News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Dan Koivulaakso: Poliisi valehtelee tai ei tunne lakia

Started by coscarnorth, 29.11.2012, 18:28:16

Previous topic - Next topic

coscarnorth

QuotePoliisi valehtelee tai ei tunne lakia

Olin tänään aamulla menossa ystäväni kuulustelutodistajaksi rikoskuulusteluun. Asia liittyy rasisminvastaiseen toimintaan ja sananvapauteen. Epäilty ystäväni tiedottaa itse asiasta myöhemmin, mikäli näkee sen tarpeelliseksi, joten en avaa kuulustelun tarkoitusta tässä sen enempää.

Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ennakkopäätöksen perusteella pitäisi kuitenkin olla päivänselvää, että ystäväni ei ole syyllistynyt rikokseen. Asiaan liittyvien ihmisoikeus- ja sananvapausnäkökulmien takia sillä on erittäin paljon yleistä mielenkiintoa. Ennakkopäätöksessä tulkinta on, että henkilöllä on oikeus kirjoittaa ja raportoida esim. mediassa rasistisista ryhmistä ja niiden edesottamuksista ja näkemyksistä ilman, että toimittajaa tai kirjailijaa tuomitaan rikoksesta. Poikkeuksena on tilanne, jossa uutisoinnin tarkoitus on selkeästi edistää rasistisen materiaalin levittämistä.

Tullessamme Pasilan poliisitalolle meitä oli vastassa Toni Pohjonen niminen poliisi, jolle ystäväni ilmoitti ottaneensa mukaan kuulustelutodistajan. Pohjonen ilmoitti, että ei käy. Hän totesi, että "kuulustelutodistajan on lain mukaan oltava poliisi". Kyseenalaistimme tietysti tämän pariin otteeseen, mutta Pohjonen pysyi kannassaan. Myöskään avustajan tai tukihenkilön ominaisuudessa en kuulemma voinut todistaa kuulustelua, mikä osaltaan lienee ihan oikea tulkinta, koska en ole juristi ja kuulusteltava oli täysissä ruumiin ja sielun voimissaan.

Ensimmäinen kysymys, joka Pohjosen toiminnasta herää on, miksi hän ei puhunut minulle totta esitutkintaa koskevasta lainsäädännöstä? Toinen kysymys on, täyttääkö Pohjosen toiminta rikoslain 40 luvun 9§ määritteet virkavelvollisuuden rikkomisesta, koska hän ei noudattanut kuulusteltavan oikeutta saada paikalle luotettavaa ja esteetöntä kuulustelutodistajaa?

Soitin Pohjoselle myöhemmin päivällä, jolloin hän vielä puhelimessakin väitti kieltäneensä minun toimimisen kuulustelutodistajana koska en ole poliisi ja koska laki niin sanoo. Pyysin häntä selvittämään mikä laki.

Seuraavaksi Pohjonen soitti ja väitti esitutkintalaissa säädettävän niin. Totesin, että näin ei ole. Silloin Pohjonen yritti väittää, että esitutkintalain 30§, jossa viitataan oikeudenkäymiskaaren17 luvun 43 §:n, määrittää näin. Totesin tähänkin, että näin ei ole. Kyseinen lakipykälä toteaa, että todistajan on oltava esteetön.

... Kolmas puhelu. Pohjonen myöntää puhuneensa puuta heinää, mutta on sitä mieltä, että minun on oltava kiitollinen hänen avuliaisuudestaan koska hän on itse "selvittänyt" puhuneensa minulle paskaa. Asian voi tietysti nähdä toisinkin.

En rehellisesti sanottuna tiedä kumpi on huolestuttavampaa: se, jos kokeneelta vaikuttava kuulustelija ei tunne esitutkintalakia vai se, jos hän valehtelee surutta kuulusteltavalle ja tämän kuulustelutodistajalle, jotka molemmat tietävät poliisin olevan väärässä. Todettakoon, että varsinainen kuulusteltu ei pyytänyt paikalle toista poliisia kuulustelutodistajaksi. Kysymys, johon en itse osaa vastata ystäväni puolesta on, olisiko toinen poliisi ylipäätänsä ollut esitutkintalaissa määritettävä "luotettava kuulustelutodistaja". Yleensä poliisien on mahdollisissa väärinkäytöstapauksissa lähinnä ajateltu suojelevan toisiaan. Tässä tapauksessa asia on erityisen kiinnostava koska koko rikosepäily liittyy perusoikeuksiin ja EIT:stä on vastaavasta tapauksesta vapauttava päätös. Miksi koko asiaa edes tutkitaan kun oikeuskäytäntö toteaa, ettei rikosta ole.

Kolmannessa puhelussa Pohjonen keksi perusteeksi evätä minun toimiminen kuulustelutodistajana sen, että poliisi ei voinut tarkistaa esteettömyyttäni ja luotettavuuttani etukäteen. Totesin, että hän näkee tietoni avatessaan koneensa, joka hänellä joka tapauksessa on kuulusteluissa auki. Tiedustelin varmuudeksi epäilläänkö minua mistään asiaan liittyvästä, johon Pohjonen vastasi "ei tietenkään". Olisin siis ollut esteetön kuulustelutodistaja.

Tähän nokkela poliisiystävämme totesi, että minun tietojeni hakeminen koneelta olisi estänyt esitutkinnan suorittamisen viipymättä. Tätä voi omalta osaltaan pitää lähes huvittavana tulkintana kun käsiteltävänä oleva tapahtumakulku juontaa juurensa kesään 2012. Käymääni kolme puhelua poliisin kanssa olivat erittäin turhauttavia. Jätän silti Pohjosen vänkäämisen minun yöunistani, asioiden ymmärtämisestä ja muusta vastaavasta omaan arvoonsa. Pysykää langoilla ja hankkikaa popcornia. Tästä saattaa vielä tulla mielenkiintoista.

Lopuksi vielä tekstissä mainitut lakipykälät, ettei tarvitse googlailla.

Esitutkintalaki §30

Kuulusteltavan pyynnöstä on kuulustelussa oltava läsnä luotettava ja oikeudenkäymiskaaren 17 luvun 43 §:n mukaan esteetön todistaja. Tutkija voi myös omasta aloitteestaan kutsua todistajan saapuville. Jollei kuulustelua voida tutkintaa vaarantamatta viivyttää, se saadaan kuulusteltavan pyynnöstä huolimatta pitää ilman todistajaa. Kahdeksaatoista vuotta nuorempaa epäiltyä ei kuitenkaan saa kuulustella ilman todistajaa, paitsi jos kuulustelussa on läsnä hänen avustajansa tai laillinen edustajansa taikka sosiaalilautakunnan edustaja. (27.6.2003/645)

Ennen kuulustelua kuulusteltavalle on ilmoitettava hänen oikeudestaan pyytää kuulustelutodistaja paikalle.

Rikoslain 40 luvun 9 §
Jos virkamies virkaansa toimittaessaan tahallaan muulla kuin edellä tässä luvussa säädetyllä tavalla rikkoo virkatoiminnassa noudatettaviin säännöksiin tai määräyksiin perustuvan virkavelvollisuutensa, eikä teko huomioon ottaen sen haitallisuus ja vahingollisuus ja muut tekoon liittyvät seikat ole kokonaisuutena arvostellen vähäinen, hänet on tuomittavavirkavelvollisuuden rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi. Virkamies voidaan tuomita myös viralta pantavaksi, jos hän on syyllistynyt 1 momentissa mainittuun rikokseen rikkomalla jatkuvasti tai olennaisesti virkavelvollisuutensa ja rikos osoittaa hänet ilmeisen sopimattomaksi tehtäväänsä.

http://www.dankoivulaakso.fi/poliisi-valehtelee-tai-ei-tunne-lakia/

Danilla tuntuu olevan jokin ongelma noiden poliisien kanssa. Osaakos joku kertoa minulle, mitä tuo Danin syytetty kaveri oikein on puuhaillut?
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Tragedian synty

Huolestuttavampaa on, että korkein oikeus ei tunne lakia!
Ceterum censeo Russiam esse delendam.

Nikopol

Dan ja kaverinsa todennäköisesti ansaitsevat pamppua jalkapohjiinsa jo pelkän olemassaolonsa vuoksi, mutta poliisiasiassa hän on 100% oikealla asialla.

On erittäin tärkeää tietää oikeutensa ja pitää niistä kiinni. Poliisin kaiken toiminnan pitää perustua lakiin, ja heidän on tunnettava laki. Kaikki omat tulkinnat ja vedätykset helvettiin.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Roope

Quote from: coscarnorth on 29.11.2012, 18:28:16
Danilla tuntuu olevan jokin ongelma noiden poliisien kanssa. Osaakos joku kertoa minulle, mitä tuo Danin syytetty kaveri oikein on puuhaillut?

Quote from: Dan KoivulaaksoAsia liittyy rasisminvastaiseen toimintaan ja sananvapauteen. Epäilty ystäväni tiedottaa itse asiasta myöhemmin, mikäli näkee sen tarpeelliseksi, joten en avaa kuulustelun tarkoitusta tässä sen enempää.

Hyvin todennäköisesti kyseessä on Amon Rautiaisen suljetun Facebook-ryhmän kirjoituksen levittäminen. Poliisi tutkii sitä kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Eipä ollut vaikea arvata, että vaaliblogia pyöritettiin juuri Danin porukoissa.

Yle: Kotkalaisen kuntavaaliehdokkaan Facebook-kirjoituksista toinenkin poliisitutkinta 26.10.2012
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

AuggieWren

Quote from: Nikopol on 29.11.2012, 18:38:56
Dan ja kaverinsa todennäköisesti ansaitsevat pamppua jalkapohjiinsa jo pelkän olemassaolonsa vuoksi, mutta poliisiasiassa hän on 100% oikealla asialla.

On erittäin tärkeää tietää oikeutensa ja pitää niistä kiinni. Poliisin kaiken toiminnan pitää perustua lakiin, ja heidän on tunnettava laki. Kaikki omat tulkinnat ja vedätykset helvettiin.
Juuri näin. Vaikka däniboi on mitä on, on kyseinen poliisi yksiselitteisesti syytänyt puutaheinää ja ihan oikeasti syyllistynyt virkavelvollisuuden rikkomiseen. Kuulustelutodistajana voi toimia kuka tahansa mistään esteellisyyksistä täydellisesti riippumatta ja kuulusteltavan avustajana tai edustajana voi poliisikuulustelussa toimia kuka tahansa. Tämä on laki ja poliisilla on virkamiehenä velvollisuus lakia noudattaa ja, yllätys yllätys, lain sisällöstä "asiakkailleen" oikeellisesti kertoa.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Fiftari

Quote from: AuggieWren on 29.11.2012, 18:54:23
Quote from: Nikopol on 29.11.2012, 18:38:56
Dan ja kaverinsa todennäköisesti ansaitsevat pamppua jalkapohjiinsa jo pelkän olemassaolonsa vuoksi, mutta poliisiasiassa hän on 100% oikealla asialla.

On erittäin tärkeää tietää oikeutensa ja pitää niistä kiinni. Poliisin kaiken toiminnan pitää perustua lakiin, ja heidän on tunnettava laki. Kaikki omat tulkinnat ja vedätykset helvettiin.
Juuri näin. Vaikka däniboi on mitä on, on kyseinen poliisi yksiselitteisesti syytänyt puutaheinää ja ihan oikeasti syyllistynyt virkavelvollisuuden rikkomiseen. Kuulustelutodistajana voi toimia kuka tahansa mistään esteellisyyksistä täydellisesti riippumatta ja kuulusteltavan avustajana tai edustajana voi poliisikuulustelussa toimia kuka tahansa. Tämä on laki ja poliisilla on virkamiehenä velvollisuus lakia noudattaa ja, yllätys yllätys, lain sisällöstä "asiakkailleen" oikeellisesti kertoa.

Ilman todistajaa taitaa olla vähän heikompi saada todistettua että poliisi on esim. jättänyt kertomatta oikeuksista esitutkinnasta ja avustajan käytöstä? En tiedä onko oletuksena jos menee näin väittämään oikeudessa että onko poliisin sana painavampi kuin syytetyn.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

IDA

Quote from: Roope on 29.11.2012, 18:40:04
Hyvin todennäköisesti kyseessä on Amon Rautiaisen suljetun Facebook-ryhmän kirjoituksen levittäminen. Poliisi tutkii sitä kiihottamisena kansanryhmää vastaan. Eipä ollut vaikea arvata, että vaaliblogia pyöritettiin juuri Danin porukoissa.

Yle: Kotkalaisen kuntavaaliehdokkaan Facebook-kirjoituksista toinenkin poliisitutkinta 26.10.2012

Jos näin on, niin Koivulaakso itse ehdokkaana olleena vetää kyllä selkeät pohjat vaalikampanjan likaisuudessa. Eipä tuollaisia ehdokkaita kannattaisi valita yhtään mihinkään.
qui non est mecum adversum me est

elukka

Kuulusteliko polliisikin omilla ehdoillaan. Eikö muailima ny ymmärrä, että Dania ei puhutella missään muulla tavoin kuin Danin ehdoilla...
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Roope

Quote from: IDA on 29.11.2012, 19:13:32
Jos näin on, niin Koivulaakso itse ehdokkaana olleena vetää kyllä selkeät pohjat vaalikampanjan likaisuudessa. Eipä tuollaisia ehdokkaita kannattaisi valita yhtään mihinkään.

Hupaisaa tässä on se, että Danin ja hänen ystävänsä oikeuksien loukkaaminen johtuu luultavasti rikosnimikkeestä. Rasistit eivät tarvitse kuulustelutodistajia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nevahood

QuoteKolmannessa puhelussa Pohjonen keksi perusteeksi evätä minun toimiminen kuulustelutodistajana sen, että poliisi ei voinut tarkistaa esteettömyyttäni ja luotettavuuttani etukäteen. Totesin, että hän näkee tietoni avatessaan koneensa, joka hänellä joka tapauksessa on kuulusteluissa auki. Tiedustelin varmuudeksi epäilläänkö minua mistään asiaan liittyvästä, johon Pohjonen vastasi "ei tietenkään". Olisin siis ollut esteetön kuulustelutodistaja.
Eikös Dan ole näiden copypastesivustojen kannattaja: http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2010/03/01/kohuttu-hommawatch-haastattelussa/

Eli eikö kaiken järjen mukaan voi liittyä tapaukseen (riippuen toki rikoksesta, kun en taustoja tiedä) vaikka ei rikoksesta epäiltäisikään? Ts. vaikka sivuston ylläpidossa mukana, vaikka ei itse olisi laitonta kopioinut.
Suurkiihottaja Runeberg

Roope

Quote from: nevahood on 29.11.2012, 19:25:56
Eikös Dan ole näiden copypastesivustojen kannattaja: http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2010/03/01/kohuttu-hommawatch-haastattelussa/

Eli eikö kaiken järjen mukaan voi liittyä tapaukseen (riippuen toki rikoksesta, kun en taustoja tiedä) vaikka ei rikoksesta epäiltäisikään? Ts. vaikka sivuston ylläpidossa mukana, vaikka ei itse olisi laitonta kopioinut.

Aika todennäköisesti liittyykin, mutta minusta ei ole poliisin asia spekuloida asiaa, jos mitään näyttöä Koivulaakson mahdollisesta rikoksesta ei ole.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

1NiitäKelanPoikia

Quote
Kuulusteltavan pyynnöstä on kuulustelussa oltava läsnä luotettava ja oikeudenkäymiskaaren 17 luvun 43 §:n mukaan esteetön todistaja.

Missä kohtaa lausetta sanotaan että kuulusteltava saa päättää kuka tämä todistaja on
Sananvapauteen kuuluu aina vastuu. Sananvapaudella on myös rajansa. Siihen ei kuulu oikeus sanoa laittomuuksia...
-Jukka Holmberg, Medialiitto

Ruckafella

Mitä jos vain annettaisiin ihmisten puhua ja lainata toisten puheita ilman, että poliisi puuttuu asiaan? Hulluahan tämä on (taas), jos jotain kuulustellaan siitä, että on kertonut mitä joku toinen sanoi.

AuggieWren

Quote from: Fiftari on 29.11.2012, 19:02:41Ilman todistajaa taitaa olla vähän heikompi saada todistettua että poliisi on esim. jättänyt kertomatta oikeuksista esitutkinnasta ja avustajan käytöstä? En tiedä onko oletuksena jos menee näin väittämään oikeudessa että onko poliisin sana painavampi kuin syytetyn.

Suomessa ei poliisilla ole mitään velvollisuutta (vielä) kertoa kuulusteltavan ns. oikeuksista jenkkityyliin tms. Sen sijaan poliisi ei virkamiehenä saa valehdella lain sisällöstä, oli mikä oli.

Mielestäni on äärimmäisen oksettavaa, että kansalaiskeskustelussa poliisin väärinkäytöksistä joku heittää ihan tuosta vaan ilmaan sen, että pitäisi olla todisteita poliisin väärinkäytöksistä tilanteessa, jossa poliisilla on ylilyöntiasema ja vaihtoehtona mahdollisuus videonauhoituksin varmistaa, ettei tällaisia epäilyjä tule. Miksi Suomen poliisi vieläkin allekirjoituttaa enemmän tai vähemmän poliisimiehen vääristelemät kuulustelupöytäkirjat kuulustellulla, kun kerran videointi olisi mahdollista, kustannustehokkaampaa ja vielä oikeusturvan kannalta parempi? Miksi, sitä sopii kysellä.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Lasse

Quote from: Roope on 29.11.2012, 19:19:05
Quote from: IDA on 29.11.2012, 19:13:32
Jos näin on, niin Koivulaakso itse ehdokkaana olleena vetää kyllä selkeät pohjat vaalikampanjan likaisuudessa. Eipä tuollaisia ehdokkaita kannattaisi valita yhtään mihinkään.

Hupaisaa tässä on se, että Danin ja hänen ystävänsä oikeuksien loukkaaminen johtuu luultavasti rikosnimikkeestä. Rasistit eivät tarvitse kuulustelutodistajia.

Jeps, varsinkaan todistajaa, joka on tunnettu hompanssi.

https://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=5198

Mutta ehkä DK kertoo asiasta täällä aivan omilla sanoillaan?
NOVUS ORDO HOMMARUM

Wilho

Vasemmisto valittaa poljetuista kansalaisoikeuksista vain kun ne osuvat omaan nilkkaan, muuten kannattavat niiden kaventamista. Itse olen kyllä Danin kannallla tässä.

AuggieWren

Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 29.11.2012, 19:31:52
Quote
Kuulusteltavan pyynnöstä on kuulustelussa oltava läsnä luotettava ja oikeudenkäymiskaaren 17 luvun 43 §:n mukaan esteetön todistaja.

Missä kohtaa lausetta sanotaan että kuulusteltava saa päättää kuka tämä todistaja on

Ei siellä missään lue, että poliisi sen päättäisi. Kuulusteltava siis saa päättää, jollei ole esteellinen.

Täytyy kuitenkin tunnustaa, että aiemmassa kommentissani olin väärässä. Ehkä siksi, että kyttäräiset eivät ole koskaan kuulustelutodistajana ollessani tuollaista rajoitusta esittäneet.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Marko Parkkola

Quote from: AuggieWren on 29.11.2012, 19:33:07
Suomessa ei poliisilla ole mitään velvollisuutta (vielä) kertoa kuulusteltavan ns. oikeuksista jenkkityyliin tms. Sen sijaan poliisi ei virkamiehenä saa valehdella lain sisällöstä, oli mikä oli.

Esitutkintalaki: Ennen kuulustelua kuulusteltavalle on ilmoitettava hänen oikeudestaan pyytää kuulustelutodistaja paikalle.

matti

Quote from: AuggieWren on 29.11.2012, 19:33:07

Mielestäni on äärimmäisen oksettavaa, että kansalaiskeskustelussa poliisin väärinkäytöksistä joku heittää ihan tuosta vaan ilmaan sen, että pitäisi olla todisteita poliisin väärinkäytöksistä tilanteessa, jossa poliisilla on ylilyöntiasema ja vaihtoehtona mahdollisuus videonauhoituksin varmistaa, ettei tällaisia epäilyjä tule. Miksi Suomen poliisi vieläkin allekirjoituttaa enemmän tai vähemmän poliisimiehen vääristelemät kuulustelupöytäkirjat kuulustellulla, kun kerran videointi olisi mahdollista, kustannustehokkaampaa ja vielä oikeusturvan kannalta parempi? Miksi, sitä sopii kysellä.

Mitä takeita meillä on siitä, että Däni on joutunut kuvailemansa oikeusmurhan uhriksi?

Roope

Quote from: matti on 29.11.2012, 19:49:03
Mitä takeita meillä on siitä, että Däni on joutunut kuvailemansa oikeusmurhan uhriksi?

Se, että Dan on erittäin huono valehtelija.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

jiikoo

Saako kuulusteltava nauhoittaa kuulustelun? Ei salaa vaan esim. laittamalla sanelukoneen pöydälle.

AuggieWren

Quote from: matti on 29.11.2012, 19:49:03
Quote from: AuggieWren on 29.11.2012, 19:33:07

Mielestäni on äärimmäisen oksettavaa, että kansalaiskeskustelussa poliisin väärinkäytöksistä joku heittää ihan tuosta vaan ilmaan sen, että pitäisi olla todisteita poliisin väärinkäytöksistä tilanteessa, jossa poliisilla on ylilyöntiasema ja vaihtoehtona mahdollisuus videonauhoituksin varmistaa, ettei tällaisia epäilyjä tule. Miksi Suomen poliisi vieläkin allekirjoituttaa enemmän tai vähemmän poliisimiehen vääristelemät kuulustelupöytäkirjat kuulustellulla, kun kerran videointi olisi mahdollista, kustannustehokkaampaa ja vielä oikeusturvan kannalta parempi? Miksi, sitä sopii kysellä.

Mitä takeita meillä on siitä, että Däni on joutunut kuvailemansa oikeusmurhan uhriksi?

Sitä, että däniä ei ole kelpuutettu kuulustelutodistajaksi voidaan tuskin pitää däniin kohdistuvana oikeusmurhana. Ko. vääryys kohdistuu kuulusteltavaan. Miten muuten tällaisessa tapauksessa voisi olla mitään takeita totuudesta? Haluatko, että poliisilla on yksinoikeus totuuden määrittelyyn? Nyt se jo muuten on. Käytännössä.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

foobar

Quote from: jiikoo on 29.11.2012, 20:02:05
Saako kuulusteltava nauhoittaa kuulustelun? Ei salaa vaan esim. laittamalla sanelukoneen pöydälle.

Eikös kettutytöillä ollut hyvin kattava selonteko siitä, miten minimaalisesti täytyy viranomaisille kertoa mitään, ja miten saada heidät kiinni väärinkäytöksistä? Vaikka he aina noudattavat kaikessa lakia, jostain syystä virkavalta painostaa heitä jatkuvasti. Onneksi heillä sattumalta on myös paljon avuliaita lakimieskavereita. (Epäilemättä myös ns. sitoutumattomien toimittajien myötämielisyys auttaa.)
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

desperaato

Quote from: matti on 29.11.2012, 19:49:03
Quote from: AuggieWren on 29.11.2012, 19:33:07

Mielestäni on äärimmäisen oksettavaa, että kansalaiskeskustelussa poliisin väärinkäytöksistä joku heittää ihan tuosta vaan ilmaan sen, että pitäisi olla todisteita poliisin väärinkäytöksistä tilanteessa, jossa poliisilla on ylilyöntiasema ja vaihtoehtona mahdollisuus videonauhoituksin varmistaa, ettei tällaisia epäilyjä tule. Miksi Suomen poliisi vieläkin allekirjoituttaa enemmän tai vähemmän poliisimiehen vääristelemät kuulustelupöytäkirjat kuulustellulla, kun kerran videointi olisi mahdollista, kustannustehokkaampaa ja vielä oikeusturvan kannalta parempi? Miksi, sitä sopii kysellä.

Mitä takeita meillä on siitä, että Däni on joutunut kuvailemansa oikeusmurhan uhriksi?

No se video!

VH

Quote from: jiikoo on 29.11.2012, 20:02:05
Saako kuulusteltava nauhoittaa kuulustelun? Ei salaa vaan esim. laittamalla sanelukoneen pöydälle.

Vissiinkin vain, jos saa kuulustelijalta luvan
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2010/20101611
QuoteNäin ollen epäilty ei voinut ilman kuulustelijan lupaa tallentaa kuulustelua.
"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

VH

Quote from: foobar on 29.11.2012, 20:15:34

Eikös kettutytöillä ollut hyvin kattava selonteko siitä, miten minimaalisesti täytyy viranomaisille kertoa mitään, ja miten saada heidät kiinni väärinkäytöksistä? Vaikka he aina noudattavat kaikessa lakia, jostain syystä virkavalta painostaa heitä jatkuvasti. Onneksi heillä sattumalta on myös paljon avuliaita lakimieskavereita. (Epäilemättä myös ns. sitoutumattomien toimittajien myötämielisyys auttaa.)

Tuollaiseen ohjeeseen olen törmännyt
http://parazite.pp.fi/kyttaapu.txt


"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

AuggieWren

Quote from: VH on 29.11.2012, 20:18:02
Quote from: jiikoo on 29.11.2012, 20:02:05
Saako kuulusteltava nauhoittaa kuulustelun? Ei salaa vaan esim. laittamalla sanelukoneen pöydälle.

Vissiinkin vain, jos saa kuulustelijalta luvan
http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2010/20101611
QuoteNäin ollen epäilty ei voinut ilman kuulustelijan lupaa tallentaa kuulustelua.
Esim. Jyrki Virolaisen blogia kannattaa lukea. No, mieluummin kyllä Suomen lakia. Oikeuskansleri ei ole mikään oikea juridinen auktoriteetti, vaan virkamiehistön mielivallan puolusteluun keskittynyt p-läjä.
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

VH

"Paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle."
Anni Sinnetännemäki

pekkasuomalainen

#28
Se sama iänvanaha eläinoikeuspiireissäkin liikkunut "kuinka käyttäytyä kuulusteluissa" pamfletti.

TJEU: http://web.archive.org/web/20010430040905/http://www.saunalahti.fi/~arik1/korso/poliisi.html

jiikoo

"Julkisuuslain 11 §:n 2 momentin 2 kohdan nojalla tämä aineisto voidaan pitää poliisin harkinnan mukaan salassa tutkinnan lopettamiseen saakka epäillyltäkin."

Tuon perusteella nauhoittamisen pitäisi olla mahdollista, jos nauhoite luovutetaan poliisin säilytettäväksi tutkinnan ajaksi. eli kuulustelun jälkeen nauhoite todistajan läsnäollessa sinetöityyn kuoreen ja poliisille säilytettäväksi.