News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-11-14 Hbl: Ruotsi haluaa useamman maan ottavan vastuuta pakolaisista

Started by Roope, 14.11.2012, 13:49:34

Previous topic - Next topic

Roope

QuoteRuotsi haluaa useamman maan ottavan vastuuta pakolaisista

EU-maiden välinen solidaarisuus turvapaikanhakijoiden vastaanotossa on olematonta. Näin sanoo Ruotsin maahanmuuttoministeri Hbl:lle. Hän ei kuitenkaan mitenkään kritisoi Suomen turvapaikkapolitiikkaa.

Ero on valtava. Kun Ruotsi odottaa tänä vuonna saapuvan 44 000 turvapaikanhakijaa, ja ensi vuonna jopa 60 000, ottaa Suomi vastaan hieman yli 3 000, hieman vähemmän kuin aiempina vuosina.

– On vaikea sanoa, mistä se johtuu. Myös Tanska ottaa vastaa hieman useampia kuin Suomi, mutta Norjan määrät ovat tipahtaneet, sanoo Esko Repo, Maahanmuuttoviraston turvapaikkaosaston johtaja.

Käytännössä on kolme tai neljä maata, jotka ottavat vastaan lähes kaikki EU:hun tulevat pakolaiset. Nykyisten pakolaisvirtausten taustalla on Syyrian sota, ja nousee vaatimuksia solidaarisuuden lisäämisestä. Esimerkiksi Ruotsi odottaa ensi vuonna 18 000 turvapaikanhakijaa pelkästään Syyriasta.

– Meillä on tilanne, jossa yhdeksän maata EU:n 27:stä ottaa vastaan 90 prosenttia kaikista pakolaisista. Listan kärjessä ovat Saksa, Ranska, Italia ja Ruotsi, sanoo maahanmuuttoministeri Tobias Billström Hbl:lle.

Miten on EU-maiden välisen solidaarisuuden laita?

– Solidaarisuutta on mitättömän vähän, jos ollenkaan.

Mitä pitäisi tehdä?

– Asiasta pitäisi keskustella eurooppalaisella tasolla. Tavoitteena on luoda yhteinen turvapaikkajärjestelmä koko EU:n alueelle ja saada se pystyyn ennen vuodenvaihdetta. Ruotsi on ajanut tätä esitystä yhdessä muiden maiden, myös Suomen, kanssa.

Minkä maiden pitäisi ottaa enemmän vastuuta?

– Ei ole kyse yksittäisten maiden nimeämisestä. Mutta jotta Euroopan sisärajat voisivat olla avoimet ja ulkoraja yhteinen, täytyy turvapaikkahakemusten tutkinnan olla koko alueella yhtenäinen, sanoo Billström.

Tekeekö Suomi tarpeeksi ottaessaan vastaan 3 000 turvapaikanhakijaa?

– Kysymystä ei voi asettaa tuolla tavalla. On kyse myös siitä, mihin ihmiset hakeutuvat.

Maassa oleskelevilla ystävillä ja sukulaisilla on suuri vaikutus siihen, mihin pakolaiset menevät. Ruotsissa asui jo aiemmin huomattavasti enemmän syyrialaisia kuin Suomessa. Viime vuosina Suomi on säätänyt turvapaikkasääntöjään saadakseen ne linjaan muiden Pohjoismaiden kanssa.

– Oleskeluluvan myöntämisen kriteerit ovat samat eri Pohjoismaissa, mutta muuten on joitakin eroja, sanoo Esko Repo.


"Korkeat kynnykset"

Yksi ongelma on kansanedustaja Anna Kontulan (vas) mukaan se, että pakolaisten on vaikea päästä hakemaan turvapaikkaa.

– Lain mukaan maahan tulevat ovat lainsuojattomia siihen asti, kun he tekevät turvapaikkahakemuksen. Rajoille on luotu erilaisia esteitä, jotka läpäistäkseen pakolaisten täytyy tulla sisään laittomasti. Jos ei tule rajalla ammutuksi tai karkotetuksi, voi siis hakea turvapaikkaa.

Heikki Autto (kok) on jäsen eduskunnan hallintovaliokunnassa, joka käsittelee muun muassa maahanmuuttokysymyksiä. Hänen mukaansa Suomi ei voi ottaa vastaan enempää pakolaisia. Työmarkkinat toimivat paremmin Ruotsissa ja siksi maa voi paremmin sulauttaa ihmisiä osaksi yhteiskuntaa.

– Suomi kantaa vastuunsa. Oleellista ovat mahdollisuudet kotouttaa ihmiset suomalaiseen yhteiskuntaan, sanoo Autto.

Mutta myös Ruotsissa mennään kohti laskusuhdannetta. Siitä huolimatta maa avaa rajansa ennätysmäärälle pakolaisia. Ministeri Tobias Billström sanoo, ettei usko sen kasvattavan muukalaisvihamielisyyttä.

– Syyrian tapauksessa on kyse ihmisistä, jotka pakenevat pahaa diktatuuria. Kukaan ei kyseenalaista heidän vastaanottoaan. Kukaan ei myöskään väitä vakavissaan, että yksikään pakeneva syyrialainen olisi onnenonkija.

Pelkäätkö, että tämä hyödyttää Ruotsidemokraatteja?

– Heitä hyödyttävät aivan toiset asiat, jotka liittyvät esimerkiksi tulevaisuudenuskon puutteeseen maaseudulla, jossa on meneillään rakennemuutos. Ei tässä ole ensisijaisesti kyse maahanmuutosta vaan siitä, kuinka onnistumme kotouttamisessa, joka on aivan eri asia.  (käännös)
Hbl: Sverige vill se flera länder ta flyktingansvar 14.11.2012

Ruotsin maahanmuuttoministeri Tobias Billström vaatii muita EU-maita ottamaan vastuuta pakolaisista, jotta jäsenmaiden väliset erot turvapaikkahakemusten määrässä tasoittuisivat. Billström esittää ratkaisuna EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän ja sen myötä yhtenäiset turvapaikkakriteerit.

Ensinnäkin yhtenäinen järjestelmä ei vaikuttaisi juuri lainkaan jutussa mainittuihin Pohjoismaiden välisiin eroihin turvapaikkakäytännöissä, jotka ovat jo nyt muuhun EU:hun verrattuna melko pieniä. Siksi se tuskin vaikuttaisi myöskään merkittävästi turvapaikanhakijamäärien eroihin.

Toiseksi Ruotsin on turha anella muulta Euroopalta solidaarisuutta, sillä Pohjoismaat ovat itsenäisesti päättäneet muusta EU:sta poikkeavasta anteliaasta turvapaikkapolitiikastaan. Jos turvapaikanhakijat ovat Ruotsille ongelma, hallituksen olisi syytä katsoa itseensä ja kiristää turvapaikkapolitiikkansa EU-direktiivien tasolle. Billströmin puhe yhtenäisistä kriteereistä tuntuu ontolta, kun nykyinen hallitus ei ole pyrkinyt harmonisoimaan käytäntöjä lähemmäs, vaan päinvastoin sisäpoliittisista syistä karannut yhä kauemmas.

Kolmanneksi yhtenäinen järjestelmä johtaisi palautusuhan pienentyessä EU-alueelle pyrkivien turvapaikanhakijoiden määrän reippaaseen kasvuun, mikä johtaisi hakijoiden absoluuttisen määrän lisääntymiseen myös Ruotsissa, vaikka Ruotsin osuus prosentuaalisesti hieman laskisikin (mikä ei sekään ole varmaa).

Mitä ministeri Billström siis oikeastaan haluaa? Haastattelussa hän pidättäytyi arvostelemasta Suomea, mutta komissaari Malmström on sanonut nimeltä mainiten, että juuri Suomen "pitäisi tehdä enemmän". Kun Ruotsin ja Suomen turvapaikkakriteerit ovat suunnilleen samat, niin rivien välistä on luettavissa, että EU:n yhteiseltä turvapaikkajärjestelmältä odotetaan itse asiassa turvapaikanhakijamäärien tasoittamista siirtämällä hakijoita maasta toiseen. Mikään muu keino ei tehoaisi, koska turvapaikkakriteerit ovat vain yksi hakijamääriin vaikuttavista tekijöistä. Esimerkiksi pakolaisten sosiaaliturvaa ja muita etuuksia on mahdotonta tasoittaa samanlaisiksi kaikissa maissa.

Quote from: HblViime vuosina Suomi on säätänyt turvapaikkasääntöjään saadakseen ne linjaan muiden Pohjoismaiden kanssa.

Nimellisesti juuri näin, mutta käytännössä Suomen selvityksissä on päädytty vertaamaan Suomea vain Ruotsiin, koska Tanskalla on oikeus kieltäytyä EU:n maahanmuuttodirektiivien täytäntöönpanosta (opt-out) ja Norja ei ole EU-maa. Mutta miksi ihmeessä Suomessa halutaan edelleen noudattaa Ruotsin tai Pohjoismaiden linjaa (jota ei yhtenäisenä ole oikeasti edes olemassa), kun Pohjoismaiden ministeritkin (*) ajavat käytäntöjen yhtenäistämistä nimenomaan EU-tasolla?

edit:
(*) On kyseenalaista, salliiko Tanskan nykyinenkään hallitus EU:n puuttuvan Tanskan maahanmuuttopolitiikkaan. Mutta Ruotsi ja Suomi ovat julkisesti CEAS-faneja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Blanc73

QuoteEi tässä ole ensisijaisesti kyse maahanmuutosta vaan siitä, kuinka onnistumme kotouttamisessa, joka on aivan eri asia.

Eli tulijoilla ei ole mitään vastuuta omasta pärjäämisestään? Se on han-ruotsalaisen huonon kotouttamis-ohjelman vika jos Abdullahia ei kiinnosta? Kotouttaminen Ruotsissakin tarkoittanee postiivista syrjintää ja muuta erityiskohtelua? Mitä se kamelipaimen oppii tuosta jalustalle nostamisesta? No ainakin sen että erityiskohtelu on kivaa...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Tabula Rasa

Eikös se ollutkaan rikkaus? Eikai nyt sentään rasite mistä pitäisi ottaa vastuuta?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

ElenaDaylights

Roope pilkkoi jöötin jälleen hyvin, kiitos siitä. Itselle tuli taas jassåå- fiilis muutamasta helmestä.

QuoteYksi ongelma on kansanedustaja Anna Kontulan (vas) mukaan se, että pakolaisten on vaikea päästä hakemaan turvapaikkaa.

– Lain mukaan maahan tulevat ovat lainsuojattomia siihen asti, kun he tekevät turvapaikkahakemuksen. Rajoille on luotu erilaisia esteitä, jotka läpäistäkseen pakolaisten täytyy tulla sisään laittomasti. Jos ei tule rajalla ammutuksi tai karkotetuksi, voi siis hakea turvapaikka.

Tällaisia rajoja ei tule mieleen kuin Pohjois-Koreassa joten tämä ylidraamallinen purkaus on jotain höpöjuttua nälkälakkoilevilta afgaaneilta kuultua. Enkä jaksa uskoa tuhansien kilometrien välisiin pakomatkoihin jalkapatikalla vaan ihan röyhkeästi ilmasiltaa hyväksikäyttäen. Eikä turvapaikanhakija muutu automaattisesti pakolaiseksi vaikka kuinka aina vänkäät.

QuoteMutta myös Ruotsissa mennään kohti laskusuhdannetta. Siitä huolimatta maa avaa rajansa ennätysmäärälle pakolaisia. Ministeri Tobias Billström sanoo, ettei usko sen kasvattavan muukalaisvihamielisyyttä.

– Syyrian tapauksessa on kyse ihmisistä, jotka pakenevat pahaa diktatuuria. Kukaan ei kyseenalaista heidän vastaanottoaan. Kukaan ei myöskään väitä vakavissaan, että yksikään pakeneva syyrialainen olisi onnenonkija

Tobias uskoo ja ajattee mielellään muiden puolesta, mutta pitää tyhminä ihmisiä kun ei tiedä niiden muiden osaavan ajatella. Kun ihminen ajattelee, se voi kätevästi ilmaista tahtonsa vaaliuurnilla.

Sen lisäksi Tobias selittelee parhain päin minkä ehtii. Assadia en tulisi suoraan sanomaa pahaksi diktaattoriksi sillä ei ne kapinallisetkaan mitään pulmusia ole olleet. Ihan entisenlaista ja verenhimoista arabikevättä, kuten aina.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Emo

Mitäs minä olen jo jonkin aikaa sanonut? Rautaa länsirajalle! Ja nyt on jo kiire!! Ne puskee politiikkansa jätökset kohta meille, se on ollut nähtävissä jo kotvan että kohta alkaa konkreettinen toiminta!

Fiftari

Quote from: Emo on 14.11.2012, 14:36:18
Mitäs minä olen jo jonkin aikaa sanonut? Rautaa länsirajalle! Ja nyt on jo kiire!! Ne puskee politiikkansa jätökset kohta meille, se on ollut nähtävissä jo kotvan että kohta alkaa konkreettinen toiminta!

Onko meillä vielä rautaa mitä lähettää??
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Ari-Lee

"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Emo

Quote from: Fiftari on 14.11.2012, 14:37:39
Quote from: Emo on 14.11.2012, 14:36:18
Mitäs minä olen jo jonkin aikaa sanonut? Rautaa länsirajalle! Ja nyt on jo kiire!! Ne puskee politiikkansa jätökset kohta meille, se on ollut nähtävissä jo kotvan että kohta alkaa konkreettinen toiminta!

Onko meillä vielä rautaa mitä lähettää??

Talvivaaran nikkeliä ja uraania nyt ainakin!

törö

Suomennettuna tuo tarkoittaa että Ruotsissa toimivat hoivayhtiöt haluavat levittäytyä muihinkin maihin. Sitä varten pitää tietysti avata muidenkin maiden rajat kaiken karvaisille ankkureille ja perheenyhdistämisille.

rölli2

No on se hyvä, että dragsvik säilyi. Länsiraja kiinni, kohta sieltä somaleita pukkaa 20 päisen ydinperheen kera. Mitä nuo ruotsalaiset vinkuu? Oma syy kun ovat leikkineet maailmanparantajia. Sitä saa mitä tilaa

Roope

Quote from: Blanc73 on 14.11.2012, 14:23:54
QuoteEi tässä ole ensisijaisesti kyse maahanmuutosta vaan siitä, kuinka onnistumme kotouttamisessa, joka on aivan eri asia.

Eli tulijoilla ei ole mitään vastuuta omasta pärjäämisestään?

Olennaista tuossa Billströmin kommentissa on se, että maahanmuuttajien määrä ja laatu ei muka suoraan vaikuta integroitumisen onnistumiseen. Vastaanottojärjestelmä ja -keskukset ohitetaan paikoitellen jo nyt, koska niissä ei ole tarpeeksi kapasiteettia. Ei ole myöskään tarpeeksi kuntapaikkoja. Mutta ennusteiden mukaan Ruotsiin muuttaa lähivuodet kolminkertainen määrä pakolaisia viime vuoteen verrattuna. Hallituksen kuningasidea kotouttamisessa on helpottaa tulijoiden työllistämistä - tai ainakin hokea tätä mantraa loputtomiin. Kunnat eivät ole vakuuttuneita, tuskin myöskään äänestäjät.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lemmy

Ei ole muiden EU-maiden ongelma, että Ruotsalaiset ovat hulluja.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Late

Heikki Autolta suoraselkäisiä lausuntoja, mikä on aina positiivista. Toimittaja saattoi toki olla pettynyt.

Quote from: Roope on 14.11.2012, 14:57:26
Olennaista tuossa Billströmin kommentissa on se, että maahanmuuttajien määrä ja laatu ei muka suoraan vaikuta integroitumisen onnistumiseen. Vastaanottojärjestelmä ja -keskukset ohitetaan paikoitellen jo nyt, koska niissä ei ole tarpeeksi kapasiteettia. Ei ole myöskään tarpeeksi kuntapaikkoja. Mutta ennusteiden mukaan Ruotsiin muuttaa lähivuodet kolminkertainen määrä pakolaisia viime vuoteen verrattuna. Hallituksen kuningasidea kotouttamisessa on helpottaa tulijoiden työllistämistä - tai ainakin hokea tätä mantraa loputtomiin. Kunnat eivät ole vakuuttuneita, tuskin myöskään äänestäjät.

Asiaa sivuten:

QuoteKommuner vägrar ta emot fler flyktingar

Kommunerna i Kronobergs län säger stopp. Inte fler flyktingar. Jobben är för få och flyktingarna som kommer har för låg utbildning. Det beskedet fick tre av regeringens ministrar när de besökte länet



Kommunerna i Kronobergs län vägrar att ta emot fler flyktingar än man redan gör.

Det var beskedet som migrationsminister Tobias Billström,  integrationsminister Erik Ullenhag och arbetsmarknadsminister Hillevi Engström fick när de besökte Växjö under tisdagen. Men Tobias Billström tycker det är fel väg att gå.
Alla måste hjälpa till

–Vi vill att alla ska ställa upp och hjälpa till, sa Tobias Billström.

Men det moderata kommunalrådet i Växjö Bo Frank varnar för en tickande socialbidragsbomb. Orsaken är få jobb och låg utbildningsnivå hos flyktingarna som kommer.

Under tisdagen fick Växjö besök av tre av regeringens ministrar.
SVT

Aiheesta myös tuolla SVT-sivulla video, jossa melko suoraa tekstiä (Ruotsin tasolla) kaupunginjohtaja Frankilta. Ministerisetä on hyvin hyvin pettynyt (ja varmaan myös vihainen).

Ja kuten Roope mainitsi tulijavirrat vaan kasvavat. Joko hallitus hädissään ottaa tulijoiden elättämisen kontolleen entistä pidemmäksi aikaa ja koittaa näin saada kuntia vastaaottamaan tulijoita tai sitten otetaan pakkokeinot käyttöön. Joka tapauksessa hauskaa seurattavaa tulee riittämään.

Roope

Quote from: Late on 14.11.2012, 15:18:52
Heikki Autolta suoraselkäisiä lausuntoja, mikä on aina positiivista. Toimittaja saattoi toki olla pettynyt.

Quote from: HblHeikki Autto (kok) on jäsen eduskunnan hallintovaliokunnassa, joka käsittelee muun muassa maahanmuuttokysymyksiä. Hänen mukaansa Suomi ei voi ottaa vastaan enempää pakolaisia. Työmarkkinat toimivat paremmin Ruotsissa ja siksi maa voi paremmin sulauttaa ihmisiä osaksi yhteiskuntaa.

Moni ei tätä tiedosta, mutta maahanmuuttajien työllisyysaste on parempi Suomessa kuin Ruotsissa. Ruotsissa ero kantaväestön ja muualla syntyneiden työllisyysasteessa on OECD-maiden suurin. Ruotsi ei tosiaankaan integroi maahanmuuttajia - etenkään humanitaarisia sellaisia - työelämän kautta osaksi yhteiskuntaa. Ruotsin hallituksen näkökulmasta maahanmuuttajat ovat juuri siksi huikea käyttämätön voimavara.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ari-Lee

QuoteQuote Roope:
Ruotsi ei tosiaankaan integroi maahanmuuttajia - etenkään humanitaarisia sellaisia - työelämän kautta osaksi yhteiskuntaa. Ruotsin hallituksen näkökulmasta maahanmuuttajat ovat juuri siksi huikea käyttämätön voimavara.

Ruotsi voi pian hyökätä noilla voimilla Somaliaan ja ottaa koko Afrikan sarven itselleen. Mistä me sitten saamme koneinsinöörejä?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Mursu

Tässä on hyysäyksen perusongelma: kun alkaa hyysätä, tulee hyysättäviä niin paljon, ettei rahkeet riitä. Sitten hyysääjä alkaa väittää, että muilla olisi joku vastuu ottaa osa taakasta itselleen.  Tässä on esimerkki samanlaisesta ilmiöstä kotimaan tasolla:

http://yle.fi/uutiset/diakonissalaitos_haluaa_paperittomien_klinikan_valtion_maksettavaksi/5350921

Maailman ongelmat eivät ratkea siirtämällä väestöä kehitysmaista länsimaihin nauttimaan sosiaaliturvaa.

Arvoton

Henkilöiden kommentit avasivat taas silmäni. Nyt suren maailman pahutta koko loppuviikkon. Se ei tarkoita sitä, että minun pitäisi itse lähteä hoivaamaan ja tukemaan taloudellisesti pakolaisia, vaan suruni voittaneella raivolla vaatia veromiljoonia lisää kotouttamiseen, palveluihin ja nimenomaan tulijoiden määrän moninkertaistamista.

Mut oikeesti toi artikkeli oli taas päivän viihdepläjäys. Erinomaisen "fiksua" porukkaa näkyy olevan myös kokkareissa. Miks Lions-klubit eivät ota mamuja toimintaansa ja talkoisiin?

Todellakaan ei voi jatkua, että mistä tahansa kriisipesäkkeestä pääsee vaivatta kehittyneisiin maihin tosta vaan. Se ei ensinnäkään herätä toisen ja kolmannen maiden päälliköiden ottamaan järkeä käteensä ja kriisitehtailun sijaan alkavat välttämään konflikteja, sotia ja ihmisoikeuksien polkemista. Ne eivät mitenkään vähene sillä, että länsimaat imevät niistä jengiä. Vaikka YK jeesaa kriisipesäkkeiden naapurimaiden pakolaisleirejä, ne ovat ko. maillekin rasite ja sen perusteella kaikki mahdolliset rauhalliset naapurimaat voidaan pyytää mukaan tähän periaatteeseen. Jo pelkästään somaleita veronmaksajat elättävät Euroopassa miljoonia. Suomessakin Lähi-Idän miesten ylläpitämiä pizzerioitakin on jo niin paljon, että markkinat ovat täynnä. Mut kun 4/5 maailman väestöstä on ensisijassa suku- ja heimoperustainen, jolle mikään valtio ei ole tärkein yhteiskunnan perusta. Ei tarvitse kuin mennä tunti Allegrolla itään, kun sen kohdalla valtio instituutiona muuttuu ihmisille vähemmän tärkeäksi kuin meille Suomen valtio. En nyt puhu äiti-Venäjästä maana, vaan valtiosta subjektina. Toki venäläisille maa itsessään on tärkeämpi kuin Suomi suomalaisille. Mutta irakilaiselle ja somalille jopa isänmaa taitaa olla erilainen käsite kuin suomalaisille. Valtiota yhtenä yhteiskunnan subjektina pitäisi vankistaa kolmannessa maailmassa vähän joka paikassa.

Riskiä piilee siinäkin, että heimoaatteen läpitunkemien ihmisten määrät laajenevat kansoiksi maissa, jotka ovat suurella vaivalla järjestäytyneet valtiollisesti, kuten nyt Suomi.

Kuten toissa syksyisessä maahanmuutto-ohjelmassa kuultiin, Ruotsin budjetista menee 22 prosenttia maahanmuuton kustannuksiin, mikä nyt lienenee jo enemmän. Ruotsin kokonaisveroaste on muistaakseni prosenttiyksikön Suomen yläpuolella. Ruotsilla vissiin on varaa.

Suomella EI ole varaa, mutta Suomen kansainvälinen maine ja tehdyt sopimukset...

Late

Quote from: Roope on 14.11.2012, 15:28:00
Quote from: Late on 14.11.2012, 15:18:52
Heikki Autolta suoraselkäisiä lausuntoja, mikä on aina positiivista. Toimittaja saattoi toki olla pettynyt.

Quote from: HblTyömarkkinat toimivat paremmin Ruotsissa ja siksi maa voi paremmin sulauttaa ihmisiä osaksi yhteiskuntaa.

Moni ei tätä tiedosta, mutta maahanmuuttajien työllisyysaste on parempi Suomessa kuin Ruotsissa. Ruotsissa ero kantaväestön ja muualla syntyneiden työllisyysasteessa on OECD-maiden suurin. Ruotsi ei tosiaankaan integroi maahanmuuttajia - etenkään humanitaarisia sellaisia - työelämän kautta osaksi yhteiskuntaa. Ruotsin hallituksen näkökulmasta maahanmuuttajat ovat juuri siksi huikea käyttämätön voimavara.

Veikkaan (tai ainakin toivon) että tuo lausunto oli Autolta pieni hätävalhe tms.

Maastamuuttaja

Mokuttajat joutuvat yhä selvemmin logiikan vangeiksi: maahanmuutto ei voi olla samanaikaisesti sekä rikkaus että taakka. "Kotouttaminen" on tietysti verbaalitason pakotie, jonka onttous oikeassa, virastotalojen ulkopuolisessa elämässä on käynyt ja käy jatkossakin yhä ilmeisemmäksi.

Ennemmin tai myöhemmin virastotahotkin joutuvat tunnustamaan, että on kahdenlaista maahanmuuttajaa, jotka eroavat toisistaan selvin tunnusmerkistöin.

Ennen kuin siihen päästään joudutaan käymään parit vaalit.

Zngr

Quote from: Late on 14.11.2012, 15:18:52
Quote from: HblHeikki Autto (kok) on jäsen eduskunnan hallintovaliokunnassa, joka käsittelee muun muassa maahanmuuttokysymyksiä. Hänen mukaansa Suomi ei voi ottaa vastaan enempää pakolaisia. Työmarkkinat toimivat paremmin Ruotsissa ja siksi maa voi paremmin sulauttaa ihmisiä osaksi yhteiskuntaa.

Quote from: Roope on 14.11.2012, 15:28:00
Moni ei tätä tiedosta, mutta maahanmuuttajien työllisyysaste on parempi Suomessa kuin Ruotsissa. Ruotsissa ero kantaväestön ja muualla syntyneiden työllisyysasteessa on OECD-maiden suurin. Ruotsi ei tosiaankaan integroi maahanmuuttajia - etenkään humanitaarisia sellaisia - työelämän kautta osaksi yhteiskuntaa. Ruotsin hallituksen näkökulmasta maahanmuuttajat ovat juuri siksi huikea käyttämätön voimavara.

Ihan sama olla tietämättäkin, mikä tahansa syy olla tekemättä samoin kuin Ruotsissa kelpaa oli totta eli ei. Parempi pysyä siinä uskossa, että Ruotsissa integroidaan näppärästi kymmenia tuhansia pakolaisia vuodessa, mutta meillä se ei onnistu joten ei edes yritetä samaa systeemiä.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Tapiotar

"Hbl: Ruotsi haluaa useamman maan ottavan vastuuta pakolaisista".

He haluaisivat useamman maan jakavan heidän tyhmyytensä.
Niin makaa, kuin petaa, näin on myös Suomen kohdalla.

Zngr

QuoteRuotsi haluaa useamman maan ottavan vastuuta pakolaisista
– Syyrian tapauksessa on kyse ihmisistä, jotka pakenevat pahaa diktatuuria. Kukaan ei kyseenalaista heidän vastaanottoaan. Kukaan ei myöskään väitä vakavissaan, että yksikään pakeneva syyrialainen olisi onnenonkija.

Ahahahaha? Paitsi maahanmuuttoviraston viranomaiset:

Quote
En migga i södra Sverige berättar om ett möte med en syrisk familj som söker asyl i Sverige. Snarlika historier har nu berättats också av andra miggor.

"De har inga individuella skyddsskäl utan har kommit hit på grund av konflikten, säger de. Jag talar om för dem att de får TUT, tillfälligt uppehållstillstånd. De hade inte heller räknat med PUT (permanent uppehållstillstånd) så det var okej. När jag undrar om de hade några frågor till mig så är det fyra viktiga frågor de ställer:
1. Hur snabbt kan vi åka tillbaka och ändå behålla våra TUT, och när vi åker tillbaka till Syrien, kommer Sverige då att garantera vår säkerhet där?
2. Kan du berätta för oss hur vi ska gå tillväga för att gömma våra pengar och egendomar för svenska myndigheter?
3. Hur ska vi få pengar från svenska staten samtidigt som vi också vill starta en firma här?
4. Kommer Sverige att ge oss pengar för smugglingsresan hit, den kostade mycket pengar? I och med att det ju står i alla tidningar i Syrien att Sverige tar emot flyktingar därifrån, så bör väl Sverige också betala kostnaderna för smugglingsresorna för oss som kommer hit!"

http://meritwager.wordpress.com/2012/10/07/en-migga-kommer-sverige-att-ge-oss-pengar-for-smugglingsresan-hit-den-kostade-ju-mycket-pengar/
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Lalli IsoTalo

Satunnaisteoreettisen näkemyksen kukaan ei oikeastaan ole suunnittelut tätä väestönvaihdolta vaikuttavaa projektia, tai vastuussa siitä. Tämä kansainvaelluksen lumipallo siis ikäänkuin vyöryy holtittomasti mäkeä alas painovoiman avulla, murskaten kaikki esteet alleen.

Hegelin mielestä järki hallitsee maailmaa ja maailmanhistorian tapahtumat ovat olleet "maailmanhengen" aikaansaamaa järkevää, välttämätöntä kulkua".

Hegelin mukaan tämän hengen on otettava huomioon myös ihmisten intohimot ja todelliset edut, ja siksi tarvitaan "järjen viekkautta", jonka ansiosta henki tarvittaessa saavuttaa tavoitteensa kiertoteitä pitkin.

Ehkäpä aikamme tapahtumat sitten ovat järkeviä sen viekkaan maailmanhengen kannalta, joka niitä suunnittelee ja toteuttaa, ja olemme kiertotiellä, jonka todellinen päämäärä paljastuu vasta meille myöhemmin.

Tai sitten Hegel on väärässä ja historia sittenkin on satunnaisteoreettinen lumipallo.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Roope

Quote from: Late on 14.11.2012, 15:42:14
Veikkaan (tai ainakin toivon) että tuo lausunto oli Autolta pieni hätävalhe tms.

Minä taas veikkaan, että hän, kuten useimmat muutkin, oikeasti luulee asian olevan noin, sillä juuri tuossa muodossa Ruotsin tilanne esitetään suomalaisessa julkisuudessa. Että integraatio on onnistunut siellä erinomaisesti, ja että Ruotsin työvoimapulaongelma on ratkaistu maahanmuutolla, joten Suomen on seurattava uskollisesti Ruotsin jälkiä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Quote from: Zngr on 14.11.2012, 16:16:54
QuoteRuotsi haluaa useamman maan ottavan vastuuta pakolaisista
– Syyrian tapauksessa on kyse ihmisistä, jotka pakenevat pahaa diktatuuria. Kukaan ei kyseenalaista heidän vastaanottoaan. Kukaan ei myöskään väitä vakavissaan, että yksikään pakeneva syyrialainen olisi onnenonkija.

Ahahahaha? Paitsi maahanmuuttoviraston viranomaiset:

Billströmin väitteen pointti lienee siinä, että maahanmuuttoviraston viranomaisten ja muiden esittämät faktat eivät saa valtajulkisuutta, koske ne saattavat syyrialaiset huonoon valoon. Toisin sanoen ne ovat poliittisesti epäkorrekteja. Netti on sitten oma maailmansa, jossa pääministerin mukaan kaikuvat viidakkorummut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

P

Quote from: Arvoton on 14.11.2012, 15:40:25
Suomella EI ole varaa, mutta Suomen kansainvälinen maine ja tehdyt sopimukset...

Kalliilla pitäisi siis hankkia kansainvälinen maine joukkona idiootteja? Ja sopimukset eivät todellakaan velvoita edes ottamaan nykyisiä määriä. :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

elukka

Quote from: törö on 14.11.2012, 14:50:03
Suomennettuna tuo tarkoittaa että Ruotsissa toimivat hoivayhtiöt haluavat levittäytyä muihinkin maihin. Sitä varten pitää tietysti avata muidenkin maiden rajat kaiken karvaisille ankkureille ja perheenyhdistämisille.
lentäähän ne muuttolinnutkin.
laajentaahan humeparonitkin businestään, miksei siis turvahömppäbusiness saisi etsiä uusia maksukykyisiä asiakkaita kun Ruotsilla fyrkka loppu.
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Eino P. Keravalta

QuoteRuotsi haluaa useamman maan ottavan vastuuta pakolaisista

Suomi puolestaan haluaa useiden eurooppalaisten maiden ottavan vastuuta eurooppalaisista kansoista ja eurooppalaisista arvoista, jotka nyt molemmat ovat vakavasti uhattuina vastuuttoman ja moraalittoman, kehitysmaista Eurooppaan suuntautuvan väestönvaihdon seurauksena.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Blanc73

Jos Ruotsi alkaa saastuttamaan idioottimaisella politiikallaan muita maita, niin lienee aika tehdä pesäero koko tekopyhään paskavaltioon. Pitäkää tunkkinne svedupellet.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Maastamuuttaja

Mahtaakohan Katainen ja muu hallitus kestää paineet kun Reinfeldt lähettää Ruotsin maltillisen kokoomuksen keskuskomitean luonnosteleman  nootin?