Turun Sanomat : Suomidemokraatit yhdistysrekisteriin tänään

[Kokoliha]

Todellinen uutinen oli siis se että Turun Sanomat kirjoitteli jälleen omiaan James Hirvisaareen ja Perussuomalaisiin liittyen, ja YLE siteerasi TS:ää sellaisenaan niinkuin TS olisi luotettavakin tiedonlähde.

Juuri näin.

Jos oikein muistan, niin pitkän ja kanootinmuotoisen vitun haistattamisesta on vakiintunut 14 vrk bänni.
Jatkossa, jos kanssakeskustelija oikein muumittaa, pitänee ottaa käytäntöön: "Haista sinä äijä Turun Sanomat"

[Jaakko Sivonen]

Todellinen uutinen oli siis se että Turun Sanomat kirjoitteli jälleen omiaan James Hirvisaareen ja Perussuomalaisiin liittyen, ja YLE siteerasi TS:ää sellaisenaan niinkuin TS olisi luotettavakin tiedonlähde.

Turun Sanomat ja YLE rikkoivat journalistin ohjeista ainakin näitä:

8. Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen.

10. Tiedot on tarkistettava mahdollisimman hyvin – myös silloin kun ne on aikaisemmin julkaistu.

12. Tietolähteisiin on suhtauduttava kriittisesti. Erityisen tärkeää se on kiistanalaisissa asioissa, koska tietolähteellä voi olla hyötymis- tai vahingoittamistarkoitus.

http://www.jsn.fi/fi/ohjeet_kautta_aikain/?id=6487

[Läpeensä Nuiva]

Kysyisin Turun Sanomien toimitukselta, kummalt puolelt kanoottia te oikein olette?

[James Hirvisaari]

Sähköpostiini tuli nimettömältä lähettäjältä "tiedote", jossa lietsominen jatkuu.

TARKENNUS TURUN SANOMIEN UUTISEEN SUOMIDEMOKRAATEISTA
27.11.2012
Julkaisuvapaa heti

En vielä julkaise sitä tässä, jos onkin niin, että viesti on kepponen ja osoitettu vain minulle. Siinä mm väitetään, että TS:n alkuperäisessä uutisessa ei ole virhettä. Uskomatonta puppua.

[desperaato]

Katsoin eilen tuon Suomidemokraattien fb-ryhmä sivua, joka on salattu, siis pitäisi liittyä ryhmään, että voi nähdä keskustelun. Siellä oli pitkä liuta omia fb kavereita jäsenissä ja luulempa, että suurin osa ei oma-alotteisesti ole ryhmään liittynyt. Viikko-pari sitten erosin jostain fb-ryhmästä johon mut oli liitetty tietämättäni. En muista oliko se juuri tää? Mahdollisesti.

[Nuivanlinna]

Voisiko poliisi käydä takavarikoimassa TS:n tietokoneet, enempien vahinkojen välttämiseksi?

En usko että voi, koska TS:lla tuskin on Nalle Puh tietokoneita!

[Lauri Karppi]

Viikko-pari sitten erosin jostain fb-ryhmästä johon mut oli liitetty tietämättäni. En muista oliko se juuri tää? Mahdollisesti.

Tuollaisessa tapauksessa kannattaa tarkastaa se, kuka sinut pakkoliitti ja estää hänet (block) naamakirjassa olemasta missään yhteydessä sinuun enää vastaisuudessa.

[Bellerofon]

Tässä on menossa pieni keppostelu, jonka TS nieli totena. Uskon, että joku joka haluaa vahingoittaa TS:ää ja/tai ps:ää, lähettelee tiedotteita ja liittää väkeä fb-ryhmään.

Se, että noin iso päivälehti julkaisee nimettömiä "tiedotteita", kertoo jotain läpyskän standardeista ja tasosta.

[James Hirvisaari]

MTV3: Suomidemokraattien perustaja pyytää anteeksi Facebook-ryhmään liitetyiltä perussuomalaisilta

Kansallismielistä Suomidemokraatti-yhdistystä perustava puheenjohtaja Jussi Yli-Paavola pyytää anteeksi yhdistyksen Facebook-ryhmään liitetyiltä perussuomalaisten jäseniltä.

Ryhmään oli liitetty ainakin perussuomalaisten James Hirvisaari, Kotkan perussuomalaisten puheenjohtaja Freddy Van Wonterghem, Kemin perussuomalaisten puheenjohtaja Harri Tauriainen, Kangasalan kunnanvaltuutettu Jani Viinikainen ja Salon varavaltuutettu Jani Salomaa.

– Pyydän anteeksi tapahtunutta. Muutama henkilö, jolla oli ylläpito-oikeus Facebook-ryhmään, liitti Hirvisaaren ja muita perussuomalaisten jäseniä ryhmään kysymättä sitä heiltä. Nyt olen yksin ryhmän ylläpitäjä ja tällaisia ylilyöntejä ei enää tapahdu. Se oli hyvin pahoiteltava juttu, Yli-Paavola sanoi MTV3 Uutisten haastattelussa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/11/1664258/suomidemokraattien-perustaja-pyytaa-anteeksi-ryhmaan-liitetyilta-perussuomalaisilta

[Nuivanlinna]

MTV3: Suomidemokraattien perustaja pyytää anteeksi Facebook-ryhmään liitetyiltä perussuomalaisilta

Kansallismielistä Suomidemokraatti-yhdistystä perustava puheenjohtaja Jussi Yli-Paavola pyytää anteeksi yhdistyksen Facebook-ryhmään liitetyiltä perussuomalaisten jäseniltä.

Ryhmään oli liitetty ainakin perussuomalaisten James Hirvisaari, Kotkan perussuomalaisten puheenjohtaja Freddy Van Wonterghem, Kemin perussuomalaisten puheenjohtaja Harri Tauriainen, Kangasalan kunnanvaltuutettu Jani Viinikainen ja Salon varavaltuutettu Jani Salomaa.

– Pyydän anteeksi tapahtunutta. Muutama henkilö, jolla oli ylläpito-oikeus Facebook-ryhmään, liitti Hirvisaaren ja muita perussuomalaisten jäseniä ryhmään kysymättä sitä heiltä. Nyt olen yksin ryhmän ylläpitäjä ja tällaisia ylilyöntejä ei enää tapahdu. Se oli hyvin pahoiteltava juttu, Yli-Paavola sanoi MTV3 Uutisten haastattelussa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/11/1664258/suomidemokraattien-perustaja-pyytaa-anteeksi-ryhmaan-liitetyilta-perussuomalaisilta

Linkin  http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=579 ykköskommentissa nimimerkki anonyymi väittää sinun hyväksyneen ryhmän jäsenyyden.

[Mikko pa]

joku eilinen uutinen puuttuu turhuuden sanomien facebooksivuilta?
https://www.facebook.com/turunsanomat?fref=ts

ilmeisesti eivät kestö kritiikkiä?? 

[Mantis atheosa]

Mikäs tämä on ?

Kommentti Perussuomalaisten sivulla:

"TARKENNUS TURUN SANOMIEN UUTISEEN SUOMIDEMOKRAATEISTA
27.11.2012
Julkaisuvapaa heti
Lähetin aikaisin maanantaiaamuna nimettömän uutisvinkin useaan eri mediaan (mukaanlukien Turun Sanomat, Uusi Suomi, Helsingin Sanomat, STT ja YLE), koska koin mielenkiintoiseksi sen, että Suomeen on perusteilla uusi kansallismielinen puolue. Erityisen mielenkiintoiseksi asian teki se, että uutta puoluetta suunnittelemassa oli paljon entisiä ja nykyisiä poliitikkoja.
Perustamiskeskusteluun uuden puolueen Facebook-ryhmässä osallistui esimerkiksi Tomi Lääti, joka oli ehdolla Kotkan Perussuomalaisten riveissä syksyn kunnallisvaaleissa. Eniten äänessä oli kuitenkin Klaus Elovaara (alias Leon Degrelle), joka on ollut Perussuomalaisten ehdokkaana eduskuntavaaleissa, mutta sittemmin erotettu puolueesta. Elovaaran tytär Tiina Elovaara on kunnanvaltuutettu ja toiminut Timo Soinin henkilökohtaisena avustajana EU:ssa. Klaus Elovaara esitti ryhmässä viime viikolla ajatuksia mm. keskitysleirien tarpeesta Suomessa, ja uutisvinkissä käyttämäni natsiviittaus on siksi täysin perusteltu. Jostain syystä Läätin, Elovaaran ja monen muun kirjoittajan viestit on poistettu ryhmästä maanantaiaamuna.
Turun Sanomien uutisessa mainitut henkilöt ovat itse liittyneet ryhmään, eikä heitä ole liitetty siihen tietämättään. Asia selviää ryhmän jäsenlistasta, jossa ryhmään kutsuttujen kohdalla lukee teksti "Invited by xxx". Nämä henkilöt on voitu liittää ryhmään ilman heidän lupaansa, eivätkä he ole hyväksyneet kutsua. Kun tällainen kutsun saanut henkilö erikseen hyväksyy saamansa kutsun, teksti muuttuu muotoon "Added by xxx".
Ryhmässä on paljon julkisuuden henkilöitä, kuten nettipoliisi Marko Forss, joiden nimen perässä lukee teksti "Invited by". Nämä henkilöt on liitetty ryhmään tietämättään.
James Hirvisaaren nimen kohdalla oli teksti "Added by KK", joka tarkoittaa sitä, että KK on kutsunut James Hirvisaaren ryhmän jäseneksi, jonka jälkeen Hirvisaari on oma-aloitteisesti hyväksynyt kutsun. Hirvisaarta ei ole siis liitetty ryhmään tietämättään. Asiaan saa varmistuksen tästä kuvakaappauksesta: http://i48.tinypic.com/2ryq0xl.jpg
Kotkan Perussuomalaisten puheenjohtaja Freddy Van Wonterghem on edelleen tätä kirjoittaessa (27.11.2012 kello 00.50) jäsenenä ryhmässä ja hänen tilansa on "Added by" eli myös hän on liittynyt ryhmään oma-aloitteisesti.
Ryhmässä on lisäksi henkilöitä, joilla on vähintäänkin vahvoja yhteyksiä rikollisjärjestöihin ja skinhead-liikkeeseen. Nimiä en luonnollisestikaan voi mainita tässä, koska kyse on yksityishenkilöistä, mutta ei vaadi kummoista salapoliisityötä selvittää asiaa. Esimerkiksi profiilikuvissa muutamat ryhmän jäsenet ovat pukeutuneet tiettyjen "moottoripyöräkerhojen" liiveihin.
Olen yllättynyt siitä että Turun Sanomat julkaisi lähettämäni uutisvinkin lähes sellaisenaan, sanasta sanaan. Kaikki Turun Sanomien alkuperäisessä uutisessa esitetyt asiat kuitenkin pitävät paikkaansa, poislukien perustamiskokouksen päivä, joka oli lauantai eikä perjantai, ja maininta siitä että Suomidemokraatit olisivat lähettäneet tiedotteen heille."

http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=579

Kirjoituksen kuvakaappaus: http://i48.tinypic.com/2ryq0xl.jpg


Hirvisaari kertoo blogissaan http://jameshirvisaari.com/ 224. Turun Sanomien rimanalitus : "Kävin vilkaisemassa ja erosin saman tien."

Siis tarkoittaako vilkaisu, että James on liittynyt ryhmään (johon on vilkaistaakseen kaiketi pakko liittyä jos se ei ole avoin) eronnut, ja sinä aikana joku kytiksellä ollut suvaistolainen (mahdollisesti uutisvinkin antaja itse) on ottanut kuvankaappauksen?

EDIT: jaa, nyt selviski. Siis FB-kaverit voi liittää erikseen hyväksymättä.

[Roope]

Olen yllättynyt siitä että Turun Sanomat julkaisi lähettämäni uutisvinkin lähes sellaisenaan, sanasta sanaan.

Turun Sanomilla olisi julkisen itsekritiikin paikka. Onnistuukohan?

[Zngr]

Odotas... Ei.

[Lauri Karppi]

ilmeisesti eivät kestö kritiikkiä?? 

Tiedotusvälineethän yleensä profiloituvat juuri sillä että kestävät hyvin kritiikkiä?

[Jaakko Sivonen]

Turun Sanomien uutisessa mainitut henkilöt ovat itse liittyneet ryhmään, eikä heitä ole liitetty siihen tietämättään. Asia selviää ryhmän jäsenlistasta, jossa ryhmään kutsuttujen kohdalla lukee teksti "Invited by xxx". Nämä henkilöt on voitu liittää ryhmään ilman heidän lupaansa, eivätkä he ole hyväksyneet kutsua. Kun tällainen kutsun saanut henkilö erikseen hyväksyy saamansa kutsun, teksti muuttuu muotoon "Added by xxx".

En itse tunne Facebookia, mutta tuolla artikkelin kommenteissa joku vastasi tuohon näin:

"Tiedoksi että Facebook on siitä ihmeellinen, että ne henkilöt jotka ovat sinun kavereitasi voivat liittää sinut ihan mihin tahansa ryhmään sinulta mitään kysymättä (ilmoitus added by xxx ) kun taas ne henkilöt jotka eivät ole sinun kavereitasi he saavat kutsun ja liittyvät sitten itse hyväksymällä kutsun mutta niin kauan kuin kutsuun ei ole reagoitu mitenkään (hyväksy/hylkää) henkilö näkyy ryhmän listauksessa kutsuttuna (invited by xxx)".

[Lauri Karppi]

En itse tunne Facebookia, mutta tuolla artikkelin kommenteissa joku vastasi tuohon näin:

"Tiedoksi että Facebook on siitä ihmeellinen, että ne henkilöt jotka ovat sinun kavereitasi voivat liittää sinut ihan mihin tahansa ryhmään sinulta mitään kysymättä (ilmoitus added by xxx ) kun taas ne henkilöt jotka eivät ole sinun kavereitasi he saavat kutsun ja liittyvät sitten itse hyväksymällä kutsun mutta niin kauan kuin kutsuun ei ole reagoitu mitenkään (hyväksy/hylkää) henkilö näkyy ryhmän listauksessa kutsuttuna (invited by xxx)".

Aivan. Ja tässä lukee Freddy & James "added by Kristian Kemppainen", eli eivät ole itse oma-aloitteisesti liittyneet vaan heidät on liitetty sinne kysymättä.

Kirjoituksen kuvakaappaus: http://i48.tinypic.com/2ryq0xl.jpg

[A. Nyymi]

Kokeilin luoda ryhmän ja lisätä siihen neljä FB-kaveriani. Kaikkien kohdalle tuli teksti "invited". Kun yksi kavereistani hyväksyi kutsun, hänen kohdallaan teksti muuttui muotoon "added".

Facebookin ryhmiin ei voi liittää eikä kutsua kuin omia FB-kavereitaan.

[Bellerofon]

Jos oma kaveri lisää sinut ryhmään, niin se ei vaadi hyväksyntää. Tällöin added on termi. Tästä löytyy satoja videoita ja linkkejä. Google auttaa.

[Jaakko Sivonen]

Kokeilin luoda ryhmän ja lisätä siihen neljä FB-kaveriani. Kaikkien kohdalle tuli teksti "invited". Kun yksi kavereistani hyväksyi kutsun, hänen kohdallaan teksti muuttui muotoon "added".

Facebookin ryhmiin ei voi liittää eikä kutsua kuin omia FB-kavereitaan.

Sinäkö olet se henkilö, joka lähetti valheellisen "tiedotteen" Turun Sanomille? Suomidemokraattien perustaja on itse sanonut näin:

Pyydän anteeksi tapahtunutta. Muutama henkilö, jolla oli ylläpito-oikeus Facebook-ryhmään, liitti Hirvisaaren ja muita perussuomalaisten jäseniä ryhmään kysymättä sitä heiltä. Nyt olen yksin ryhmän ylläpitäjä ja tällaisia ylilyöntejä ei enää tapahdu. Se oli hyvin pahoiteltava juttu, Yli-Paavola sanoi MTV3 Uutisten haastattelussa.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/suomidemokraattien-perustaja-pyytaa-anteeksi-facebook-ryhmaan-liitetyilta-perussuomalaisilta/2012/11/1664258

[Mikko pa]

http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288520071788.html

Yhteisöpalvelu Facebook on päästänyt suljettuihin ryhmiin ihmisiä ilman ylläpidon lupaa.

Monet Facebookin jäsenet ovat hämmästyksekseen huomanneet kuuluvansa suljettuihin ryhmiin, joista he ovat eronneet vuosia sitten. Facebookin jäsenet ovat myös kertoneet joutuneensa ryhmiin, joihin he eivät ole koskeen kuuluneet.

Tietoturvayhtiö Sophos kertoo verkkosivuillaan saaneensa asiasta paljon yhteydenottoja.


Yksi Facebookin jäsen kertoo, miten hän joutui ilman lupaa 250 suljetun ryhmän jäseneksi. Toinen taas kertoo saaneensa Facebookilta ilmoituksen, että hän on liittynyt 50 ryhmän jäseneksi. Näistä osa oli sellaisia, joihin hän oli kuulunut vuosia sitten.


Ulkopuolisten pääsy suljettuihin ryhmiin on kiusallista, sillä ryhmissä pääsee seuraamaan arkaluonteisia ja intiimejä keskusteluja.


Sophos arvelee, että häiriö johtuu järjestelmäpäivityksestä, joita Facebook on tehnyt tällä viikolla. Yhteydenottoja on tullut keskiviikon jälkeen.


Ilta-Sanomat sai yhteydenoton suomalaiselta Facebookin jäseneltä, joka kertoi, miten heidän ryhmäänsä tuli keskiviikkona yhtäkkiä uusia jäseniä. Suljettuun ryhmään on kuulunut 170 jäsentä. Keskiviikkona ryhmän koko lähenteli 200 henkeä.


Facebookin pelisääntöihin on kuulunut, että suljettuun ryhmään pääsee vain ylläpidon luvalla. Kuitenkin tässä ryhmässä ylläpitäjä oli hyväksynyt uuden jäsenen viimeksi tiistain ja keskiviikon välisenä yönä. Keskiviikkona tulleet uudet jäsenet olivat liittyneet ryhmään itse ilmoittautumalla.


Ulkopuolisten jäsenten pääsy on tälle suljetulle ryhmille erityisen kiusallista, sillä ryhmän jäsenet toimivat vertaistukena ja keskustelevat arkaluonteisista asioista.

[kgb]

Ei kyllä mene jakeluun tämä mouhotus Suomidemokraateista. Itse kuulun ryhmään ja minulta kysyttiin ihan henkilökohtaisesti viestillä kiinnostaisiko liittyä.

Olen muutaman kommentin kirjoittanutkin mutta enimmäkseen vain seurannut keskustelua. "Uutisoinnin" perusteella toiminnasta tulee aikalailla erilainen kuva kun sisäpuolelta seuraamalla. Itseäni huvitti erityisesti erään nimeltä mainitun perussuomalaisen väitetty osallistuminen, joka todellisuudessa oli lähinnä ISOILLA KIRJAIMILLA KIRJOITETTUA TYHMIEN KYSELEMISTÄ. 

[Oami]

Ei kyllä mene jakeluun tämä mouhotus Suomidemokraateista. Itse kuulun ryhmään ja minulta kysyttiin ihan henkilökohtaisesti viestillä kiinnostaisiko liittyä.

Olen muutaman kommentin kirjoittanutkin mutta enimmäkseen vain seurannut keskustelua. "Uutisoinnin" perusteella toiminnasta tulee aikalailla erilainen kuva kun sisäpuolelta seuraamalla. Itseäni huvitti erityisesti erään nimeltä mainitun perussuomalaisen väitetty osallistuminen, joka todellisuudessa oli lähinnä ISOILLA KIRJAIMILLA KIRJOITETTUA TYHMIEN KYSELEMISTÄ. 

Vaikka huomioidaankin Ylen & co. biasoituminen tässä aihepiirissä, niin osa epäselvyydestä voipi johtua siitä että kyseessä on suljettu ryhmä. Onko sille jotain perustelua? Yleensä kun puolueet oikein nimenomaan yrittävät kaikin keinoin tehdä itseään tunnetuksi.

[kgb]

Vaikka huomioidaankin Ylen & co. biasoituminen tässä aihepiirissä, niin osa epäselvyydestä voipi johtua siitä että kyseessä on suljettu ryhmä. Onko sille jotain perustelua? Yleensä kun puolueet oikein nimenomaan yrittävät kaikin keinoin tehdä itseään tunnetuksi.

Ilmeisesti tarkoituksena oli ideointi "samanhenkisten" pienessä piirissä.
Lähti vaan pienet piirit aika sukkelasti leviämään ja kun mausteeksi vielä saatiin pari öyhöä niin soppa olikin jo valmis.

Muistele vaikka kuinka paljon/vähän Muutoksesta puhuttiin ennen varsinaista järjestäytymistä ja kuinka tarkkaan varjeltu salaisuus nimikin oli, kyllä JM-K osasi pitää kortit piilossa kunnes aika oli kypsä.

[Oami]

Ilmeisesti tarkoituksena oli ideointi "samanhenkisten" pienessä piirissä.
Lähti vaan pienet piirit aika sukkelasti leviämään ja kun mausteeksi vielä saatiin pari öyhöä niin soppa olikin jo valmis.

Muistele vaikka kuinka paljon/vähän Muutoksesta puhuttiin ennen varsinaista järjestäytymistä ja kuinka tarkkaan varjeltu salaisuus nimikin oli, kyllä JM-K osasi pitää kortit piilossa kunnes aika oli kypsä.

Jaa, no sitten sen kai ymmärtää. Eli ilmeisesti ei ole sovittu tuota mediasuhteiden hoitoa kuntoon.

No, odotellaan sitten sitä virallisempaa ulostuloa.

[SarkasmO]

Salon varavaltuutettu

nuff said 

Point being?

[Antti Moisander]

Suomidemokraattien ohjelma julkaistiin tänään: http://www.suomidemokraatit.com/ohjelma.html

Tuleeko tuosta sitten mitään...

[törö]

^ Ei tule. Meillä on jo Persut eikä Ruotsidemokraattien halpakopiolle ole kysyntää.

[Jaska Pankkaaja]

Onnea Uudelle Puolueelle! Itse uskon että koko puolueen äänisaalis saattaa olla jopa tuplaten parempi kuin itse puheenjohtajan viime vaaleissa!

http://www.muutos2011.fi/wiki/index.php?title=Jussi_Yli-Paavola

Muutoksesta ei sitten löytynyt johtajan paikkaa

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ohjelma hakaa ainakin muutoksen vastaavan, mutta ei tälläkään vielä toimivaksi puolueeksi päästä. Jos puolue pääsee rekisteriin ja saa järkevän talous ja työllisyyspolitiikan ohjelmaansa niin ehkä sitten. Hyviä tyyppejä ehdokkaaksi,ja hyvin suunniteltua nettikampanjointia niin ehkä sitten.