2012-11-15 Imaami: Yhteinen uskontotieto loisi tarpeen islamilaisille kouluille

[Luotsi]

^ No tuossa sinunkin linkissäsi sanotaan, että Vapaa-ajattelijat vastustavat uskontotieto-nimisen oppiaineen tuomista kouluun.

Eli oikeassahan tuo ortodoksisivusto väitteessään oli.

Vapaa-ajattelijat = kommunistien sivujärjestö mallia "Rauhanpuolustajat". ?ei-militaristit.
Ihan turha tuoda uskonnon tilalle mitään uusia aineita, historia ja yhteiskuntaoppi riittää kertomaan globaaleista taikauskoista kaiken tarpeellisen.

[Timo Karhunen]

Minä olen suomalainen ateisti, uskontotiedettä opiskellut uskontokriitikko, en kuulu Vapaa-ajattelijain Liittoon enkä vastusta tunnustuksetonta uskonnonopetusta kouluissa.

Vastustan tunnustuksellisen uskonnonopetusta koulussa, mielestäni uskonnollinen kasvatus on huoltajien tai uskonnollisen yhteisön tehtävä.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Nonniiin ja taaas maailmankatselmusmopo lähtee keulimaan  Kuinka originellia.

Jospa pysyttäisiin siinä aiheessa eli mokuttamisen ja islamin suhde suomalaiseen uskonnonopetukseen?

[Whomanoid]

Hei Timo. Mikä on "tunnustukseton uskonto"? Tarkoitat kai tunnustuksetonta uskonnonopetusta? 

[Miniluv]

Jatkot imaamin avaukseen liittyen.

[Timo Karhunen]

Hei Timo. Mikä on "tunnustukseton uskonto"? Tarkoitat kai tunnustuksetonta uskonnonopetusta? 

Korjaukset tehty

Mitä tulee imaamin avaukseen, yhteiskunnan ongelma on juuri se, että uskonnonopetus katsotaan koulun tehtäväksi eikä huoltajien tai uskonnollisen yhteisön.

[CaptainNuiva]

Jokin tuossa Ananas Heijarin teoriassa ei nyt täsmää - hänen mielestään islamilaisia lapsia tulee jatkossa opettaa eri tavalla, mikäli kaikille yhteinen uskontotieto otetaan käyttöön. Eli siis kaikkia tulee opettaa samalla tavalla, mutta ählämeitä kuitenkin eri tavoin. En ymmärrä logiikkaa.

Imaamin avautumisessa hänen teoriansa nimenomaan täsmää...Muut joustakoon, jatkuvasti ja loppumattomiin kunnes ei ole muuta kuin islam.

[Outo olio]

Jokin tuossa Ananas Heijarin teoriassa ei nyt täsmää - hänen mielestään islamilaisia lapsia tulee jatkossa opettaa eri tavalla, mikäli kaikille yhteinen uskontotieto otetaan käyttöön. Eli siis kaikkia tulee opettaa samalla tavalla, mutta ählämeitä kuitenkin eri tavoin. En ymmärrä logiikkaa.

Ei tässä ole mitään epäselvää, koska ajatus kaikille yhteisestä opetuksesta ei ole imaamilta lähtöisin. Nykyisin eri ryhmät saavat kukin omaa opetustaan, ja imaamin mielestä se on ihan kiva. Mutta jos tästä luovutaan, niin sitten muslimit imaamin mukaan järkkäävät oman opetuksensa, koska heille ei yhteinen meno passaa niin mitenkään.

[Outo olio]

- Jos katsoo ruotsalaisia lapsia, ei heillä ole ainakaan koulun opetuksen perusteella mitään uskonnollista identiteettiä.

Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami Anas Hajjar antaa tässä nyt ymmärtää, että suomalaisilla ei ole kovinkaan hyvä käsitys siitä, mitä Ruotsissa on tapahtumassa, ja että hänellä taas on parempi kuva siitä mitä siellä on tapahtumassa, ja että syy mahdollisiin ongelmiin löytyy uskonnollisen identiteetin puutteesta.

Haluaisinkin nyt tietää, että onko uskonnollisen identiteetin puuttuminen syynä esimerkiksi siihen, että maahanmuuttajanuoret usein polttavat autoja ja kouluja, ja kivittävät poliisia ja palokuntaa? Toivoisin että Anas Hajjar selittäisi tätä vähän, koska minä ainakaan en ymmärrä mistä tällainen käyttäytyminen johtuu.

[Roope]

Mitä tulee imaamin avaukseen, yhteiskunnan ongelma on juuri se, että uskonnonopetus katsotaan koulun tehtäväksi eikä huoltajien tai uskonnollisen yhteisön.

Hyviä uutisia. Yhteiskunta on ratkaissut mainitsemasi ongelman siten, että muslimien uskonnonopetuksen voi järjestää myös imaamien toimesta moskeijassa.

[orientexpressen]

Tähän Anasin julkituomaan ongelmaan on olemassa helppo ratkaisu: kielletään uskonnolliset yksityiskoulut.

Ruotsista löytyy runsaasti esimerkkejä siitä, mihin niiden salliminen monikulttuuristuneessa yhteiskunnassa johtaa:
http://rahmispossu.net/2011/08/05/romosseskolan-vapaakoulu-ilman-vapautta/
http://rahmispossu.net/2011/12/20/borasiin-arabikoulu-vastustuksesta-huolimatta/
http://rahmispossu.net/2012/07/06/norrkopingin-jasminskolania-uhkaa-sulkeminen/
http://rahmispossu.net/2012/02/10/alvsjon-al-huda-koulu-saa-hudaa-koulutarkastukselta/
http://rahmispossu.net/2011/09/29/syksylla-aloittanut-rauhan-koulu-suljettiin-neljassa-viikossa/

[CaptainNuiva]

Tähän Anasin julkituomaan ongelmaan on olemassa helppo ratkaisu: kielletään uskonnolliset yksityiskoulut.

Ruotsista löytyy runsaasti esimerkkejä siitä, mihin niiden salliminen monikulttuuristuneessa yhteiskunnassa johtaa:
http://rahmispossu.net/2011/08/05/romosseskolan-vapaakoulu-ilman-vapautta/
http://rahmispossu.net/2011/12/20/borasiin-arabikoulu-vastustuksesta-huolimatta/
http://rahmispossu.net/2012/07/06/norrkopingin-jasminskolania-uhkaa-sulkeminen/
http://rahmispossu.net/2012/02/10/alvsjon-al-huda-koulu-saa-hudaa-koulutarkastukselta/
http://rahmispossu.net/2011/09/29/syksylla-aloittanut-rauhan-koulu-suljettiin-neljassa-viikossa/

Tuo "Rauhan koulu" on esimerkkinä suoraan kuin Kummelin sketsistä
Että isot ihmiset osaavatkin tosissaan pelleillä

[Blanc73]

Islamin opetus pois peruskouluista. Opettakoot Imaamit sitä juniori-kultamunille omalla ajallaan. Uskonnon opetuksen muutenkin tulisi olla nykyaikana edes valinnaista, oppikoon kuka sitä haluaa. On tärkeämpiaäkin asioita kuin käsitellä satuja ja satuolentoja kouluopetuksessa....

[Marko M]

Painukoot Anas Hajjar ja muut sopeutumattomat  xxxxxx  vaikka Saudi-Arabiaan, siellä ne voivat perustaa vaikka tuhat koraanikoulua ja leipoa kamelinkakkakakkuja oikeaoppisessa muslimivaltiossa.

[Blanc73]

Ananaksen puheenvuoro on mitä tervetullein ja aiheuttaa dissonanssia tiedostavissa piireissä.

Dissonanssin sijasta tärähtäneistö hymistelee hyväksyvästi Hassun Imaamin höpötyksiin. Tukevat täysilllä Islamilaisia kouluja mikäli tarve niin vaatii.  Ei kai kukaan, edes pahinkaan suvakki tosissaan usko että muslmilapset saavat siunauksen vanhemmiltaan osallistua yhteisille uskontotiedon tunneille pottunokka-kristittyjen kanssa?

[nevahood]

Jos nykyinen oma uskonnonopetus vesitetään täysin, silloin tulee tarvetta opettaa muslimilapsia eri tavalla

Jos nykyinen uskonnonopetus muutetaan tunnustuksettomaksi uskonnonopetukseksi, niin myös yksityiskoulujen on noudatettava tätä opetusohjelmaa. Tämä taas tarkoittaa sitä, että päin vastoin kuin imaami väittää, tarve muslimilasten poikkeavalle opetukselle vähenee ts. loppuu.

Yritän kuvitella imaamin opettamassa - opetusohjelman mukaisesti objektiivisesti - vaikkapa juutalaisuuden pääpiirteitä yksityiskoulussaan...

[Emo]

Jos nykyinen oma uskonnonopetus vesitetään täysin, silloin tulee tarvetta opettaa muslimilapsia eri tavalla

Jos nykyinen uskonnonopetus muutetaan tunnustuksettomaksi uskonnonopetukseksi, niin myös yksityiskoulujen on noudatettava tätä opetusohjelmaa. Tämä taas tarkoittaa sitä, että päin vastoin kuin imaami väittää, tarve muslimilasten poikkeavalle opetukselle vähenee ts. loppuu.

Yritän kuvitella imaamin opettamassa - opetusohjelman mukaisesti objektiivisesti - vaikkapa juutalaisuuden pääpiirteitä yksityiskoulussaan...

Totta puhut. Kristilliset koulutkin Suomessa seuraavat opetuksessaan ihan tavan opetusohjelmaa. Kristillisyys tulee lähinnä siinä, että siellä ei tarvitse erikseen vanhemmilta gallupoida, saako suvivirren laulaa ja ruokarukouksen lukea.

[Timo Karhunen]

Hyviä uutisia. Yhteiskunta on ratkaissut mainitsemasi ongelman siten, että muslimien uskonnonopetuksen voi järjestää myös imaamien toimesta moskeijassa.

Hieno homma! Omien muksujenikaan ei siis tarvitse kuluttaa koulunpenkkiä turhanpäiväisillä et-/uskonnontunneilla.

[acc]

Mikäli Suomessa siirryttäisiin nykyisestä oman uskonnon opetuksesta kaikille yhteiseen uskontotietoon, tarve islamilaisille kouluille korostuisi, sanoo Suomen islamilaisen yhdyskunnan imaami Anas Hajjar.

Hän siis antaa ymmärtää, että jos Suomen kouluissa muslimilapset oppivat jotain, joka voi horjuttaa heidän uskoaan islamiin, he ottavat lapsensa pois suomalaisista kouluista ja perustavat heille omia kouluja.

Jos oman uskonnon opetuksesta siirrytään uskontotiedon opetukseen, niin silloin muslimit yrittävät suojata jälkikasvunsa tiedolta, joka tarkastelee islamia yhtenä monista ihmiskunnan uskomusjärjestelmistä. Mahdollisia islamilaiskouluja tulisi koskea yleiset oppivelvollisuusvaatimukset eli niiden oppilaiden tulisi osallistua uskontotiedon opetukseen koulunsa ulkopuolella,

Luonnollisesti suomalaisille paras ratkaisu lienee kieltää islamilaiset koulut ja myös islamin uskonnon julkinen harjoittaminen. Suomen lainsäädännön islamin suhteen tulisi olla symmetrinen Saudi-Arabian lainsäädäntöön kristinuskon suhteen. Islam on voima, jonka pysäyttäminen vaatii yhtäsuuren vastavoiman ja poistaminen Suomesta vielä suuremman vastavoiman.

[John]

Kuten olen monesti sanonut, kannatan uskontotietoa oppiaineena, mikäli kristinuskon opetuksen osuus siinä on vahva. Mielestäni tulisi pyrkiä siihen, että mahdollisimman moni suomalainen saisi kristillisen identiteetin, sillä koko kansakuntamme menestys on lähtöisin kristillisistä arvoista ja kristillisestä työmoraaista. Enkä tarkoita kristillisellä identiteetillä sitä, että pitää aina olla joku uskovainen, vaan sitä, että tuntee omaavansa kristilliset juuret ja myös tietää kristinuskon merkityksen suomalaisen kulttuurin ja sen menestymisen kannalta.