News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-11-18 HS: Nöyrin palvelijanne (JH-a)

Started by Fincum, 18.11.2012, 09:52:05

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Quote from: IDA on 19.11.2012, 03:08:15
Toisaalta olisi piristävää, jos poliitikot selkeästi ja rehellisesti sanoisivat miten asiat heidän parhaan näkemyksensä mukaan ovat.  Nykyinen tyyli, jossa tehdään pelkkää mielikuvapolitiikkaa, on johtanut siihen, että ilmeisesti puolueet ottavat jo oman valehtelunsa aivan tosissaan ja uskovat itsekin siihen.

Juuri tällaista suora selkäisyyttä kaivattaisiin. Aitoja rehellisiä mielipiteitä. Ei kaikkien miellyttämiseksi tehtyjä mitäänsanomattomia sulosointuja. Silloin ei demokratia voi toimia; silloin kansa voi valita ainoastaan parhaan miellyttäjän - ei parhaita mielipiteitä omaavaa. Silloin vaaleilla saattaisi olla merkitystä: ne saattaisivat ilmaista kansan mielipiteen. Meillä on vain käytössä yhä konsensuspolitiikka, jossa Neuvostoliiton pelossa kaikkien pitää näytellä kavereita - ja erimielisyydet ratkaistaan kulisseissa ja eturyhmien kokouksissa. Mutta Neuvostoliitto on romahtanut, syytä olisi romahtaa myös nykyisen poliittisen mädännäisyyden; historiallisen silloista välttämättömyyttä varten luodun epäsikiön.

Olen yrittänyt itse selventää sanomisiani; selventää, jotta sanojeni sisältö ei jäisi pelkäksi tyhjäksi sanaksi. Kun tässä sanoin Halla-ahon olevan myyty mies, ja voimallisesti ja suoraan ilmaisin etten ole tyytyväinen asioiden kehitykseen, sain heti kauhean ryöpyn vastauksia, jotka hyökkäsivät sanomiseni muotoa - sen suorasanaisuutta - kohtaan; en yhtään, joka olisi koskettanut sanoman sisältöä; en yhtään, jossa olisi pohdittu oliko lehtien linjan muuttuminen lehdistön suunnitelmaa. Olisi siis kai pitänyt ilmaista asia näin: Halla-ahon lehtijutuissa on jotain mätää. Halla-aho on itse hieno mies. Lehtijutut saattavat myös olla asiallisia. Saattaa olla että itse näen harhoja. Kunhan sanoin. Antakaa anteeksi.

Lehdistö osaa käyttää mustaa ja valkoista kissaa - haukkumista ja mielistelyä - hiiren nappaamiseksi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sami Aario


sivullinen.

Quote from: Brandöt on 18.11.2012, 18:44:44
Quote from: sivullinen.
Halla-aho on siis myytymies. Hän ei enää edusta oppositiota, eikä protestiliikettä. Hän miellyttää hesaria ja valtion totuutta.

Mitä iloa protestista on itsensä protestin vuoksi? Minusta protesti on paikallaan silloin, kun sellainen epäkohta löytyy, jota vastaan koetaan tarpeelliseksi protestoida.

Keskustelimme tästä tosiaan jo Uuninpankolla. Yritin selittää miten minun käsitykseni protestista on yleisluontoinen: kansa protestoi vaistonsa perusteella; ei asia kohtien. Silloin protestiin ei voi vastata esittämällä lakimuutosluonnoksia. Kansa ei osaa kohdistaa protestiluonnettaan niin tarkkaan. Kaikki kompromissit ja vastustajan miellyttämiset vievät siis kannatusta. Tosin jos kaikki tärkeäksi koetut vaatimukset menee läpi kompromissien puitteessa, niin silloin kannatuksella ei enää ole mitään väliä; silloin liike on valmis lopetettavaksi. En usko tällaisen olevan lähellä.

Tällainen lehtijuttu lisää Halla-ahon kannatusta kokoomusaktiivien keskuudessa: he saattaisivat äänestää Halla-ahoa, jos ei yhtään kokoomuslaista - vielä oikeaoppisempaa - asettuisi ehdolle. Tällainen lehtijuttu lisää Halla-ahon kannatusta demariaktiivien keskuudessa: he saattaisivat äänestää Halla-ahoa, jos ei yhtään demaria olisi äänestettävänä. Tällainen lehtijuttu laskee Halla-ahon kannatusta protestoijien keskuudessa: he jättävät mieluummin äänestämättä kuin äänestävät vallan perseennuolijaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Brandöt

Quote from: sivullinen.
Olen yrittänyt itse selventää sanomisiani; selventää, jotta sanojeni sisältö ei jäisi pelkäksi tyhjäksi sanaksi. Kun tässä sanoin Halla-ahon olevan myyty mies, ja voimallisesti ja suoraan ilmaisin etten ole tyytyväinen asioiden kehitykseen, sain heti kauhean ryöpyn vastauksia, jotka hyökkäsivät sanomiseni muotoa - sen suorasanaisuutta - kohtaan; en yhtään, joka olisi koskettanut sanoman sisältöä; en yhtään, jossa olisi pohdittu oliko lehtien linjan muuttuminen lehdistön suunnitelmaa. Olisi siis kai pitänyt ilmaista asia näin: Halla-ahon lehtijutuissa on jotain mätää. Halla-aho on itse hieno mies. Lehtijutut saattavat myös olla asiallisia. Saattaa olla että itse näen harhoja. Kunhan sanoin. Antakaa anteeksi.

Lehdistö osaa käyttää mustaa ja valkoista kissaa - haukkumista ja mielistelyä - hiiren nappaamiseksi.

Pyydän omalta osaltani anteeksi mahdollista ryöpyttämistä, ei ollut tarkoitus. Yritin kyllä keskittyä itse sanomaan ja tekstisi sisältöön, eli siihen protestimielialaan ja sen ylläpitämiseen. On hyvä, kun tuossa kohtaa sanoit mitä ajattelit, ei ole olemassa yhtä totuutta.

Tottakai lehdistö pyrkii nyt lietsomaan vastakkainasettelua Perussuomalaisten sisällä, edistämään sisäisiä jännitteitä. PerusS on varteenotettava poliittinen vastustaja ja merkittävä haastaja nykyiselle konsensuspolitiikalle; sitä vastaan koetaan tärkeäksi taistella kaikin keinoin. Tosin tässä taistellaan mielikuvitusvastustajaa vastaan, ja se on se, mitä koen tärkeäksi alleviivata. Omalla toiminnallamme voimme osoittaa nämä ennakkokuvitelmat ja -käsitykset virheellisiksi.

Siinä missä on hyvä tiedostaa nämä pinnan alla kytevät poliittiset motiivit esimerkiksi sen haastattelun tekemiselle, ei ole järkevää kieltäytyä media-ajasta - on hyvä, että haastatteluja annetaan ja käytetään hyväksi nämä mahdollisuudet oikaista virheellisiä käsityksiä.

sattuma

Quote from: Jussi Halla-aho on 19.11.2012, 09:54:46
Haastattelussa sanoin, että moni perussuomalainen oli pettynyt vaalitulokseen. Toimittaja suomensi tämän niin, että "Halla-aho on pettynyt vaalitulokseen".

Kyseessä oli sama Nelosen toimittaja, joka viimevuotisen panzerkaustin yhteydessä ilmoitti olevan "täysin varmaa", että tästä alkaa perussuomalaisten hajoaminen soinilaisiin ja halla-aholaisiin.

Toimittaja TT sattuu olemaan Mari Kiviniemen hyvä perhetuttu, jopa niin hyvä, että aviopuoliso täydenteli pääministeri Kiviniemen vaatekaappia.

Jos TT joskus tulevaisuudessa haastattelee perussuomalaisia, niin kannattaa mainita sekä Keskustan että Perussuomalaisten kansallisesta arvopohjahistoriasta. Ei olisi pahitteeksi, jos perussuomalaiset ojentavat yhteistyön käden, niille keskustalaisille, jotka tunnustavat keskustan kansalliseksi liikkeeksi. Heitä on kuitenkin selvä enemmistö keskustan äänestäjäkunnassa.

herra 4x

Quote from: Almost human on 19.11.2012, 10:18:06
Paperi Iltalehti otsikoi: Nyt alkoi taistelu

Jussi Lähde kommentoi Halla-ahon tehneen "taktisesti kovan liikkeen". Lähteen mielestä Halla-aho pyrkii nyt "määrittelemään perussuomalaisten linjaa".

Zezas tätä suomalaista "journalismia".
Rakkaudesta lajiin.

Soromnoo

Quote from: Itä ei nuku on 18.11.2012, 16:29:24
Jussi Halla-aho on tehnyt lausunnoillaan selväksi, että hän saattaa pyrkiä ensi kesänä puheenjohtajaksi eikä nykyisellä puoluejohdolla täten ole hänen varauksetonta tukeaan. Politiikan koodikieli edellyttää suoraa tuen ilmaisua. Ei Halla-aho eikä kukaan muukaan vältä tätä esittämällä "vastahakoista poliitikkoa" tai muuten vain ymmärtämätöntä. Spekulaatio jatkuu. Avoimeksi jää, onko spekulaation pitkittäminen vain Halla-ahon intentio vai Soinin kanssa koordinoitua medianhallintaa.

Tai sitten Jussi puhuu Suomea eikä Poliitikkoa.

AstaTTT

Quote from: herra 4x on 19.11.2012, 12:24:44
Zezas tätä suomalaista "journalismia".

Uutisköyhänä aikana uutinen väännetään vaikka tyhjästä. Lehti ei pärjää ilman lukijoita ja mainostuloja.

ElinaElina

Jos Matti ja Mervi olisivat edelleen vauhdissa, tällaista täytemateriaalia ei olisi tarvittu?
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Lemmy

Quote from: Jussi Halla-aho on 19.11.2012, 09:54:46
Kyseessä oli sama Nelosen toimittaja, joka viimevuotisen panzerkaustin yhteydessä ilmoitti olevan "täysin varmaa", että tästä alkaa perussuomalaisten hajoaminen soinilaisiin ja halla-aholaisiin.

Jos ei uutisia ole, ne tehdään ;)
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

herra 4x

Quote from: Astraea on 19.11.2012, 12:28:22


Uutisköyhänä aikana uutinen väännetään vaikka tyhjästä. Lehti ei pärjää ilman lukijoita ja mainostuloja.

Olen elänyt ajan, jolloin virallinen totuus tehtiin tulkinnoista Suomen ja Neuvostoliiton valtiovierailujen loppukommunikeoitten pilkunpaikasta, loppusoinnuista, siitä mikä tavu oli edelliseen kertaan muuttunut, mikä sana oli lisää, mikä puuttui, mikä oli lehdistötilaisuudessa leijuvan tuhnun aromi verrattuna edelliseen kertaan Moskovassa jne.

Ja sama jatkuu suomalaisten "journalistien" tuotoksissa edelleen.
Rakkaudesta lajiin.

herra 4x

Rakkaudesta lajiin.

ämpee

Quote from: Jussi Halla-aho on 19.11.2012, 09:54:46
Quote from: Noottikriisi on 19.11.2012, 09:48:45
Eilen katsoin nelosen iltauutisia ja niissä painotettiin vahvasti että Halla-aho haastaa Soinin puheenjohtajakilpailussa. Halla-aho on uutisen mukaan pettynyt vaalitulokseen ja tyytymätön puolueen organisaatioon.
Kyllä suvismedia on nyt mielestään löytänyt moukarin jolla PS hajotetaan.
Uutisen kuvitukseksi oli muuten leikattu oudosti Halla-ahon jatkuvaa kahvikupin kallistelua. Tähän sisältyi varmasti jokin psykologinen sanoma.

Minäkin ihmettelin, mikä oli luuppina pyörivän kahvikupinnoston tarkoitus ja viesti.

Haastattelua oli leikattu ja liimattu melkoisesti. Luettelin asioita, jotka mielestäni yhdistävät kaikkia perussuomalaisia riippumatta esim. näiden sijoittumisesta talous- tai veropoliittiselle oikeisto-vasemmisto-akselille: kansallismielinen lähestymistapa europolitiikkaan, maahanmuuttopolitiikkaan ja ulkopolitiikkaan. Editoinnin jälkeen nämä muodostivat "Halla-ahon vaatimuslistan".

Haastattelussa sanoin, että moni perussuomalainen oli pettynyt vaalitulokseen. Toimittaja suomensi tämän niin, että "Halla-aho on pettynyt vaalitulokseen".

Kyseessä oli sama Nelosen toimittaja, joka viimevuotisen panzerkaustin yhteydessä ilmoitti olevan "täysin varmaa", että tästä alkaa perussuomalaisten hajoaminen soinilaisiin ja halla-aholaisiin.

Ei luultavasti taaskaan kannusta olemaan yhteydessä median edustajiin. (ei kysymysmerkkiä)

PS-mediaa tarvitaan, mutta parhaimmillaankin sen asema on hieman sama kuin on vähemistön asema eduskunnassa, sitä seuraa ne jotka muutenkin asiat tietävät.
Ainoa mitä sillä todella saavutetaan on se, että jälkeenpäin aina voidaan sanoa, "mehän varoitimme".

PS:n sisäiseen keskusteluun kannattaa panostaa, se vetää median myrkkyhampaita irti kun oma väki tietää paremmin.

Jaksamista...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ikuturso

Quote from: herra 4x on 19.11.2012, 12:43:05
Quote from: tapio on 19.11.2012, 10:36:26
Soinille vielä kymmenen vuotta, toivoo Pirkko:

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/politiikka/103-politiikka-paauutinen/112858-soinille-viela-kymmenen-vuotta-puheenjohtajana

Kas kun ei esitä poikkeuslakia. :facepalm:

Ei niin pahaa, ettei jotain hyvääkin. Lukekaa ketä Pirkko tarjoaa vahvimmaksi Soinin seuraajakandidaatiksi.

QuoteTulevaisuuden nimenä perussuomalaisten puheenjohtajaksi Pirkko Ruohonen-Lerner mainitsee europarlamentaarikko Sampo Terhon.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Soromnoo

Quote from: Ant. on 19.11.2012, 01:52:59
Ajatellaan, että Halla-aho olisi puolueen puheenjohtajana. Olisi puheenjohtajien väittelytilaisuus ja keskustelun aiheena vaikkapa vanhainkotien hoitajamäärät. Voisin ainakin omassa päässäni kuvitella, että Halla-aho sen teennäisen voivottelun sijaan kertoisi, ettei tiedä asiasta mitään, eikä siksi kommentoi sitä mitenkään. Tämä saattaisi olla totuudenmukainen vastaus, mutta ei pelaisi perussuomalaisten pussiin. Tämä jättäisi perussuomalaisista tietämättömän ja kylmän kuvan.

Kuulostaa että ajatelet asiaa nyt lehdistön kannalta. Uskoisin että suora puhe tehoaisi kansalaisiin vallan hyvin... kuten on jo Jussin kohdalla tehnytkin.

KalleK

Quote from: Ant. on 19.11.2012, 04:06:16
Niin. Varmasti Halla-aho ottaisi puheenjohtajuuden tosissaan, jos hän puheenjohtajaksi päätyisi, joten siltä osin esimerkki oli vähän huono. Sekin on totta, että suorapuheinen puheenjohtaja olisi oikein mielekäs poikkeus ja voisi vedotakin äänestäjiin.

Poikkeus? Jaa, ainakin minun mielestäni Soini on ollut hyvin suorapuheinen puheenjohtaja. Häneltä kun jotain selkeästi kysyy, saa selkeän ja perustellun kannan asiaan kuin asiaan.

Ja tämä on vedonnut suuresti ainakin meikäläiseen, etenkin kun ne kannanotot ovat lähes järjestään olleet omien näkemysteni mukaisia. Moniahan juuri tämä Soinin suorapuheisuus ärsyttää, etenkin naisia ja naismaisia miehiä, jotka niin kovin tykkäävät loputtomasta jaarittelusta ja yrittävät ymmärtää. Ja kun ne mielipiteetkään eivät taida olla kovin synkassa heidän kanssaan.

Hyvin on siltikin pyyhkinyt Perussuomalaisilla viime aikoina, vaikka istuva puheenjohtaja onkin ollut värikäs ja selkeäsanainen politiikko. Eli samalla linjalla olisi hyvä jatkaa jatkossakin, istui sillä pallilla sitten kuka tahansa.

Juho Eerola olisi itselleni mieluisin vaihtoehto (Halla-ahon ohella) uudeksi puheenjohtajaksi. Sitten joskus.
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

Lasse

Timo Soini tänään:
Quote
Suomessa on puhuttu Perussuomalaisten puheenjohtajuudesta. Passaahan siitä puhua. Ensi kesän puoluekokouksessa koko johtoviisikko on puntarissa.

Haluan jatkaa puheenjohtajana.

Katsotaan ilmestyykö haastajaa/haastajia kehään.  Sitä ennen en spekuloi asialla.

Perussuomalaisista puhutaan, se myy ja kiinnostaa.
http://timosoini.fi/
NOVUS ORDO HOMMARUM

skrabb

QuoteKuka on Soinin perintöprinssi?
12.11. klo 10:17

Pekka Perttula

Jyri Häkämiehen lähtö hallituksesta elinkeinoelämän johtotehtäviin sai Timo Soinin pohtimaan, milloin Jyrki Katainen luopuu Kokoomuksen puheenjohtajuudesta.
Katainen on johtanut Kokoomusta vuosikymmenen verran, ja se on pitkä aika nykypolitiikassa. Soini on ollut puolueensa johdossa vielä pidempään, 15 vuotta. Paljon paremmin perustein voisi kysyä, milloin Timo Soini luopuu puheenjohtajuudesta.
Soinin arviossa Kataisen vaihtumisesta oli kysymys suomalaisten oikeistovirtausten sisällöstä ja ohjauksesta, poliittisesta vallasta. Suomalainen oikeisto on hajallaan ja samalla haavoittuva. Se on soinilaisen populismin seuraava kohde.

Kunnallisvaalien tuloksista voi päätellä, että suunta Kokoomuksen ja Perussuomalaisten sisällä on oikealle. Jan Vapaavuoren ja Jussi Halla-ahon äänimäärät kertovat tästä. Oikeiston vahvistumisen pitää myös näkyä kummassakin puolueessa. Timo Soini tietää tämän.
Niin Kokoomus kuin Perussuomalaiset ovat pyrkineet kätkemään oikeistolaisuutensa. Tilanne on kuitenkin muuttumassa. Suomalaisessa yhteiskunnassa äänenpainot kärjistyvät, oikeistolaiset ajatukset vahvistuvat.

Pitää uskaltaa näyttää väriä. Pitää uskaltaa häpeämättä sanoa, jos on tuloerojen kasvattamisen ja parempiosaisten puolella. Ei pidä kaihtaa sanomasta ennakkoluulojaan yhteiskunnan elättejä ja muualta muuttaneita kohtaan.
Kokoomuslaisilla kammatuilla ja suituilla porvarispojilla on läheinen aatteellinen yhteys perussuomalaiseen keskiluokkaiseen poroporvarillisuuteen.  Siihen saumaan populistiset ääntenkalastajat seuraavaksi iskevät.

Kokoomuksella on aina silloin tällöin ollut kupeessaan kannatusta kaihertava pieni oikeistopuolue. 1970- ja 1980-luvulla se oli Perustuslaillinen Oikeistopuolue. 1990-luvulla kannatusta vei Nuorsuomalainen Puolue.
Kilpaileva oikeistopuolue on saattanut viedä Kokoomukselta muutaman prosenttiyksikön kannatusta, mutta samalla puolue on voinut karistaa harteiltaan äärioikeiston viittaa, voinut liukua keskemmälle. Hallituksessa ollessaan se on kakkospuolueena voinut aina olla oikeistolaisempi vaihtoehto kuin kilpailijansa.

Poliittinen tilanne poikkeaa nyt kuitenkin aiemmasta. Kokoomus on pääministeripuolue. Sillä on valtaa, jota oikeistokin mielellään käyttäisi. Valta on jättänyt Kokoomukseen aatteellisen tyhjiön, jota oikeisto täyttää.
Moniarvoinen oikeisto on ollut Kokoomuksen vahvuus. Nyt se on heikkous. Neljän vaihtoehdon tilanteessa pienet kannatusheilahtelut nostavat ja laskevat puolueita nopeasti.

Populismi voi saada kannatusta Suomessa pitkään. Kannattajakunta vaihtuu ja kannatus voi heilahdella. 12-20 prosentin kannatus ei kuitenkaan ole vain tukea perussuomalaisille. Se on myös pois joltakin puolueelta.
Perussuomalaiset tuskin nousee Suomen suurimmaksi puolueeksi, mutta se pitkälti määrittää, mikä puolue on suurin. Kun Soini kysyy Kataisen jatkosta, hän heittää haasteen Kokoomukselle ja oikeistolaisille aatteille.

Jos 15 vuotta puoluettaan johtanut Timo Soini haluaa jatkaa, virran on annettava viedä oikealle. Vähitellen on kuitenkin alettava kysyä, kuinka pitkään erilaiset populistiset virtaukset mahtuvat samaan puolueeseen, ja kuka on Soinin perintöprinssi.

Pekka Perttula
Valtiotieteen tohtori
http://www.suomenmaa.fi/edoris?tem=sm_blogi&blogid=35
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

IDA

Keskustan vasemmistolaisuus onkin yleisesti tunnettua: Eihän maassa enää ole edes itsenäisiä talonpoikia Keskustan sosialisointipolitiikan jäljiltä.
qui non est mecum adversum me est

ilmarinen

Ei ole yhtään uskottavaa vaihtoehtoa puheenjohtajaksi.

Soiniin on minulta usko ja luotto mennyt. Olin jäsen, nyt en enää. Protestina äänestin persuja alusta asti. Saatan äänestää vieläkin, mutta pahoin pelkään, että edessä on kannatuskäyrän lasku.

l'uomo normale

Quote from: skrabb on 19.11.2012, 13:39:34
QuoteKuka on Soinin perintöprinssi?
12.11. klo 10:17

.....

Jos 15 vuotta puoluettaan johtanut Timo Soini haluaa jatkaa, virran on annettava viedä oikealle. Vähitellen on kuitenkin alettava kysyä, kuinka pitkään erilaiset populistiset virtaukset mahtuvat samaan puolueeseen, ja kuka on Soinin perintöprinssi.

Pekka Perttula
Valtiotieteen tohtori
http://www.suomenmaa.fi/edoris?tem=sm_blogi&blogid=35

Pekka Perttula lienee kepun johtava oikeistoasiantuntija äärioikeisto-haaveineen. 90-luvun alussa Perttulasta tuli kepun puoluesihteeri ja häneltä pääsi julkisuuteen luottamukselliseksi tarkoitettu taustamuistio. Muistiossaan hän haaveili, että Kokoomuksen äärioikeistolaisen siiven vaikutusta puolueessa saataisiin lisättyä, jotta kokoomus marginalisoituisi. Kun muistio pääsi julkisuuteen, joku kolumnisti kirjoitti sinänsä aivan oikein, että johtavan hallituspuolueen puoluesihteerin pitäisi jättää juonittelut parempiin aikoihin ja keskitty silloisen laman voittamiseen.

Pekka Perttulalla on Idea.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

ilmarinen

Quote from: Ulkopuolinen on 19.11.2012, 13:55:23
Alkaa vaikuttaa jo vähän vainoharhaiselta.

Toimitus on huomannut että heillä on loistava mahdollisuus saada sunnuntailehteen iso artikkeli kiistanalaisesta henkilöstä, joka saattaa olla haastamassa puheenjohtajakamppailuun neljän suuren koplaan nykyisin kuuluvaa puoluetta 15 vuotta yksinvaltaisesti johtaneen henkilön.

Ei mikään toimitus voi olla niin saamaton ettei tartu tuollaiseen mahdollisuuteen. Vähän sama kuin jos Vapaavuori/Heinäluoma/Väyrynen ilmoittaisi julkisesti olevansa käytössä puolueen puheenjohtajaksi jos kannatus riittää ja Hesari ei vaivautuisi ottamaan yhteyttä haastatellakseen häntä asiasta.

Koittakaa nyt palata maan pinnalle.

Tästä tässä on juuri kysymys. Puolueessa on kaikenlaista sortinsakkia. Pöyhitään, että saadaan aikaan hajaannusta.

ElinaElina

Ulkopuolinen 13:42:
QuoteKuvamateriaalin suhteen tämä pätee ihan erityisen vahvasti. Jos suhtautuu kuvaajiin ja kuvaamiseen nuivasti niin se näkyy mediassa aivan kuin henkilö olisi lukijaa/katsojaa inhoava ja halveksiva mulkkendaali. Kamera välittää ärtymyksen, ahdistuksen, torjunnan ja epämukavan olotilan aivan kuin se kohdistuisi katsojaan eikä niin kuin se kohdistuisi objektiivia sieraimeen tunkevaan kuvaajaan.

Kokonaiskuvan kannalta on usein tärkeintä olla hyvissä väleissä kuvaajan kanssa ja tehdä tämän työ mahdollisimman helpoksi, miellyttäväksi ja kuvaajan omaa osaamista/roolia/panosta positiivisella tavalla korostavaksi. Eli jos päästää kuvaajan näkemään kuoren alta jotain hyvin inhimillistä, niin se palkitsee usein sekä kuvaajaa että kuvattavaa näiden uralla todella rutosti.

Mielestäni näin ei ole, vaan kyse on kuvaajan ammattitaidosta ja asenteesta. Kuvaajan on ehdottomasti oltava puolueeton, hänen on räpsittävä satoja kuvia, vaihdeltava kuvauskulmaa, valaistusta, linssejä, luotava itse tunnelma rennoksi. Ja osattava kuvan jälkikäsittely ja rajaus.

Monesti nykyään toimittaja ottaa kuvat itse, ilman erillistä valokuvaajaa. Joillain toimittajilla on sekä sana että kuvauspuoli hallussaan, ei kaikilla, ja sen kyllä huomaa.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Impivaaran tiikeri

Quote from: Ulkopuolinen on 19.11.2012, 14:11:34
Quote

Kärkiehdokkaat voisivat olla Timo Soini, Jussi Halla-aho ja Sampo Terho.


Tuossahan ne ainoat mahdolliset haastajat Soinille ovat jos Persut halutaan pitää edes lähellä nykyistä kannatustasoaan. Sampo Terhohan on noista ylivoimainen ykkönen vähän joka suhteessa, mutta kun Sampo on Brysselissä niin paha sieltä käsin on kovin paljon ketään tai mitään haastaa.

Mikäs vika Jussi Niinistössä on? Nuori, puolustusvaliokunnan näkyvä pj, filosofian tohtori, HY:n Suomen historian dosentti, ....


törö

Persujen puheenjohtaja on osattava kuitata sielunvihollisen hyökkäykset ja omien touhottajien hölmöilyt uumorilla ja siinä suhteessa Soini on paras valinta.

Ironiaa ja sarkasmia suosiva Halla-aho sen sijaan olisi pr-katastrofi.

Jukka Wallin

Quote from: Impivaaran tiikeri on 19.11.2012, 14:38:43
Quote from: Ulkopuolinen on 19.11.2012, 14:11:34
Quote

Kärkiehdokkaat voisivat olla Timo Soini, Jussi Halla-aho ja Sampo Terho.


Tuossahan ne ainoat mahdolliset haastajat Soinille ovat jos Persut halutaan pitää edes lähellä nykyistä kannatustasoaan. Sampo Terhohan on noista ylivoimainen ykkönen vähän joka suhteessa, mutta kun Sampo on Brysselissä niin paha sieltä käsin on kovin paljon ketään tai mitään haastaa.

Mikäs vika Jussi Niinistössä on? Nuori, puolustusvaliokunnan näkyvä pj, filosofian tohtori, HY:n Suomen historian dosentti, ....

Noh noh, virkamiesmäinen ja hajuton kuten mahdollisesti myös mauton :D
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jussi Halla-aho

Quote from: sivullinen. on 19.11.2012, 11:54:17
Tällainen lehtijuttu lisää Halla-ahon kannatusta kokoomusaktiivien keskuudessa: he saattaisivat äänestää Halla-ahoa, jos ei yhtään kokoomuslaista - vielä oikeaoppisempaa - asettuisi ehdolle. Tällainen lehtijuttu lisää Halla-ahon kannatusta demariaktiivien keskuudessa: he saattaisivat äänestää Halla-ahoa, jos ei yhtään demaria olisi äänestettävänä. Tällainen lehtijuttu laskee Halla-ahon kannatusta protestoijien keskuudessa: he jättävät mieluummin äänestämättä kuin äänestävät vallan perseennuolijaa.

Minä kuulisin mielelläni, missä ja millä teolla olen syyllistynyt vallan perseennuolemiseen. Toivon, ettet koe tätä kysymystä hyökkäyksenä.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Mika

#117
Halla-aho, Terho, Niinistö...   fiksuja ja esiintymiskykyisiä kavereita kaikki, mutta kaikilta puuttuu sellainen draivi ja ulospäin suuntautuneisuus, jota puheenjohtajalla myös mielellään saisi olla.  Puheenjohtaja joutuu olemaan niin paljon parrasvaloissa, että jonkinasteinen narsistisuus tehtävässä ei olisi välttämättä lainkaan haitaksi.  Soinilla se vain alkaa jo olla liiankin näkyvää ja ilmiselvää.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

sivullinen.

Quote from: Brandöt on 19.11.2012, 11:56:50
Siinä missä on hyvä tiedostaa nämä pinnan alla kytevät poliittiset motiivit esimerkiksi sen haastattelun tekemiselle, ei ole järkevää kieltäytyä media-ajasta - on hyvä, että haastatteluja annetaan ja käytetään hyväksi nämä mahdollisuudet oikaista virheellisiä käsityksiä.

Tässä olet oikeassa. Miten hyvin Halla-ahon haastettelut ovat tässä asiassa onnistuneet? Miten hyvin ne ovat onnistuneet oikaisemaan virheellisiä käsityksiä? En itse osaa siihen vastata. Muut vastatkoon.

Esitin jo yhden teorian miten myönteisillä haastatteluilla halutaan ohjata Halla-aho konsensuspuolueiden kanssa yhteisen edun linjoille; halutaan hänen henkilökohtaisen vaurauden riippuvan - "korreloivan" - hallituksen tavoitteiden kanssa. Toinen teoria on lehdistön halusta luoda Halla-ahon ja Soinin välille kilpailuasetelma. Lehdistöllä on siis taatusti omat tavoitteensa haastattelujen suhteen. Putkosen ja AY-liikkeen osuutta en myöskään lähtisi salaliittona poissulkemaan. Mielestäni Ulkopuolinen tuo hyvin esiin mistä suunnasta asiaa pitäisi lähestyä: "Osa yleisöstä hahmottaa maailmaa hyvin vahvasti assosioimisen kautta ...". Minkälaisen mielikuvan - "assosiaation" - Halla-ahon haastattelu loi Hesarin lukijoissa? Minkälaisen mielikuvan luomaa henkilöä Hesarin lukijan haluaisivat tukea? Miten Hesarin toimituskunta yritti ohjata lukijoitaan haluamalleen polulle näiden avulla? Miten hyvin he onnistuivat? Miten huonosti he epäonnistuivat?

"Persut saattavat päästä eroon repeämisretoriikasta ja epäsovun kyttäämisestä juuri sillä että ongelmat nostetaan näkyvästi ja asiallisesti esille, ehdotetaan niille ääneen eli julkisesti parannuksia ja ellei parannuksia tapahdu niin kysellään hyvin asiallisesti asian perään. "

Ei näin, ei todellakaan näin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

hattiwatti

Quote from: Impivaaran tiikeri on 19.11.2012, 14:38:43
Quote from: Ulkopuolinen on 19.11.2012, 14:11:34
Quote

Kärkiehdokkaat voisivat olla Timo Soini, Jussi Halla-aho ja Sampo Terho.


Tuossahan ne ainoat mahdolliset haastajat Soinille ovat jos Persut halutaan pitää edes lähellä nykyistä kannatustasoaan. Sampo Terhohan on noista ylivoimainen ykkönen vähän joka suhteessa, mutta kun Sampo on Brysselissä niin paha sieltä käsin on kovin paljon ketään tai mitään haastaa.

Mikäs vika Jussi Niinistössä on? Nuori, puolustusvaliokunnan näkyvä pj, filosofian tohtori, HY:n Suomen historian dosentti, ....

Virkamiesmäinen. Sosiaalisesti jäykkä ja hieman paranoidin oloinen (mikä on normaali ilmiö autoritäärisille persoonallisuuksille joita varsinkin puolustusvoimien ympärillä liepeilee). Umpimielinen ja loukkaantuu herkästi (miehen paremmin tuntevien mielipide), toisaalta Niinistö loukkaantui suhteettoman paljon IPU:n tyyppien täysin asiallisesti kritisoitua persuja ns. valeoppositiona. Ei sillä meiningillä montaa päivää kestetä puheenjohtajana. Suurin ongelma Niinistössä on se, että myötäilee auktoriteettiä eli Soinia ja hänen klikkiään, kun taas PS sisäisiä ongelmia vastaan tulisi aktiivisemmin hyökätä. Toisaalta viimeeksimainitusta syystä hyvinkin todennäköinen ehdokas tulevaksi puheenjohtajaksi jonka suojissa wanha valta saisi jatkaa omalaatuista säätiöpolitiikkaansa.