News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2012-11-17 IL:Lainvalvonta omiin käsiin Mouhijärvellä

Started by jopparai, 17.11.2012, 10:04:21

Previous topic - Next topic

jmk

QuoteEn näe syytä sille, että tämäntapaisia kodinturvajoukkoja perustetaan, Räsänen toteaa.

Sepä se tässä juuri ongelmana onkin, että valtionjohto "ei näe syytä" lainvalvontaan.

Kun valtionjohto ja kansalaiset "näkevät" tarpeen eri tavalla niin siitä sitten syntyy erilaisia ratkaisuja.

Emo

Quote from: obj on 17.11.2012, 15:27:18
Quote from: Axel Cardan on 17.11.2012, 12:16:04
Huomauttaisin palstaa seuraaville vihervasureille, että vielä viisi vuotta sitten tällaisen ilmiön ennustaminen olisi kuitattu pelkään tyhmyyteen tai mielenterveyden häiriöön viitaten.

Nyt se on todellisuutta.

Enkä näe mitään syytä siihen, miksi muutkin Homman tulevaisuusskenaariot eivät toteutuisi.

Niin, jossain peräreikälässä Jumalan selän takana ukot ajelevat pitkin teitä ja tarvittaessa soittavat poliisille, tämä tarkoittaa automaattisesti sitä että kaikki hommahourailut toteutuvat. Ymmärrän kyllä, että Homman tulevaisuusskenaariot yleensä liitetään tyhmyyteen ja mielenterveyden häiriöihin.

Äläs vähättele vartiorinkitoimintaa. Minäkin olen vartiointiurani huipulla ollut avustamassa miesväkeä, kun ottivat autovarkaan kiinni. Sitten tietenkin soitimme poliisille, joka tuli ja silitti rosvoa päälaelta. Mutta saatiin kuitenkin kiinni. Vartiointirinkimme olisi osannut paremmin kyllä rangaistakin  ;)

MW

Quote from: Maastamuuttaja on 17.11.2012, 14:27:19
Kymmenen vuoden kuluttua kodinturvajoukot huolehtivat turvallisuudesta kaikkialla Suomessa. Poliisilaitos keskittyy sananvapauden valvontaan.

Epävirallinen organisaatio ottaa itselleen vähitellen virallisen organisaation tehtävät.

Paaterot palatseissaan innovoivat toisilleen räyskeitä prinssieverstin uniformuja tereillä...

Aapo

Ikävää, että tuollaiselle on tarvetta, mutta vaikuttaa omissa olosuhteissaan järkevästi toteutetulta. Tärkeää tällaisissa partioissa on minusta se, että ne nousevat spontaanisti ruohonjuuritasolta reaktiona tiettyyn turvallisuuden heikentymiseen, eikä niillä esimerkiksi ole yhteyksiä mihinkään poliittisiin tai ideologisiin liikeisiin.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Totuus EPT

Quote from: Haplotaxida on 17.11.2012, 13:59:10
Jotenkin jo arvasin, että tästä ollaan enemmän huolissaan. Kenties tuollaiset epäilyttävät ja turvallisuutta vaarantavat (yrittäjävetoiset) yöpartiot saadaan kriminalisoituakin.  ;)

QuoteSisäministeri Räsänen suhtautuu epäilevästi Mouhijärven kylän asukkaiden päätökseen partioida itse yöllisillä kaduilla rikollisia vahtimassa.

- Mielestäni pitäisi lähteä siitä, että rikoksentorjunta on poliisin tehtävä. En näe syytä sille, että tämäntapaisia kodinturvajoukkoja perustetaan, Räsänen toteaa.

Ministeri näkee, että siviilien itsenäiseen partioimiseen liittyy selviä turvallisuusriskejä.

Räsänen teilaa kyläläisten yöpartiot: "Rikostorjunta on poliisin tehtävä" (Iltalehti, 17.11.2012)

Poliisien määrän vähentyessä ja näin ollen tehostuessa? :roll:, ja nyt varkauksien lisääntyessä aika moni paikkakuntalainen näkee tarpeelliseksi luoda omaa kontrollia paikkakunnalleen. 

Tässähän taannoin oli hyysärissä juttu Lapin poliisien pienestä määrästä. Jossain Enontekiöllä kuntaa kontrolloi 2 poliisia. Ja joskus siellä ollut peräti 7 poliisia. Alue vastaa puolta Uuttamaata. Väkeä tosin asustaa aika paljon vähemmän. Tämä kyläläisten ja yrittäjien järjestyksen ylläpito on lapissa ihan luonnollista, kerta poliisin tulo kestää jos ovat tullakseen.

Ministerin kun ei näe syytä kyläläisten toiminnassa, voi olettaa lisääntyvän varkauksien määrän olevan normaalia kehitystä. Kun säästöt ovat ykkösasia.
Kun paikallisten järjestyksenvalvonta on turvallisuusriski, niin pitääkö näinollen vain odottaa poliisia saapuvaksi toteakseen varkauden tapahtuneen ja varkaan hävinneen kuin pieru saharaan. Tämä silkkihansikas käytäntö alkaa saada naurettavia piirteitä, mutta kun ei asia naurata yhtään.

Jotenkin vain tuntuu, että tavallisten kansalaisten todellisuus ei avaudu säästöistä päättäville viranomaisille.
Missä ******i siellä ongelma.

Sunt Lacrimae

Quote from: Axel Cardan on 17.11.2012, 15:49:59
Quote from: obj on 17.11.2012, 15:27:18
Quote from: Axel Cardan on 17.11.2012, 12:16:04
Huomauttaisin palstaa seuraaville vihervasureille, että vielä viisi vuotta sitten tällaisen ilmiön ennustaminen olisi kuitattu pelkään tyhmyyteen tai mielenterveyden häiriöön viitaten.

Nyt se on todellisuutta.

Enkä näe mitään syytä siihen, miksi muutkin Homman tulevaisuusskenaariot eivät toteutuisi.

Niin, jossain peräreikälässä Jumalan selän takana ukot ajelevat pitkin teitä ja tarvittaessa soittavat poliisille, tämä tarkoittaa automaattisesti sitä että kaikki hommahourailut toteutuvat. Ymmärrän kyllä, että Homman tulevaisuusskenaariot yleensä liitetään tyhmyyteen ja mielenterveyden häiriöihin.

Näkyy sattuvan kohdalleen.
Päivän työ on tehty.
Pistän nimimerkin mieleen ja raportoin välittömästi, kun Pihtiputaan organisoitu versio toteutuu.
Sekundaattorit käyntiin.

Tutkittuani nimimerkki obj:n viestihistoriaa ja viimeisintä postausta alkoi seuraavan sukupolven teknologiaa edustava trollimittarini näyttää tältä:
(http://www.cromwell-intl.com/oliver/pictures/troll-detector.jpg)
Play stupid games, win stupid prizes.

elukka

Quote from: Arkontti on 17.11.2012, 12:25:26
Quote from: Alapo on 17.11.2012, 11:56:59
Saakohan ne kymmenen vuoden päästä poliisin valtuudet? Kakskytä vuotta niin toimivat myös oikeuslaitoksena paikan päällä :o
Nimitetään joukon päällikkö päätoimiseksi sheriffiksi ja muut voivat olla sitten sitoutumisensa ja ehtimisensä mukaan erilaisia deputyja. Järjestely on edullinenkin: ukoilta löytyy varmaan tarpeeksi metsästyskiväärejä uskottavaa partiointia varten, ja tunnuksiksi on helppo värkätä valkoiset käsivarsinauhat peltiset sheriffintähdet.
Joka kylään hirrttolava ja boothill varrkaille.....
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

elukka

Quote from: Sunt Lacrimae on 17.11.2012, 15:01:31
Quote from: Veikko on 17.11.2012, 14:31:43
Quote from: ämpee on 17.11.2012, 14:21:48
Quote from: Veikko on 17.11.2012, 14:10:53
Quote from: Junes Lokka on 17.11.2012, 14:04:02
--- Toivottavasti polkevat varkaat suohon.

Toivottavasti eivät polje varkaita suohon! Tuollainen järjestyksenpito on oikeutettua vain siinä tapauksessa että lakia noudatetaan viimeiseen saakka ja sisäinen kuri järjestystä valvovien keskuudessa pitää.

Vahinko tai pari saattaisi tuoda poliisit takaisin, sillä eihän yhteiskunnassamme mikään oikeusturva ole niin arvokasta kuin rikollisen oikeusturva, paitsi ehkä elintasopakolaisen, mutta se on jo toinen juttu.

Valitettavasti tuo on totta. Ja se on sen tason poliittisen typeryyden ja yhteiskunnallisen näköalattomuuden tulosta kuin poliisien resurssien väheneminen järjestyksenpidossa.

PS edit.
Olen kuitenkin ehdottomasti vain laillisen toiminnan kannalla. Jos järjestyksenpito ei toimi laillisuuden hengessä ja kirjaimessa se on vain huliganismia ja mielivaltaa.

Ja huliganismia on muutenkin tarpeeksi (ja kulman takana tulossa lisää). En toivo sitä lisää missään muodossa enkä myöskään usko sen esiintymisen laittoman järjestyksenpidon muodossa olevan mitenkään sopiva provokaatio laillisen järjestysvallan kohentamiseen.

Omankädenoikeuden vaara on nimenomaan se, että syyttömiä joutuu tulilinjalla. Esimerkiksi amerikkalaiseen lynkkaushistoriaan on hyvä tutustua niin löytyy huomattavasti varoittavia esimerkkejä aiheesta.
Jos jenkkitapaus tuotta varoittavia esimerkkejä, tuottaisi välinpitämättömyys niitä paljon enemmän....
Nyt on pelotevaikutus, joka pitää rikokset vähäisempänä....
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Sunt Lacrimae

Quote from: elukka on 17.11.2012, 16:15:10
Quote from: Sunt Lacrimae on 17.11.2012, 15:01:31
Quote from: Veikko on 17.11.2012, 14:31:43
Quote from: ämpee on 17.11.2012, 14:21:48
Quote from: Veikko on 17.11.2012, 14:10:53
Quote from: Junes Lokka on 17.11.2012, 14:04:02
--- Toivottavasti polkevat varkaat suohon.

Toivottavasti eivät polje varkaita suohon! Tuollainen järjestyksenpito on oikeutettua vain siinä tapauksessa että lakia noudatetaan viimeiseen saakka ja sisäinen kuri järjestystä valvovien keskuudessa pitää.

Vahinko tai pari saattaisi tuoda poliisit takaisin, sillä eihän yhteiskunnassamme mikään oikeusturva ole niin arvokasta kuin rikollisen oikeusturva, paitsi ehkä elintasopakolaisen, mutta se on jo toinen juttu.

Valitettavasti tuo on totta. Ja se on sen tason poliittisen typeryyden ja yhteiskunnallisen näköalattomuuden tulosta kuin poliisien resurssien väheneminen järjestyksenpidossa.

PS edit.
Olen kuitenkin ehdottomasti vain laillisen toiminnan kannalla. Jos järjestyksenpito ei toimi laillisuuden hengessä ja kirjaimessa se on vain huliganismia ja mielivaltaa.

Ja huliganismia on muutenkin tarpeeksi (ja kulman takana tulossa lisää). En toivo sitä lisää missään muodossa enkä myöskään usko sen esiintymisen laittoman järjestyksenpidon muodossa olevan mitenkään sopiva provokaatio laillisen järjestysvallan kohentamiseen.

Omankädenoikeuden vaara on nimenomaan se, että syyttömiä joutuu tulilinjalla. Esimerkiksi amerikkalaiseen lynkkaushistoriaan on hyvä tutustua niin löytyy huomattavasti varoittavia esimerkkejä aiheesta.
Jos jenkkitapaus tuotta varoittavia esimerkkejä, tuottaisi välinpitämättömyys niitä paljon enemmän....
Nyt on pelotevaikutus, joka pitää rikokset vähäisempänä....

Sinua tuskin lohduttaisi hirveästi se pelotevaikutus, mikäli teikäläistä vetäisi joku yli-innokkaiden kylänmiesten joukko tauluun syyttäen sinua jostakin, mitä et ole tehnyt.

En sinällään tuomitse kansalaisaktiivisuutta tässä asiassa mutta sen tulee säilyä jokamiehenoikeuksien sallimissa rajoissa.
Play stupid games, win stupid prizes.

elukka

Quote from: Reinhardt42 on 17.11.2012, 14:59:37
Quote from: Jukka Wallin on 17.11.2012, 14:30:53
Sitten kaikki on hyvin kun paikalliset ottavat kiinni ja jakavat myös tuomiot, niin sanotuissa kenttäoikeuksissa.

Tai vaikka kyläkäräjiä http://www.youtube.com/watch?v=N_rKWuyY-ps
Mieluummin kyläkäräjät kuin demlakäräjät
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Ari-Lee

Mouhijärveläiset ovat varmasti Mouhijärven parhaita asiantuntijoita. Organisaatio on pystyssä ja toimii. Toiminta vakiintuu. Seuraavaksi organisaatio tulee saamaan poliisilta apupyyntöjä. Apupyynnöt vakinaistuvat. Organisaatio vakinaistetaan ja sen väki koulutetaan ja otetaan osaksi poliisilaitosta. Poliisin virkoja voidaankin sitten vähentää koska rikosten määrä on romahtanut.
Toivottavasti ei kuitenkaan tätä rataa?

Kyse on siis rikostorjunnasta valvonnan keinoin, jokamiehen oikeuksin. Ihmettelen kuinka ministeri Räsänen suhtautuu nuivasti kyseiseen positiiviseen kansalaisaktiivisuuteen mikä oli jo odotettavissakin.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Sunt Lacrimae

Quote from: Ari-Lee on 17.11.2012, 16:25:27

Kyse on siis rikostorjunnasta valvonnan keinoin, jokamiehen oikeuksin. Ihmettelen kuinka ministeri Räsänen suhtautuu nuivasti kyseiseen positiiviseen kansalaisaktiivisuuteen mikä oli jo odotettavissakin.

Mikäli touhu pysyy jokamiehen oikeuksien rajoissa niin ei Räsäsellä pitäisi tässä asiassa olla yhtään mitään koputtamista. Vartiointi vaatii luvan ainoastaan mikäli sitä tehdään ulkoistettuna ja ansiotarkoituksessa joten jokamiehenoikeuksilla toimiva kansalaispartio on tosiaan sellaisenaan täysin Suomen lain sallima. Tarvittaessa kenellä tahansa on oikeus hätävarjeluun myös toisen puolustamiseksi, rikoksentekijän kiinniottamiseen verekseltä tai pakenemasta tai varastetun omaisuuden takaisinottamiseksi.

Epäilen, että Räsästä korpeaa asiassa lähinnä se väistämätön "miksi?"- kysymys, joka herää näistä uutisista. Kun kysytään miksi tällaiselle toiminnalle on tarvetta, päästään poliisin hallinto- ja resursointiongelmiin ja niistä edelleen Räsäsen hallinnonalaan.
Play stupid games, win stupid prizes.

Ari-Lee

Quote from: Sunt Lacrimae on 17.11.2012, 16:28:56
Quote from: Ari-Lee on 17.11.2012, 16:25:27

Kyse on siis rikostorjunnasta valvonnan keinoin, jokamiehen oikeuksin. Ihmettelen kuinka ministeri Räsänen suhtautuu nuivasti kyseiseen positiiviseen kansalaisaktiivisuuteen mikä oli jo odotettavissakin.

Mikäli touhu pysyy jokamiehen oikeuksien rajoissa niin ei Räsäsellä pitäisi tässä asiassa olla yhtään mitään koputtamista. Vartiointi vaatii luvan ainoastaan mikäli sitä tehdään ulkoistettuna ja ansiotarkoituksessa joten jokamiehenoikeuksilla toimiva kansalaispartio on tosiaan sellaisenaan täysin Suomen lain sallima. Tarvittaessa kenellä tahansa on oikeus hätävarjeluun myös toisen puolustamiseksi, rikoksentekijän kiinniottamiseen verekseltä tai pakenemasta tai varastetun omaisuuden takaisinottamiseksi.

Epäilen, että Räsästä korpeaa asiassa lähinnä se väistämätön "miksi?"- kysymys, joka herää näistä uutisista. Kun kysytään miksi tällaiselle toiminnalle on tarvetta, päästään poliisin hallinto- ja resursointiongelmiin ja niistä edelleen Räsäsen hallinnonalaan.

Lisäksi jos mouhijärveläiset perustavat rekisteröidyn yhdistyksen voivat he palkata nuoria ja pitkäaikaistyöttömiä valtion tuella 9€/pv. "Halpispoliiseja". Ei pitäisi olla nokan koputtamista.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Marko M

Suomen oikeuslaitos on ollut jo pitkään täysin mätä ja on ainoastaan ihailtavaa jos kansalaiset ottavat oikeuden omiin käsiinsä.

Darvi

Kuinkakohan paljon ihmisten pitää itse tehdä niitä töitä, joilla poliisin valtuuksia oikeutetaan, jotta tajuavat, ettei se poliisi ole kansaa varten, vaan vallanpitäjiä. Poliisin avulla vallanpitäjät ryöstävät työntekijöiden tuotoksista omaan elintasoon ja projekteihinsa.

Fiftari

Poliisilla on väkivaltamonopoli vain niin pitkäksi aikaa kun kansa haluaa. Tarpeeksi paljon tuokin porukka kasvaa niin halutessaan voivat torpata poliisin pois kokonaan. Mutta ihan hyvä järjestelmä ja tiukka kuri vain niin homma toimii, tarkoittaen että rambot pysyvät poissa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Melbac

Quote from: Ari-Lee on 17.11.2012, 16:57:42
Quote from: Sunt Lacrimae on 17.11.2012, 16:28:56
Quote from: Ari-Lee on 17.11.2012, 16:25:27

Kyse on siis rikostorjunnasta valvonnan keinoin, jokamiehen oikeuksin. Ihmettelen kuinka ministeri Räsänen suhtautuu nuivasti kyseiseen positiiviseen kansalaisaktiivisuuteen mikä oli jo odotettavissakin.

Mikäli touhu pysyy jokamiehen oikeuksien rajoissa niin ei Räsäsellä pitäisi tässä asiassa olla yhtään mitään koputtamista. Vartiointi vaatii luvan ainoastaan mikäli sitä tehdään ulkoistettuna ja ansiotarkoituksessa joten jokamiehenoikeuksilla toimiva kansalaispartio on tosiaan sellaisenaan täysin Suomen lain sallima. Tarvittaessa kenellä tahansa on oikeus hätävarjeluun myös toisen puolustamiseksi, rikoksentekijän kiinniottamiseen verekseltä tai pakenemasta tai varastetun omaisuuden takaisinottamiseksi.

Epäilen, että Räsästä korpeaa asiassa lähinnä se väistämätön "miksi?"- kysymys, joka herää näistä uutisista. Kun kysytään miksi tällaiselle toiminnalle on tarvetta, päästään poliisin hallinto- ja resursointiongelmiin ja niistä edelleen Räsäsen hallinnonalaan.

Lisäksi jos mouhijärveläiset perustavat rekisteröidyn yhdistyksen voivat he palkata nuoria ja pitkäaikaistyöttömiä valtion tuella 9€/pv. "Halpispoliiseja". Ei pitäisi olla nokan koputtamista.
Mistä lähtien toi 9€/pv juttu on ollut "palkaamista"?.Itse ymmärrän aika hyvin tollaisen toiminnan koska jos kyseessä on jotain nuoria kloppeja niin voivat hyvinkin ottaa opikseen eivätkä edes ala varastelemaan tuolla mutta jotkut ulkomaiset ammattivarkaat niin se on vähän eri asia ja siinä sitten voi käydä huonosti toiselle osapuolelle.Samoin voisi kysyä että milloinkohan eri moottoripyöräkerhot alkavat tarjota "palveluitaa" eri paikkakunnille jos tohon mennään?.

Fiftari

Quote from: Melbac on 17.11.2012, 19:16:02
Quote from: Ari-Lee on 17.11.2012, 16:57:42
Quote from: Sunt Lacrimae on 17.11.2012, 16:28:56
Quote from: Ari-Lee on 17.11.2012, 16:25:27

Kyse on siis rikostorjunnasta valvonnan keinoin, jokamiehen oikeuksin. Ihmettelen kuinka ministeri Räsänen suhtautuu nuivasti kyseiseen positiiviseen kansalaisaktiivisuuteen mikä oli jo odotettavissakin.

Mikäli touhu pysyy jokamiehen oikeuksien rajoissa niin ei Räsäsellä pitäisi tässä asiassa olla yhtään mitään koputtamista. Vartiointi vaatii luvan ainoastaan mikäli sitä tehdään ulkoistettuna ja ansiotarkoituksessa joten jokamiehenoikeuksilla toimiva kansalaispartio on tosiaan sellaisenaan täysin Suomen lain sallima. Tarvittaessa kenellä tahansa on oikeus hätävarjeluun myös toisen puolustamiseksi, rikoksentekijän kiinniottamiseen verekseltä tai pakenemasta tai varastetun omaisuuden takaisinottamiseksi.

Epäilen, että Räsästä korpeaa asiassa lähinnä se väistämätön "miksi?"- kysymys, joka herää näistä uutisista. Kun kysytään miksi tällaiselle toiminnalle on tarvetta, päästään poliisin hallinto- ja resursointiongelmiin ja niistä edelleen Räsäsen hallinnonalaan.

Lisäksi jos mouhijärveläiset perustavat rekisteröidyn yhdistyksen voivat he palkata nuoria ja pitkäaikaistyöttömiä valtion tuella 9€/pv. "Halpispoliiseja". Ei pitäisi olla nokan koputtamista.
Mistä lähtien toi 9€/pv juttu on ollut "palkaamista"?.Itse ymmärrän aika hyvin tollaisen toiminnan koska jos kyseessä on jotain nuoria kloppeja niin voivat hyvinkin ottaa opikseen eivätkä edes ala varastelemaan tuolla mutta jotkut ulkomaiset ammattivarkaat niin se on vähän eri asia ja siinä sitten voi käydä huonosti toiselle osapuolelle.Samoin voisi kysyä että milloinkohan eri moottoripyöräkerhot alkavat tarjota "palveluitaa" eri paikkakunnille jos tohon mennään?.

Jos MC mouhijärvi alkaa tarjota palveluita rahaa vastaan niin syyllistävät rikokseen. Nythän mennään valvonnalla vapaaehtoisvoimin ja omalla kustannuksella. Tietenkin talkoohenkeä saa olla ja porukalle voi järkätä vaikka partiokahvit ja munkit.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Jukka Wallin

Quote from: Fiftari on 17.11.2012, 19:18:34
Quote from: Melbac on 17.11.2012, 19:16:02
Quote from: Ari-Lee on 17.11.2012, 16:57:42
Quote from: Sunt Lacrimae on 17.11.2012, 16:28:56
Quote from: Ari-Lee on 17.11.2012, 16:25:27

Kyse on siis rikostorjunnasta valvonnan keinoin, jokamiehen oikeuksin. Ihmettelen kuinka ministeri Räsänen suhtautuu nuivasti kyseiseen positiiviseen kansalaisaktiivisuuteen mikä oli jo odotettavissakin.

Mikäli touhu pysyy jokamiehen oikeuksien rajoissa niin ei Räsäsellä pitäisi tässä asiassa olla yhtään mitään koputtamista. Vartiointi vaatii luvan ainoastaan mikäli sitä tehdään ulkoistettuna ja ansiotarkoituksessa joten jokamiehenoikeuksilla toimiva kansalaispartio on tosiaan sellaisenaan täysin Suomen lain sallima. Tarvittaessa kenellä tahansa on oikeus hätävarjeluun myös toisen puolustamiseksi, rikoksentekijän kiinniottamiseen verekseltä tai pakenemasta tai varastetun omaisuuden takaisinottamiseksi.

Epäilen, että Räsästä korpeaa asiassa lähinnä se väistämätön "miksi?"- kysymys, joka herää näistä uutisista. Kun kysytään miksi tällaiselle toiminnalle on tarvetta, päästään poliisin hallinto- ja resursointiongelmiin ja niistä edelleen Räsäsen hallinnonalaan.

Lisäksi jos mouhijärveläiset perustavat rekisteröidyn yhdistyksen voivat he palkata nuoria ja pitkäaikaistyöttömiä valtion tuella 9€/pv. "Halpispoliiseja". Ei pitäisi olla nokan koputtamista.
Mistä lähtien toi 9€/pv juttu on ollut "palkaamista"?.Itse ymmärrän aika hyvin tollaisen toiminnan koska jos kyseessä on jotain nuoria kloppeja niin voivat hyvinkin ottaa opikseen eivätkä edes ala varastelemaan tuolla mutta jotkut ulkomaiset ammattivarkaat niin se on vähän eri asia ja siinä sitten voi käydä huonosti toiselle osapuolelle.Samoin voisi kysyä että milloinkohan eri moottoripyöräkerhot alkavat tarjota "palveluitaa" eri paikkakunnille jos tohon mennään?.

Jos MC mouhijärvi alkaa tarjota palveluita rahaa vastaan niin syyllistävät rikokseen. Nythän mennään valvonnalla vapaaehtoisvoimin ja omalla kustannuksella. Tietenkin talkoohenkeä saa olla ja porukalle voi järkätä vaikka partiokahvit ja munkit.

Joo valavat roistoille betonisaapaat ja kippaavat  lähimpään suolampeen tai rakeneilla olevan valtatien alle uinumaan rikolliset..  :-\

http://www.straightdope.com/columns/read/2824/were-concrete-shoes-a-favored-technique-of-mob-hitmen
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

DEVUSKA

Mouhijärvellä usein vierailevana ja viereisellä paikkakunnalla asuvana en pidä ideaa pahana tätä vapaaehtoisvalvontaa, vaan miten tämä sitten käytännössä toimii. Koko seutu tuntuu olevan yksittäisiä torppia pitkin loputonta metsää, joten en ihmettele, ettei poliisi joka paikkaan ehdikään. Sitä tosin ihmettelen, miten rosvot ovat tuonne löytäneetkin. Pysyisivät rikolliset vaan siellä Helsingissä ja jättäisivät Mouhijärvet rauhaan.

ikki

Pidän kyläsuojeluskuntia erittäin positiivisenä ilmiönä, ja voi vain toivoa että katkeroituneina oikeuslaitoksen toimimattomuuteen alkavat ottamaan sorakuopat, hirvikivärit, suot ja vastaavat laajempaan käyttöön.
Omerta toiminee suht hyvin jos viranomaiset tulee kyselemään mihin tuomittu hevosmies haagert tai sijoitettu sarjaraiskaaja ja kansanvaeltaja ahmed katos.

Fiftari

Oman kylän valvontaa pidän hyvänä. Kuitenkin tuomiovalta pitäisi jättää asiasta pois vaikka olisi mitä mieltä tahansa nykyisestä oikeuslaitoksesta.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Sunt Lacrimae

Quote from: Fiftari on 17.11.2012, 20:07:38
Oman kylän valvontaa pidän hyvänä. Kuitenkin tuomiovalta pitäisi jättää asiasta pois vaikka olisi mitä mieltä tahansa nykyisestä oikeuslaitoksesta.

Korpilaissa on tosiaan edelleenkin se ongelma, että silloin joutuu helposti syytöntä tulilinjalle kun juostenkustaan hommia ja hutkitaan ennenkuin tutkitaan. Poliisilla kun on jonkinnäköinen vastuu toimenpiteistään valvoville tahoille (myönnettäköön, että sekään ei käytännössä aina toteudu) ja neutraalimpi näkökanta tapahtumiin. Jostain syystä tässäkin ketjussa muutama kirjoittaja tuntuu sokeasti luottavan siihen, että näillä täällä mehustelluilla vigilante- porukoilla olisi suorastaan kristallipallomainen kyky rankaista rikoksiin syyllisiä. Ongelmana on vaan se, että omankädenoikeudella häslätessä ei oikein ole ketään vaatimassa niitä todisteitakaan.

Jokamiehenoikeuksin toteutettuna tämä vaikuttaa tosin hyvältä idealta.
Play stupid games, win stupid prizes.

Soromnoo

Quote from: Sunt Lacrimae on 17.11.2012, 16:28:56
Epäilen, että Räsästä korpeaa asiassa lähinnä se väistämätön "miksi?"- kysymys, joka herää näistä uutisista. Kun kysytään miksi tällaiselle toiminnalle on tarvetta, päästään poliisin hallinto- ja resursointiongelmiin ja niistä edelleen Räsäsen hallinnonalaan.

Eihän Räsänen voi sanoa että kyseisenlainen toiminta on tarpeellista koska silloin tulisi myöntäneeksi että homma kusee. Tai siis voisi jos olisi ihminen eikä poliitikko.

tavallinen jantteri

Itse epäilen ettei kovin suuria yhteenottoja vielä lähiaikoina ole tulossa. Kyllä ne ulkomaisetkin ammattivarkaat mielellään valitsevat pienimmän riesan tien ja siirtyvät sellaiselle paikkakunnalle missä ei ole niin virallisia kuin epävirallisiakaan lainvalvojia. Tuollainen partiointi voi siis toimia ennaltaehkäisynä. Täten se olisi siis parempi tapa toimia kuin mitä Pihtiputaalla tapahtui.
"We're using the law to keep justice away!"

Sunt Lacrimae

Quote from: tavallinen jantteri on 18.11.2012, 15:19:49
Itse epäilen ettei kovin suuria yhteenottoja vielä lähiaikoina ole tulossa. Kyllä ne ulkomaisetkin ammattivarkaat mielellään valitsevat pienimmän riesan tien ja siirtyvät sellaiselle paikkakunnalle missä ei ole niin virallisia kuin epävirallisiakaan lainvalvojia. Tuollainen partiointi voi siis toimia ennaltaehkäisynä. Täten se olisi siis parempi tapa toimia kuin mitä Pihtiputaalla tapahtui.

Potentiaalisimpia haja-asutusalueiden kohteita noille keikkailijoille taitavat olla erinäköiset kesämökit kun nykyään porukka kalustaa niitäkin aika korkealle tasolle asti esim. arvo-elektroniikalla sun muilla jolle on varkaiden keskuudessa kysyntää. Ja ne mökit kun voivat olla valvomatta kesälomakauden ulkopuolella lähes kokonaan niin ovat myös helpompia kohteita kuin esimerkiksi paikallisten kämpät tai yritykset. Voi olla, että mökkeilijän kannattaa lähivuosina roudata kaikki arvokas mukanaan kaupunkiin silloin kun kesäpaikka pannaan talviteloille.
Play stupid games, win stupid prizes.

Aukusti Jylhä

Quote from: obj on 17.11.2012, 15:27:18
Quote from: Axel Cardan on 17.11.2012, 12:16:04
Huomauttaisin palstaa seuraaville vihervasureille, että vielä viisi vuotta sitten tällaisen ilmiön ennustaminen olisi kuitattu pelkään tyhmyyteen tai mielenterveyden häiriöön viitaten.

Nyt se on todellisuutta.

Enkä näe mitään syytä siihen, miksi muutkin Homman tulevaisuusskenaariot eivät toteutuisi.

Niin, jossain peräreikälässä Jumalan selän takana ukot ajelevat pitkin teitä ja tarvittaessa soittavat poliisille, tämä tarkoittaa automaattisesti sitä että kaikki hommahourailut toteutuvat. Ymmärrän kyllä, että Homman tulevaisuusskenaariot yleensä liitetään tyhmyyteen ja mielenterveyden häiriöihin.
Peräreikälä...  ;D
Vasta-argumentti...  ;D
Taitaa joku ahdistaa (mielenterveyden häiriö)...  ;D
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.