Yle Hullu juttu mm. Kummassa asuu paremmin: vanhainkodissa vai vankilassa?

[skrabb]

Hullu juttu Jakso 15/20
Kummassa asuu paremmin: vanhainkodissa vai vankilassa? Kun joku ei pidä tv-ohjelmista, vika saattaa olla muussa kuin tarjonnassa.

http://areena.yle.fi/tv/1710380 (vanhainkoti vs. vankila ohjelman alussa)

Vanhainkodissa asuvan vanhuksen tytär tutustuu Turun uuden vankilan oloihin & palveluihin ja Turun vankilassa lusiva konna puolestaan tutustuu tyttären äidin vanhainkotiin.
Dokkaria en ala sen kummemmin referoida, mutta kannattaa katsoa.
Vankila voittaa mennen tullen paremmuudellaan, ja loihepa konna lausumaan: "Kyl mä ehkä tuntisin oloni turvallisemmaksi siellä muurien sisäpuolella."

[Markkanen]

Nykyisissä vanhainkodissa en ole käynyt, mutta vuosia olen viettänyt vankilassa ja virkapuvussa jokunen aika sitten. Väittäisin, että vankila olisi vanhuksille parempi paikka kuin köyhän kunnan vanhainkoti. Valvonta pelaisi ja saisi kunnon ruokaa. Lääkäriin ei tarvitse jonottaa jne. Tämä kuvastaa sitä juurikin, että miten sairas yhteiskuntamme on. Vankien oloja ja oikeuksia säädetään tarkasti lainsäädännössä. Vanhuksille taas vanhainkodissa ei ole oikeastaan mitään lakia suojaamassa. Tappaa he eivät uskalla vanhuksia, mutta melkein kaikki muu on sallittua. Sitominen tuoliin tai sänkyyn jne... Vankilassa jos menisi vangin sitomaan vaikka tuoliin niin siitä tulisi valtakunnallinen lööppiuutinen ja potkuja tulisi monelle henkilökuntaan kuuluvalle.

Millainen hyvinvointivaltio voi olla jos ihminen menettää ihmisarvonsa vanhetessaan? Vanhuksen lähes koko eläke viedään ja palvelukseksi siitä saa odottaa vaikka kaksi viikkoa ennen kuin pääsee suihkuun. Vanki pääsee vaikka joka päivä. Moni järjissään oleva vanhus varmaan miettii itsemurhaa ennen kuin siirtymistä "keskitysleiriin". Kun ihminen muuttuu vanhetessaan avuttomaksi niin luulisi kaikkien inhimmillisten tekijöiden kautta, että häntä pidettäisiin edes ihmisenä. Raha on tärkeämpää kuin ihmisen viimeiset elinvuodet inhimmillisessä ympäristössä. En voi kun halveksia tämän asioiden päättäjiä. Ulkoistamisen seurauksena rahat kuluu muuhun kuin itse hoitoon. Raha ratkaisee. Ei ihmisarvo. En olisi ikinä uskonut tällaista tapahtuvan maailman korkeimmin verotetussa maassa nimeltä Suomi. Kohta maitolitra maksaa pari euroa jne. kiitos verojen ja ahneuden.

[Fatman]

Tämä ajatuskoe on kerrottu ennenkin:

Vanhuksilla olisi mahdollisuus päästä suihkuun, osallistua harrastuksiin ja päästä ulkoilemaan. Heidän terveydestään huolehdittaisiin, heidän hampaistaan huolehdittaisiin, heidän apuvälineistään huolehdittaisiin.

He saisivat rahaa sen sijaan, että heidän olisi maksettava hoidostaan ja asumisestaan. He olisivat jatkuvan videovalvonnan alaisia niin, että he saisivat välittömästi apua, jos he kaatuisivat tai tarvitsivat muuta avustamista.

Vuodevaatteet pestäisiin kahdesti viikossa ja kaikki vaatteet silitettäisiin ja toimitettaisiin heille.

Vartija tarkistaisi heidän tilanteensa kahdenkymmenen minuutin välein. Kaikki ateriat ja välipalat tuotaisiin heille huoneisiin. He voisivat ottaa vierailevia perheenjäseniä vastaan sitä varten varatuissa tiloissa.

Heillä olisi mahdollisuus käyttää kirjastoa, kuntosalia, hengellistä neuvontaa, uimahallia ja koulutustyöpajoja, ja heillä olisi vapaa pääsy konsertteihin, joita järjestävät kansallisesti kuuluisat artistit.

Yksinkertainen vaatetus: kengät, aamutossut, yöpuku ja lakipalvelut olisivat ilmaisia ja niitä saisi pyytämällä.

Kaikilla olisi turvalliset yksityishuoneet ja mahdollisuus ulkoilla pihamaalla ja puutarhassa. Jokaisella olisi tietokone, väritelevisio, puhelin ja radio omassa huoneessaan ilman mitään erityiskorvausta. Heille voisi soittaa päivittäin.

Olisi johtokunta, jolle voisi toimittaa valitukset ja ihmisoikeusjärjestöt, jotka taistelisivat heidän oikeuksiensa puolesta.

Vartijat noudattaisivat tiukkoja sääntöjä, ja asukkailla olisi käytettävänään lakimiehiä turvaamaan heidät väärinkäytöksiltä ja laiminlyönneiltä aivan ilmaiseksi.

Rikollisten tilanne olisi seuraava: he saisivat kylmää ruokaa. Heidät pidettäisiin yksin huoneissaan. He pääsisivät kerran viikossa suihkuun. He asuisivat pienissä huoneissa, joista heidän pitäisi maksaa pari kolme tuhatta euroa kuukaudessa.

Heillä ei olisi mitään toivoa päästä koskaan ulos.

http://www.tamperelainen.fi/blogit/lukijalta/62085-pannaan-vanhukset-vankilaan-ja-rikolliset-vanhainkotiin

[Titus]

Eli vanhainkodin kynnyksellä kannattaa ottaa se elinkautinen jostakin 

Tosin saattaa joutua ottamaan kaksi, että saisi olla loppuikänsä vankilassa 



Ja koska tuo on niin totta   epic

[DEVUSKA]

Maan rakentajille ja työn puurtajille kiitokseksi hoitoa ja ruokaa niin halvalla kuin vain voi.

Jos rikot lakia, niin saat jotain vielä parempaa.

Jos mä olisin päättämässä näistä asioista niin kilpailuttaisin vankilat Venäjälle, sillä täällä niitä on turha pitää. Siellä varmasti saavat pidettyä rikolliset halvemmalla RIKOLLISILLE tarkoitetuissa oloissa. Saattajat jotkut "kokelaat" vaihtaa äkkiä kurssia, kun ei olekaan niin kivaa. Ylijääneet rahat vois yrittää vaikka käyttää niihin vanhuksiin.

[MW]

Eli vanhainkodin kynnyksellä kannattaa ottaa se elinkautinen jostakin 

***

Sounds like a plan. Tosin elinkautisen saamiseksi suoritus on liian vaativa, tarvinnee henkirikoksen, mikä ei vaan kävele. Ja kypsälle vähempikin riittää.

Verottaja on tunnetusti huumorintajuton, mutta palkkaorjan on vaikea sitäkään kusettaa, vaikka haluaisikin jäädä kiinni.

Vankilassa tosin on se haittapuoli, että elinajanodote saattaa kasvaa.

[Markkanen]

Tämä ajatuskoe on kerrottu ennenkin:

Vanhuksilla olisi mahdollisuus päästä suihkuun, osallistua harrastuksiin ja päästä ulkoilemaan. Heidän terveydestään huolehdittaisiin, heidän hampaistaan huolehdittaisiin, heidän apuvälineistään huolehdittaisiin.

He saisivat rahaa sen sijaan, että heidän olisi maksettava hoidostaan ja asumisestaan. He olisivat jatkuvan videovalvonnan alaisia niin, että he saisivat välittömästi apua, jos he kaatuisivat tai tarvitsivat muuta avustamista.

Vuodevaatteet pestäisiin kahdesti viikossa ja kaikki vaatteet silitettäisiin ja toimitettaisiin heille.

Vartija tarkistaisi heidän tilanteensa kahdenkymmenen minuutin välein. Kaikki ateriat ja välipalat tuotaisiin heille huoneisiin. He voisivat ottaa vierailevia perheenjäseniä vastaan sitä varten varatuissa tiloissa.

Heillä olisi mahdollisuus käyttää kirjastoa, kuntosalia, hengellistä neuvontaa, uimahallia ja koulutustyöpajoja, ja heillä olisi vapaa pääsy konsertteihin, joita järjestävät kansallisesti kuuluisat artistit.

Yksinkertainen vaatetus: kengät, aamutossut, yöpuku ja lakipalvelut olisivat ilmaisia ja niitä saisi pyytämällä.

Kaikilla olisi turvalliset yksityishuoneet ja mahdollisuus ulkoilla pihamaalla ja puutarhassa. Jokaisella olisi tietokone, väritelevisio, puhelin ja radio omassa huoneessaan ilman mitään erityiskorvausta. Heille voisi soittaa päivittäin.

Olisi johtokunta, jolle voisi toimittaa valitukset ja ihmisoikeusjärjestöt, jotka taistelisivat heidän oikeuksiensa puolesta.

Vartijat noudattaisivat tiukkoja sääntöjä, ja asukkailla olisi käytettävänään lakimiehiä turvaamaan heidät väärinkäytöksiltä ja laiminlyönneiltä aivan ilmaiseksi.

Rikollisten tilanne olisi seuraava: he saisivat kylmää ruokaa. Heidät pidettäisiin yksin huoneissaan. He pääsisivät kerran viikossa suihkuun. He asuisivat pienissä huoneissa, joista heidän pitäisi maksaa pari kolme tuhatta euroa kuukaudessa.

Heillä ei olisi mitään toivoa päästä koskaan ulos.

http://www.tamperelainen.fi/blogit/lukijalta/62085-pannaan-vanhukset-vankilaan-ja-rikolliset-vanhainkotiin

Kuinka monta kertaa tämä pitää ottaa esiin jotta kusipäät tajuvat? Halveksittavat siat johtaa vanhustenhoitobisnestä. Rahan ahneet paskat. Näin se vaan on. Anteeksi.

[Isojalka]

Vanhuksilla olisi mahdollisuus päästä suihkuun, osallistua harrastuksiin ja päästä ulkoilemaan. Heidän terveydestään huolehdittaisiin, heidän hampaistaan huolehdittaisiin, heidän apuvälineistään huolehdittaisiin.

Näin on vankilassa. Totta.

He saisivat rahaa sen sijaan, että heidän olisi maksettava hoidostaan ja asumisestaan. He olisivat jatkuvan videovalvonnan alaisia niin, että he saisivat välittömästi apua, jos he kaatuisivat tai tarvitsivat muuta avustamista.

Vankilassa saa tosiaan rahaa, jos tekee jotain. Täysin tekemätön saa tupakka-askiin rahat päivässä.

Vuodevaatteet pestäisiin kahdesti viikossa ja kaikki vaatteet silitettäisiin ja toimitettaisiin heille.

Ei totta. Vankilassa saa vuodevaatteet vaihdettua joka toinen viikko. Osa kyllä pystyy pesemään niitä itse osastojen pesukoneella. Vaatteita ei silitetä, ne kulkevat suurissa säkeissä pesulasta vankilaan.

Vartija tarkistaisi heidän tilanteensa kahdenkymmenen minuutin välein. Kaikki ateriat ja välipalat tuotaisiin heille huoneisiin. He voisivat ottaa vierailevia perheenjäseniä vastaan sitä varten varatuissa tiloissa.

Vankien tilaa ei tarkastella 20 min välein. Jos vanki viiltää ranteet auki illalla ovien sulkemisen jälkeen, asuu yksin, ei ole kameratarkkailussa eristyssellissä eikä itse hälytä apua, niin vartija löytää hänen ruumiinsa aamulla klo 7 tai 8.

Heillä olisi mahdollisuus käyttää kirjastoa, kuntosalia, hengellistä neuvontaa, uimahallia ja koulutustyöpajoja, ja heillä olisi vapaa pääsy konsertteihin, joita järjestävät kansallisesti kuuluisat artistit.

Kirjasto on osalle auki, osa tilaa kirjoja kirjallisen tilauksen kautta. Kuntosalille pääsy on rajallista, ei päivittäistä. Konserttijuttu on liioittelua, hyvin harva artisti vaivautuu konsertoimaan vankilaan. Avovankilasta kyllä tehdään joskus ryhmämatkoja esim. lätkämatseihin.

Yksinkertainen vaatetus: kengät, aamutossut, yöpuku ja lakipalvelut olisivat ilmaisia ja niitä saisi pyytämällä.

Totta.

Kaikilla olisi turvalliset yksityishuoneet ja mahdollisuus ulkoilla pihamaalla ja puutarhassa. Jokaisella olisi tietokone, väritelevisio, puhelin ja radio omassa huoneessaan ilman mitään erityiskorvausta. Heille voisi soittaa päivittäin.

Kaikilla ei ole omaa huonetta vankilassa. Joillakin voi mennä viisi viikkoa neljän hengen sellissä. Sellikaveri voi olla väkivaltainen tai painostaa toista seksipalveluihin. Kellään ei suljetussa vankilassa ole tietokonetta, sellainen on vain ko. luokkatiloissa, eikä niissäkään ole vapaata netin käyttöä. Väri-tv on talon puolesta Vantaan ja Turun vankilassa. Muilla on, jos itse sen hankkii siviilistä. Puhelin on vain sillä, joka on sen onnistunut salakuljettamaan vankilaan. Radion äänen laatu soveltuu vain puheohjelmien seuraamiseen, ei musiikin.

Olisi johtokunta, jolle voisi toimittaa valitukset ja ihmisoikeusjärjestöt, jotka taistelisivat heidän oikeuksiensa puolesta.

Ennen oli johtokunta, nyt valitusososoitteita ovat vankiloita valvovat elimet, kuten Rikosseuraamusvirasto, eduskunnan oikeusasiamies ja Euroopan neuvoston ihmisoikeuskomissio. 

Vartijat noudattaisivat tiukkoja sääntöjä, ja asukkailla olisi käytettävänään lakimiehiä turvaamaan heidät väärinkäytöksiltä ja laiminlyönneiltä aivan ilmaiseksi.

Totta.

[Fatman]

Iltiksen juttu ajalta, kun Matti Nykänen suoritti vankilatuomiotaan:

Mies suorittaakin pääosan tuomiostaan lomakylää muistuttavassa avovankilassa.

Ex-mäkikotka paljastaa 7 päivää -lehdelle pitämässään blogissaan vankilan ruoan olevan kerrassaan erinomaista.

- Täytyypä muuten kehua paikan eineksiä, ruoka on ihan mahtavan hyvää. Täytyy oikein katsoa, että ei pääse kumpu kasvamaan, Nykänen kertoo.

Kehuja saavat myös painonhallintaa helpottavat liikuntamahdollisuudet. Hyvässä fyysisessä kunnossa oleva Nykänen kertoo hyödyntävänsä niin vankilan pururataa kuin kuntosalia.

Urheilun jälkeen onkin mukavaa päästä pesulle. Rantasauna lämmitetään lauantaisin ja osastojen saunat kolme kertaa viikossa.

Vankien päivä alkaa kello kuudelta herätyksellä ja aamutoimilla. Tämän jälkeen on vuorossa työtä useiden kahvi- ja ruokataukojen rytmittämänä. Vapaa-aika koittaa kello viideltä, perjantaisin jo aiemmin. Viikonloput ovat vapaita.

Työpäivän jälkeen vangit voivat halutessaan harrastaa erilaisia aktiviteetteja, kuten kalastusta, melontaa tai puutöitä. Asukkailla on myös käytössään vankilan kirjasto sekä kirjastoauton palvelut. Suunkin saa makeaksi, sillä vankilalla käy kaksi kertaa viikossa kauppa-auto.

Ikkunoista puuttuvat kalterit, ja vangit saavat työstään palkkaa.

Kaikille on talon puolesta oma huone, wc, televisio, radio ja dvd. Nykänen saa tarpeen tullen käyttää myös puhelinta

http://www.iltalehti.fi/viihde/2011102614635020_vi.shtml

[JoKaGO]

Kun Kylmäkoskelle avattiin vankila muistaakseni 90-luvun alussa, tapahtui muualla paljon vankilapakoja. Niinpä Aamulehti järjesti lukijakilpailun, kuka arvaa, koska ensimmäinen pako Kylmäkosken vankilasta tapahtuu. Lähimmäs arvasi joku, joka veikkasi puolta vuotta avaamisen jälkeen. Kilpailu kuitenkin "suljettiin" ratkaisemattomana, kun ensimmäisen vuoden jälkeen kukaan ei ollut paennut siihen mennessä. Nyt, 20 vuotta myöhemmin, tilanne on sama.

Tämä vanhainkotien ja vankiloiden vastakkainasettelu täytyy pitää framilla jatkuvasti. Se on sen sortin piikki lihassa päättäjille ja toisaalta, jokainen kansalainen tajuaa asian absurdiuden. Ei voida puhua sivistysvaltiosta, jos heikoimmassa asemassa olevista ihmisistä ei pidetä parempaa huolta.

[Markkanen]

 Suomi on poliittisesti sairas maa. Tämä vanhustenhuollon olemattomuus todistaa sen. Vanhukset ovat avuttomia ja kykenettömiä monessakin suhteessa. Vanhukset ovat tilastojen mukaan aktiivisia äänestäjiä, mutta oman vanhan puolueensa vankeja. He äänestävät juurikin usein niitä puolueita jotka ovat viemässä vanhusten oikeuksia ja nostavat eläkeikää taivaan tappiin asti kuten keskustapuolue. Vanhasen hiihtoladun filosofie ei toteutunut eläkeiän noston merkeissä. Nyt siitä on tullut keskustan periaatekysymys. Kusipäät ei ymmärrä, että olisi paljon parempi päästää työrajoitteiset ja hyvin palkatut vanhukset eläkkeelle ja työllistää nuorisoa heidän tilalleen. Jos menetämme nuorison työmarkkinoilla niin menetämme kaiken. Wanhat vaarit ei pelasta Suomea. Sen voi tehdä vain uusi sukupolvi. Presidentti Niinistökin on tässä asiassa lähinnä populisti. Ettekö ymmärrä, että neljäsosa nuorista ei nykyään kykene suorittamaan asepalvelusta/siviilipalvelusta kun remmi luistaa tai on paskamaha. Tämä ei tunnu haittaavan keskustaa tai ylipäätään mitään puoluetta. Oikeisiin ongelmiin kun ei tohdita tarttua. Verojen korotukset ja eläkeiän nostot ratkaisee kaiken?

[törö]

Vankien mielestä heille annetaan huonoa ruokaa ja kanttiinissa joutuu maksamaan itsensä kipeäksi.

http://mtv3.mobi/uutiset/uutiset/rikos/2012/11/1664337

[Pikkuvaimo]

Olen vielä ehkä nuoruudenidealismin vallassa, mutta tahtoisin "sitten rikkaana" perustaa omalle paikkakunnalle jonkin sortin vapaaehtoisen järjestön, joka tukisi vanhustenhoitoa lahjoituksilla ja oheistoiminnalla, vaikka jopa palkkaamalla itse yhden hoitajan lisää vanhainkotiin.

[Mikko pa]

pitäisköhän nuo rikolliset tuomita vanhainkotiin kärsimään tuomionsa?

[sologdin]

Vastausta varten pitää asettua asiasta päättävien poliitikkojen asemaan: hehän eivät missään tapauksessa tule viettämään vanhuuttaan kunnallisessa vanhustenhuollossa.

Minua muuten, jostakin kumman syystä loukkasi, kun ollessani alokkaana keittiövuorossa näin kahvipakettilaatikon kyljessä otsikon:"Vangeille ja varusmiehille"

[jmm]

Olen vielä ehkä nuoruudenidealismin vallassa, mutta tahtoisin "sitten rikkaana" perustaa omalle paikkakunnalle jonkin sortin vapaaehtoisen järjestön, joka tukisi vanhustenhoitoa lahjoituksilla ja oheistoiminnalla, vaikka jopa palkkaamalla itse yhden hoitajan lisää vanhainkotiin.

Kai ymmärrät että se vanhainkoti vastaavasti vähentäisi samantien yhden itse palkkaamansa hoitajan.

[ekto]

^ Free Pussy Piot -> Ilmainen pillu kapina -> järjestää kapinan ilmaisen pillun puolesta  Sitten muistin sen venäläisen yhtyeen ja huomasin ajatteluvirheeni.

Mutta asiaan. Vankeihin käytetään tuo summa rahaa, koska se tulee kokonaisuudessaan edullisemmaksi. Jos vankeja pidettäisiin jalkapuissa ja näkkileivällä, niin mitä todennäköisesti he eivät integroituisi yhteiskuntaan rangaistuksen jälkeen. Suomi ja pohjoismaat noin yleensä ovat tunnettuja siitä, että rikollisia kohdellaan hyvin ja vastaavasti integroituvat yhteiskuntaan. Ja henkisesti se riittää että olot on vähän heikommin mitä siviilissä. Kyllä ihmiset osaavat vääryyttä ja ikävää kokea ilman vankilaakin.

Vanhusten hoidolla emme suoraan saavuta mitään taloudellista hyötyä, ainakaan samalla tavalla laskennallisessa mielessä. Ihan samalla tavalla sen tuotetta kasaavan henkilön työtä ajatellaan kuluna kun taas sen tuotteen myyvän henkilön työtä ajatellaan tulona. Todellisuudessa työt saattavat olla yhtä haastavia mutta toisen tuloksen tuottavuus ja sen palkitseminen on helpommin laskettavissa.