittömästi kaasukammioita edeltäneet siirrot itään..

Mun mielestä em. joukko saa sekakäytellä muita häiritsemättä asunnossaan josta maksavat itse vuokran ja jos tämä ei onnistu niin ulos. Minne, no eipä paljoa minua kiinnosta, miksi pitäisikään? Aivan kuten kalikan kalahtaessa vaikkapa minuun Oamia, sour onea, paavoa tai jykää ei myöskään voisi tämä asia vähempää kiinnostaa. Eikä tarvitsekaan kiinnostaa.

Siis kahdet standardit tai paremminkin kahdet kiskot jotka vievät eri suuntiin.. Itse edustan käsitykseni kanssa kyllä kansan ns. syviä rivejä.

Kuten jo tuossa kerroinkin; hesasta löytyy alueita alueita, jotka ovat erittäin paljon halvempia kuin keskusta. Oletko tutustunit niihin.Vaikka Jankkaaja kuinka haluat peitellä mokaasi, niin en ole esittänyt että sosiaalipummeilla olisi oikeus asua Helsingin keskustassa. Olen ollut eri mieltä siitä, onko Hesalla oikeus ulkoistaa ongelmansa maakuntaan.

törö

Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.12.2012, 13:51:30
Mun mielestä em. joukko saa sekakäytellä muita häiritsemättä asunnossaan josta maksavat itse vuokran ja jos tämä ei onnistu niin ulos. Minne, no eipä paljoa minua kiinnosta, miksi pitäisikään? Aivan kuten kalikan kalahtaessa vaikkapa minuun Oamia, sour onea, paavoa tai jykää ei myöskään voisi tämä asia vähempää kiinnostaa. Eikä tarvitsekaan kiinnostaa.

Kerrostaloasumiseen soveltumattoman porukan voisi majoittaa parakkeihin jonkin teollisuusalueen taakse metsän reunaan. Siellä olisi voimassa normaalit järjestyssäännöt sekä mahdollisuus ansaita vähän ekstraa työskentelemällä jonkinlaisessa pajassa. Jos järjestyssäännöt ahdistaisivat liikaan niin seuraava koti eli metsä olisi lähellä. Jos metsässä ei olisikaan kiva elää niin aina voisi kömpiä takaisin parakkiin ja yrittää sopeutua järjestyssääntöihin.

Osapuilleen näin homma olikin järjestetty siihen aikaan kun rupujen hyväksi vielä yritettiin tehdä jotain.

Nykyisin rupujen avulla yritetään vain herättää syyllisyyttä työtä tekevissä veronmaksajissa, jotta kukkahattujen huuhaaprojekteihin irtoaisi helpommin rahoitus. Siksi niitä halutaan majoittaa kalliisiin asuntoihin.

P

Quote from: no future on 08.12.2012, 13:22:03

Yllättävän moni sossulla kämppänsä maksattava on ihan tavan työttömiä ja opiskelijoita. Ja miten erotellaan vaikkapa työttömistä kokopäiväjuopot, puolipäiväjuopot ja muuten vaan köyhät? Pitäisikö erotella? 650€ yksiö maksaa 650€ sijaitsee se sitten Kalliossa tai Mellunmäessä.

Eiköhän tuo häädön saaminen erottele ainakin ne kokopäiväjuopot suurelta osin. Tai voihan sitä olla katto pään päällä ja kokopäiväjuoppo, jos osaa käyttäytyä, kuten asunnossa käyttäydytään.  Kyllä nykyään pitää aika pahoin hoidella nuo järjestyssääntöjen rikkomiset, kun sossu maksaa vuokran, jolloin häätö vuokrarästien takia ei ole mahdollinen. Joskus tosiaan pitää aika aktiivisesti pyrkiä siihen tilanteeseen, että menee katto pään päältä. Tosin sospelvelun ulkopuolisille semmoinen on paljon todennäköisempää.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Oami

Quote from: Jaska Pankkaaja on 09.12.2012, 13:51:30
Oamin, joka käsittääkseni pullahti kokoomuksesta ulos liian oikeistolaisena :)

Pieni korjaus aiheen vierestä, mutta pullahdus johtui enemmänkin demokratian puutteesta siellä :)
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Sour-One

Quote from: P on 09.12.2012, 14:15:37
Quote from: no future on 08.12.2012, 13:22:03

Yllättävän moni sossulla kämppänsä maksattava on ihan tavan työttömiä ja opiskelijoita. Ja miten erotellaan vaikkapa työttömistä kokopäiväjuopot, puolipäiväjuopot ja muuten vaan köyhät? Pitäisikö erotella? 650€ yksiö maksaa 650€ sijaitsee se sitten Kalliossa tai Mellunmäessä.

Eiköhän tuo häädön saaminen erottele ainakin ne kokopäiväjuopot suurelta osin. Tai voihan sitä olla katto pään päällä ja kokopäiväjuoppo, jos osaa käyttäytyä, kuten asunnossa käyttäydytään.  Kyllä nykyään pitää aika pahoin hoidella nuo järjestyssääntöjen rikkomiset, kun sossu maksaa vuokran, jolloin häätö vuokrarästien takia ei ole mahdollinen. Joskus tosiaan pitää aika aktiivisesti pyrkiä siihen tilanteeseen, että menee katto pään päältä. Tosin sospelvelun ulkopuolisille semoinen on paljon todennäköisempää.

Yksiön hinta sama Mellunmäessä ja Kalliossa?

Tämä kommentti oli siis futuren viestiin

slobovorsk

Quote from: Sunt Lacrimae on 09.12.2012, 13:12:14
Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 13:03:39
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.12.2012, 12:58:30
Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:56:19
Quote from: Oami on 09.12.2012, 12:51:50
Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:29:04
Ok. Ja sitten tämä maaseutukunta elättää nämä ongelmatapaukset (vuokraa lukuunottamatta). Ja hesa vuosittain sitten arvioi aina uudet ongelmatapaukset ja lähettää nämä pois kunnon ihmisiä häiritsemästä, Tämähän on varmaankin aivan oikein tälle maaseutukunnalle.

Ei, vaan Helsinki maksaisi ne muutkin kulut.

Paitsi tietysti jos asianomainen henkilö päättäisi muuttaa uuden asuinpaikkansa viralliseksi kotikunnakseen. Mutta tällöin hän menettäisi oikeutensa asua Helsingin kustantamassa asunnossa ylipäänsä, joten miksipä hän niin tekisi?

Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 12:39:12
Voitaisiinko Oamin ideaa viedä pidemmälle. Nämä ongelmatapaukset kyyditettäisiin esimerkiksi VR:n tavaravaunuissa Kemijärvelle. Asuinpaikkana olisi entinen paperitehdas. Aidat ympärille ja vartiomiehiä riittävästi, että eivät vain karkaa häiritsemään sivistyneitä ihmisiä. Helsingin kaupunki perustaa komitean arvioimaan, kenet lähetetään leirille.

Voit toki tällaisen ehdotuksen tehdä. Sananvapaus ja niin edelleen.

Kyllä Oami sun kannattaa ottaa nämä väestön pakkosiirrot seuraavaan vaalikampanjaasi! Missä muodossa; se on toki sinun päätettävissä.

Mitä pakkoa tuossa on? Jos rupu ei halua vaihtaa miljöötä niin silloin rupu ei saa yhteiskunnan apuakaan. Yksinkertaista ja vapaaehtoisuuteen pohjaavaa.

Oletko niin varma, että sitä vapaaehtoisuutta löytyy siellä vastaanottavassa kunnassa?

Puhuttaessa pakkosiirroista tarkoitetaan yleensä siirtoa, jossa siirrettävään väestöön kohdistuu pakko. Kyse ei siis ole pakkosiirroista joten käyttämäsi retoriikka on virheellistä. Se, suostuuko vastaanottava kunta, on sitten ihan eri asia mutta luulisi noita rahapulaisia kuntia löytyvän joille esim. Helsingin maksama palkkio-osuus per rupu kelpaisi. Kuntien pakolaisvastaanotossa ja vokeissakin on osin kyse valtiolta saatavan rahoituksen hyödyntämisessä.

Kyllä Helsingin kaupunki voisi minustakin voisi sen verran ajaa helsinkiläisten etua, että sekä kotimainen rupuaines että ns. varsinaiset maahanmuuttajat siirrettäisiin asumaan halvempiin paikkoihin muualle Suomeen. Motto: "Sekakäyttäjät Stadista Siilinjärvelle, humanitaariset maahanmuuttajat Jalasjärvelle ja Nurmijärvelle."

Mutta miksi jättää tähän, kun alkuun on päästy. Muistaakseni luettelin aivan ensimmäisissä Hommaan laittamissani viesteissä kotimaisia paskasakkiryhmiä, joiden kohdalla mieleeni oli tullut seuraava kysymys. Mikä helvetin subjektiivinen oikeus kotoperäiselläkään rupusakilla ylipäänsä on asua Suomessa? Siitä vain karkottamaan/käännyttämään niin kuin turvapaikkashoppailijoitakin pitäisi. Suomen väestön keskimääräinen laatuhan paranisi, jos ruvettaisiin vaihtamaan kotimaista paskasakkia fiksumpiin maahanmuuttajin. 
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Alkuasukas

"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Oami

Quote from: slobovorsk on 09.12.2012, 16:01:49Mutta miksi jättää tähän, kun alkuun on päästy. Muistaakseni luettelin aivan ensimmäisissä Hommaan laittamissani viesteissä kotimaisia paskasakkiryhmiä, joiden kohdalla mieleeni oli tullut seuraava kysymys. Mikä helvetin subjektiivinen oikeus kotoperäiselläkään rupusakilla ylipäänsä on asua Suomessa?

Syntyperään perustuva ihmisoikeus.

Toki voidaan näinkin kysyä: millä vieraalla valtiolla olisi mielestäsi velvollisuus ottaa vastaan Suomen kansalaisia?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

slobovorsk

Joo. Edellinen ajatukseni oli lähinnä hypoteettinen tilanne, jossa kaikkia lakeja ja sääntöjä alettaisiin kirjoittaa aivan alusta uudestaan. Ihmisoikeuksista en osaa paljon puhua teoriassakaan, mutta käsittääkseni ne eivät reaalimaailmassa toteudu kovin hyvin muissakaan maissa. Miksi Suomen pitäisi olla olevinaan mallimaa? Mutta jätetään sikseen. Ei liene kovin mielekäs aihe.

Samoin maailmassa on paljonkin valtioita, jotka vähät välittävät siitä, mihin niistä pois lähtevä turha ja joillekin haitallinen väestönosa päätyy. Miksei Suomi voisi piitata yhtä vähän? Siis jos unohdettaisiin kaikki oikeudenmukaisuuspohdinnat.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Nikopol

Koska itse karistan Hgin tomut natsisaappaistani, toivotan ruput ja humamut rikastamaan hkilaisten elämää runsain joukoin. Sen parempi muulle Suomelle.

Ihan sama vaikka asuisivat citylofteissa Eiranrannassa tai huviloissa Puu-Vallilassa. Mitä kalliimmat neliöt sen parempi. Jos ei nimittäin hkilainen äänestäjä saa päätään pois perseestä niin samalla minervankelkalla rotkoon tai puuhun koko porukka.

"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Lucius Vorenius

Quote from: Oami on 09.12.2012, 16:16:51
Toki voidaan näinkin kysyä: millä vieraalla valtiolla olisi mielestäsi velvollisuus ottaa vastaan Suomen kansalaisia?

Josko sille vieraalle valtiolle jotakin asiasta maksettaisiin. Onhan selvää, että ihmisen elättäminen tulee halvemmaksi jossakin eteläisemmässä maassa kuin Suomessa, kun tarvitaan vähemmän energiaa rakennusten lämmittämiseen, jne.

Tässä joskus olen hieman pohdiskellut, että josko Suomi saisi vaikka Kreikalle tai jollekin muulle eteläiselle maalle maksamiensa rahojen vastineeksi jonkun saaren tai muun maapläntin etelästä, niin siitä voitaisiin perustaa tällainen ongelmatapausten elätyspaikka.

Sour-One

Quote from: Lucius Vorenius on 09.12.2012, 17:19:20
Quote from: Oami on 09.12.2012, 16:16:51
Toki voidaan näinkin kysyä: millä vieraalla valtiolla olisi mielestäsi velvollisuus ottaa vastaan Suomen kansalaisia?

Josko sille vieraalle valtiolle jotakin asiasta maksettaisiin. Onhan selvää, että ihmisen elättäminen tulee halvemmaksi jossakin eteläisemmässä maassa kuin Suomessa, kun tarvitaan vähemmän energiaa rakennusten lämmittämiseen, jne.

Tässä joskus olen hieman pohdiskellut, että josko Suomi saisi vaikka Kreikalle tai jollekin muulle eteläiselle maalle maksamiensa rahojen vastineeksi jonkun saaren tai muun maapläntin etelästä, niin siitä voitaisiin perustaa tällainen ongelmatapausten elätyspaikka.

Kuten jo Oamille ehdotin (suuttui jostain syystä?), tämä aihe kannattaa ottaa vaikkapa seuraavissa eduskuntavaaleissa pääteemaksi.  ;D

Lucius Vorenius

Quote from: Sour-One on 09.12.2012, 17:23:47
Quote from: Lucius Vorenius on 09.12.2012, 17:19:20
Josko sille vieraalle valtiolle jotakin asiasta maksettaisiin. Onhan selvää, että ihmisen elättäminen tulee halvemmaksi jossakin eteläisemmässä maassa kuin Suomessa, kun tarvitaan vähemmän energiaa rakennusten lämmittämiseen, jne.

Tässä joskus olen hieman pohdiskellut, että josko Suomi saisi vaikka Kreikalle tai jollekin muulle eteläiselle maalle maksamiensa rahojen vastineeksi jonkun saaren tai muun maapläntin etelästä, niin siitä voitaisiin perustaa tällainen ongelmatapausten elätyspaikka.

Kuten jo Oamille ehdotin (suuttui jostain syystä?), tämä aihe kannattaa ottaa vaikkapa seuraavissa eduskuntavaaleissa pääteemaksi.  ;D

En valitettavasti taida olla seuraavissa vaaleissa ehdokkaana.

Onko sinulla sen sijaan joitakin perusteluita, miksi tuo ajatus ei toimisi ?

Kenties oletus siitä, että nämä ongelmatapaukset kuitenkin tulevaisuudessa oppisivat tekemään työtä ? Mikä on todennäköisyys sille, että toivoton yhteiskunnan elätti tervehtyisi ?
Tuohon varmaan löytyisi jotakin statistiikkoja.

Jos lähdetään oletuksesta, ettäkö etelään karkoitettava olisi ollut vähintään 5 vuotta työttömänä, yhteiskunnan elätettävänä ja ilman opintosuorituksia, hänen ennuste työkykyiseksi palautumisesta olisi huono ja että siellä olisi vapaahtoinen työleiri ja/tai itseopiskelumahdollisuus, missä menestyneillä olisi mahdollisuus palata.