News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Viljelijät myyvät suomalaista ruokaa tuottajahinnalla

Started by EL SID, 12.11.2012, 15:55:52

Previous topic - Next topic

EL SID

viljelijät järjestävät mielenosoituksen puuttuakseen heille maksettaviin liian pieniin tuottajahintoihin:

QuoteMaanviljelijät myyvät kotimaista ruokaa tuottajan saamalla hinnalla

Valtakunnallinen tapahtuma 14.11. nostaa esiin maataloustuottajan heikon tilanteen Suomen ruokamarkkinoilla

MTK ja ruotsinkielinen tuottajajärjestö SLC kampanjoivat 14.11.2012 Helsingin Narinkkatorilla ja yhdeksällä muulla paikkakunnalla klo 11.

Järjestöjen tuottajajäsenet myyvät torilla naudan paistia, porsaan palapaistia, kananmunia, perunoita ja ruisleipää tuottajahintaan kello 11 alkaen. Viljelijät protestoivat tempauksellaan maatalouden heikkoa kannattavuustilannetta ja sitä, että heidän saamansa osuus kotimaisen ruuan hinnasta on elintarvikeketjun pienin, vaikka työmäärä on suurin.

Tuottajat kertovat paikan päällä kotimaisen ruoantuotannon vaikeasta kannattavuustilanteesta ja lääkkeistään tilanteen korjaamiseksi.

Narinkkatorilla paikalla ovat tuottajien lisäksi MTK:n puheenjohtaja Juha Marttila ja SLC:n valtuuskunnan puheenjohtaja Stefan Thölix.

Narinkkatorilla myytävät tuotteet:

Porsaan palapaisti lavasta 500 g, 80 senttiä/kpl (tuottajahinta 1,58 euroa/kg, keskihinta vähittäiskaupoissa 8,23 euroa/kg)
Naudan paisti (pakkausten paino vaihtelee) tuottajahinta 3,11 euroa/kg, keskihinta vähittäiskaupoissa n.15,31 euroa/kg)
Kananmunat 6 kpl rasia: 35 senttiä/kpl (tuottajahinta 1,06 euroa/kg, keskihinta vähittäiskaupoissa 3,71 euroa/kg)
Peruna 1 kg:10 senttiä/kpl (tuottajahinta 0,12 euroa/kg, keskihinta vähittäiskaupoissa 0,75 euroa/kg)
Ruisleipä 450 g:10 senttiä/kpl (tuottajahinta 0,20 euroa/kg, keskihinta vähittäiskaupoissa 4,57 euroa/kg)
Tuottajahintojen senttejä on pyöristetty kilohinnoista lähimpään viisisenttiseen. Kutakin tuotetta on varattu Narinkkatorilla enintään tuhannelle henkilölle, 1/talous. Myynti vain käteisellä.

Kampanja järjestetään samaan aikaan myös Hämeenlinnassa, Joensuussa, Jyväskylässä, Kokkolassa, Kuopiossa, Lappeenrannassa, Seinäjoella, Tampereella ja Ylivieskassa.  Myytävät tuotteet ja niiden määrät vaihtelevat paikkakunnittain.

Alueellisten kampanjoiden tiedot:

MTK Häme, Hämeenlinna
MTK-Pohjois-Karjala: Joensuu
MTK-Keski-Suomi: Jyväskylä
MTK-Keski-Pohjanmaa: Kokkola, Ylivieska
MTK-Pohjois-Savo: Kuopio
MTK-Kaakkois-Suomi: Lappeenranta
MTK-Etelä-Pohjanmaa: Seinäjoki
MTK-Pirkanmaa: Tampere
Lisätietoja:

Puheenjohtaja Juha Marttila, MTK, 050 341 3167
Puheenjohtaja Holger Falck, SLC, 050 555 3711
Viestinnän suunnittelija Kaija Stormbom, MTK, 040 848 9559
Informatör Mia Wikström, SLC, 050 355 3213

siitä vaan, hankkimaan ruokaa sillä hinnalla, mitä siitä saa maataloustuottaja

http://www.mtk.fi/ajankohtaista/tapahtumat/epareilua/fi_FI/

Sami Aario

Tyhmä kysymys maallikolta: Miksi viljelijät eivät tee tästä pysyvää käytäntöä, ts. mikä pakko viljelijöillä on myydä niitä elintarvikkeita sen viljelijälle epäedullisen elintarvikeketjun kautta?

Tuulos

Maataloustyöstä ei pahemmin taukopäiviä oteta, veikkaan yhdeksi syyksi.

Sour-One

Quote from: Sami Aario on 12.11.2012, 16:07:18
Tyhmä kysymys maallikolta: Miksi viljelijät eivät tee tästä pysyvää käytäntöä, ts. mikä pakko viljelijöillä on myydä niitä elintarvikkeita sen viljelijälle epäedullisen elintarvikeketjun kautta?

Todennäköisesti elintarvikelainsäädäntö kieltää. Toisekseen myytävät määrät suhteessa työpanokseen olisivat pieniä ja hukkaa tulisi reilusti enemmän.

Korjattu ajatuskatko eli muutettu sana suuria sanaan pieniä

Sour-One

Quote from: Hohtava Mamma on 12.11.2012, 18:13:22
Mikä estää perustamasta kilpailevaa jakeluketjua?

Kenelle jakeluketju myisi tuotteet? Keskolle ja S-ryhmälle? Tuskin.

Mursu

En vielä ole nähnyt, että pellolla kasvaisi ruisleipiä. Mitä seuraavaksi iPadin hintaa verrataan hiekan hintaan?

Sour-One

Quote from: Hohtava Mamma on 12.11.2012, 18:20:56
Quote from: Sour-One on 12.11.2012, 18:16:25
Quote from: Hohtava Mamma on 12.11.2012, 18:13:22
Mikä estää perustamasta kilpailevaa jakeluketjua?

Kenelle jakeluketju myisi tuotteet? Keskolle ja S-ryhmälle? Tuskin.

Ihmisille torilla. Jos homma kannattaa, niin ehkäpä rakentavat marketin, jos kepu antaa kaavoittaa ;-)

Ostaisin todella mielelläni elintarvikkeeni joskus muualta kuin Prismasta tai Sittarista, joissa on 120 m pitkä lihahylly täynnä palasia siasta ja kanasta upotettuna samaan oranssiin limaan.                                                                     

Ymmärrät varmasti itsekin, että torilla myymällä et saisi niin suuria määriä myytyä.

Reinhardt42

Ymmärrät varmaan itsekin, jos hinnastoa edes vilkaisit, että jakeluketjun välistä vetämä osuus on aivan poskettoman sikamainen.
Aika saatananmoista tiäksäämeininkiä.

far angst

Landekaman suoramyyntiä on kokeiltu.  Suoramyyntipaikkoja nostatettiin joka niemeen, notkoon, saarelmaan 90-luvun korvilla.  Niissä sai suunnilleen samaa kamaa kuin kaupastakin, mutta kovemmalla hinnalla.
Sama on kesäisten tilamyyntipaikkojen suhteen; sama kama on sittarissa tai ässässä halvempaa ja nämä vielä maksavat alv:nkin.  Eikä torimyyntikään juuri koskaan ole halvempaa kuin on paikallisessa marketissa huolimatta siitä, että torilla myyty on alvitonta.

Jos jollain suoramyynnillä saisi selvästi halvempaa/ja parempaa kuin Ostosten Temppelistä, pieksäisivät setelitukkukyntiset ostajat polun myyjän ovelle.
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Sour-One

Quote from: Reinhardt42 on 12.11.2012, 18:37:14
Ymmärrät varmaan itsekin, jos hinnastoa edes vilkaisit, että jakeluketjun välistä vetämä osuus on aivan poskettoman sikamainen.

No sen nyt ymmärtää typerinkin imbesilli

Sour-One

Quote from: Hohtava Mamma on 12.11.2012, 19:52:36
Yritetäänpä vielä kerran. Tuossa on laskelma jutussa esitetyistä tuotteista, niiden hinnasta mielenosoituksen torimyynnistä (tuottajahintaan) ja verrattuna saman kaman myyntiin normijakeluna. Kaikkea on myyty jutussa mainittu maksimimäärä 1000 yksikköä. Joitain oletuksia on tehty, kuten naudan paistin yksikkökoko 500g.

(http://i68.photobucket.com/albums/i25/ama12345/nimetn-3.jpg)

Taulukossa oleva "jakeluketjun tekemä voitto" tarkoittaa kokonaiserotusta kaupan ja tuottajahintojen välillä tässä laskelmassa.

Miten 13500 kg tavaran myynnissä voi olla jakeluketjulla 12579 € kate? Miksi ei vuokraisi joka viikonloppu kylmäkuljetuksiin sopivaa kuorma-autoa   ja myisi 1000 kg tavaraa 931,78 € katteella? Tai saman tien enemmän.

Kysymys kuuluu; mihin tuo 12579€ / 13500 kg elintarvikkeita uppoaa? Paljonko on veroja ja veroluontoisia maksuja? Onko vapaa kilpailu miten säädeltyä, esimerkiksi erilaisten sertifikaattivaatimusten toimesta? Miksi se kama 90-luvulla oli suoramyyntinä vielä kalliimpaa?

Edeelleenkään torikaupalla maanviljelijä ei saa myytyä sellaisia määriä, että hommassa olisi mitään järkeä. Minulle on sinällään sama haluatko myöntää sen vai et. Siitä olemme samaa mieltä, että välistä vedetään rajusti.

menninkäinen

Quote from: Sour-One on 12.11.2012, 20:49:07
Quote from: Reinhardt42 on 12.11.2012, 18:37:14
Ymmärrät varmaan itsekin, jos hinnastoa edes vilkaisit, että jakeluketjun välistä vetämä osuus on aivan poskettoman sikamainen.

No sen nyt ymmärtää typerinkin imbesilli

Eduskunta ilmeisesti imbesiilejä täynnä kun eivät asialla tee mitään.


Kokoliha

Quote from: Mursu on 12.11.2012, 18:20:20
En vielä ole nähnyt, että pellolla kasvaisi ruisleipiä. Mitä seuraavaksi iPadin hintaa verrataan hiekan hintaan?

Tartuit nyt noista myyntiartikkeleista tuohon ruisleipään. Tuo ei ole cherry-pickingiä vaan pottunokkamaisesti ruisleivän poimintaa  :)
Niin, ja MTK:lle täydet pisteet. Erittäin fiksu ja havainnollinen kampanja, jonka pointin luulisi aukeavan kaikille.

Kokoliha

Quote from: hkanime on 12.11.2012, 23:38:17
Tämän sanoneena niin on kyllä selvä, että jalostusketjun hinnoissa on paljon ilmaa ja itse selittäisin sen suurilla maataloustukiaisilla ja kilpailuun putteella. Yhdessä nämä luo asetelman missä asiakkaalta voi repiä riistohintoja samalla kun tuottajalle maksetaan pennosia koska he pystyvät elämään de facto sosiaaliavustusten eli maataloustukien varassa.

Varsin rakentava postaus, etenkin omiini verrattuna, mutta miten maataloustukiaiset luovat ilmaa nimen omaan jalostusketjun hintoihin? Miten saamme varmuuden siitä, että tukiaisten poisto kohdistuisi tuotttajien sijaan jalostus- & jakeluketjuun? Ja huoltovarmuusasiasta olen kanssasi peruuttamattomasti eri mieltä. Kyse kun on vähän samasta asiasta, kuin malli Cajander aikoinaan. Jos alkutuotanto ajetaan/ajautuu alas, niin sen uudelleen pystyttäminen on tuskallinen ja pitkällinen työ.

Markkanen

http://tilastokeskus.fi/til/kvhv/2009/kvhv_2009_2010-06-28_tie_001_fi.html?ad=notify

Niin aina. Tuottaja ei tosiaankaan ole se taho joka nostaa meidän elintarvikkeiden hinnat kärkeen. Suomesta puuttuu elintarvikealalla aito terve kilpailu. Eteenkin tukkuportaassa. K ja S ketjut kilpailevat nimellisesti korttipeliä pelaten. Muuten on lähes kartelli voimassa. Se ahneus... Vai ollaanko me oikeasti ylpeitä siitä, että Olemme EU:n kakkosena elintarvikkeiden hinnoissa vaikka nettopalkkataulukoissa olemme kärjen alapuolella reilusti. Kohta alkaa keskituloisenkin tili mennä pelkkien kulutusverojen ja peruselämisen maksamiseen. Verot romuttaa kansantalouttamme ja tekee työnteon/ työnantamisen entistä kalliimmaksi.

Alkoholista sen verran, että meidän alkoholijuomat ovat 70% kalliimpia mitä muissa EU-maissa. Me siis olemme 70% raittiimpia kuin muut EU-maat??? Hah ha haa Hyssälät ja muut todellisuudentajun menettäneet. Onneksi alkoholiveroa voi kiertää. Ruokaveroa on vaikeampi kiertää kun elintarvikkeet ei säily pitkään. Pienen miehen nyrkinkokoinen juustonpala maksaa siis 5 euroa ja kansa kiittää :)  Vähän kai hävettää? Sitten syytetään viljeliöitä. Toinen uutinen oli se, että tutkimukset väittävät, että ihminen muuttuu nykykehityksellä tyhmemmäksi. Se(kin) on helppo uskoa. Pitäisiköhän pyrkiä poliitikoksi? Olisi valtavat edut ja palkat. Silti kansalle voi puhua ja valehdella niin paljon kuin sielu sietää.  8)
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Ajattelija2008

Omituinen kampanja MTK:lta. Tuottajahintojen pitääkin olla maailmanmarkkinahintoja. Jos ne ovat alle maailmanmarkkinahinnan, niin MTK:n kannattaa myydä elintarvikkeet ulkomaille.

On epärehellistä MTK:lta valittaa alhaisia tuottajahintoja. Elintarvikkeiden maailmanmarkkinahinnat ovat nyt ennätyskorkealla.

Elintarvikkeiden korkea hinta Suomessa johtuu siitä, että tuotannon ja jakeluketjun tehokkuus on alhaisempi kuin muissa EU-maissa. Ei suinkaan siitä, että tuottajahinnat ovat korkeampia.

EL SID

Quote from: hkanime on 14.11.2012, 12:16:35
Quote from: Markkanen on 14.11.2012, 11:55:52
http://tilastokeskus.fi/til/kvhv/2009/kvhv_2009_2010-06-28_tie_001_fi.html?ad=notify

Niin aina. Tuottaja ei tosiaankaan ole se taho joka nostaa meidän elintarvikkeiden hinnat kärkeen. Suomesta puuttuu elintarvikealalla aito terve kilpailu. Eteenkin tukkuportaassa.

Tämä ongelma on varsin vaikea korjaa. Paikalliset markkinat on pitkälti jaettu näiden ketjujen kesken paikallispoliitikoiden (yleensä keskustan) siunauksella. Uusien kauppojen perustaminen edellisten rinnalle ei vältämättä ole kannattavaa, jolloin paikallinen oligopoliasetelma säilyy isojen ketjujen hyväksi.
(Siwat jne.).

niin, eihän keskustan hallitsemassa suomessa ole K-jaS-ryhmistä riippumattomia, vaikkakin PK-seudulla tuntemattomia ketjuja montaa, siis sellaisia kuten Minimani, Halpa-halli, ja yksityisiä kauppiaita, kuten vaikkapa Veljekset Keskinen. Onko porvarin todella noin vaikea myöntää että kauppamonopoli etelä-suomessa johtuu vain ja ainoastaan KOKoomukselaisen Vapaavuoren, vihreiden siunauksella ajamasta kaavoituslaista, joka kieltäessään suuret kauppakeskukset, käytännöstä estää uusien toimijoiden pääsyn ruuhka-suomeen? ja miten: parhaimmat kauppapaikat kun on jo varattu "vanhoille ketjulle" ja uusi toimija pääsee markkinoille vain satsaamalla niiden ulkopuolelle rakennettaviin kauppakeskuksiin, joille asiakasvirta tuo jo valmiiksi tarvittavaa ostovoimaa.
Ei ole sattumaa, että Minimani-ketjun eteläisin liike sijaitsee Lempäälän ideaparkissa...

Kuten hknimelle on jo aikaisemmin mainittu, KOKoomus ja sen tuhotyöt ovat porvareille sokea kohta, jota he kieltäytyvät näkemästä. Siksi hknimekin etsii "syylliset" ruuan korkeaan kuluttajahintaan kaikkialta muualta kuin sieltä mistä ne oikeasti löytyvät eli pääomaa (joka ei tarkoita suomessa vapaata kilpailua vaan monopoleja) kumartelevaa KOKoomusta.


Quote
Quote from: Hohtava Mamma on 12.11.2012, 18:20:56
Quote from: Sour-One on 12.11.2012, 18:16:25
Quote from: Hohtava Mamma on 12.11.2012, 18:13:22
Mikä estää perustamasta kilpailevaa jakeluketjua?

Kenelle jakeluketju myisi tuotteet? Keskolle ja S-ryhmälle? Tuskin.

Ihmisille torilla. Jos homma kannattaa, niin ehkäpä rakentavat marketin, jos kepu antaa kaavoittaa ;-)

Ostaisin todella mielelläni elintarvikkeeni joskus muualta kuin Prismasta tai Sittarista, joissa on 120 m pitkä lihahylly täynnä palasia siasta ja kanasta upotettuna samaan oranssiin limaan.                                                                     

viittaan tässä vastaukseeni hkimelle ylempänä. Koska sinä et kuitenkaan edusta sokeaa KOK-uskovaista, ohita hknimelle tarkoitetut maininnat kyseisen puolueen kannattajista.  ;)


Quote from: Ajattelija2008 on 14.11.2012, 12:18:09


Elintarvikkeiden korkea hinta Suomessa johtuu siitä, että tuotannon ja jakeluketjun tehokkuus on alhaisempi kuin muissa EU-maissa. Ei suinkaan siitä, että tuottajahinnat ovat korkeampia.

sama sinulle

Sour-One

Quote from: EL SID on 14.11.2012, 17:24:15
Quote from: hkanime on 14.11.2012, 12:16:35
Quote from: Markkanen on 14.11.2012, 11:55:52
http://tilastokeskus.fi/til/kvhv/2009/kvhv_2009_2010-06-28_tie_001_fi.html?ad=notify

Niin aina. Tuottaja ei tosiaankaan ole se taho joka nostaa meidän elintarvikkeiden hinnat kärkeen. Suomesta puuttuu elintarvikealalla aito terve kilpailu. Eteenkin tukkuportaassa.

Tämä ongelma on varsin vaikea korjaa. Paikalliset markkinat on pitkälti jaettu näiden ketjujen kesken paikallispoliitikoiden (yleensä keskustan) siunauksella. Uusien kauppojen perustaminen edellisten rinnalle ei vältämättä ole kannattavaa, jolloin paikallinen oligopoliasetelma säilyy isojen ketjujen hyväksi.
(Siwat jne.).

niin, eihän keskustan hallitsemassa suomessa ole K-jaS-ryhmistä riippumattomia, vaikkakin PK-seudulla tuntemattomia ketjuja montaa, siis sellaisia kuten Minimani, Halpa-halli, ja yksityisiä kauppiaita, kuten vaikkapa Veljekset Keskinen. Onko porvarin todella noin vaikea myöntää että kauppamonopoli etelä-suomessa johtuu vain ja ainoastaan KOKoomukselaisen Vapaavuoren, vihreiden siunauksella ajamasta kaavoituslaista, joka kieltäessään suuret kauppakeskukset, käytännöstä estää uusien toimijoiden pääsyn ruuhka-suomeen? ja miten: parhaimmat kauppapaikat kun on jo varattu "vanhoille ketjulle" ja uusi toimija pääsee markkinoille vain satsaamalla niiden ulkopuolelle rakennettaviin kauppakeskuksiin, joille asiakasvirta tuo jo valmiiksi tarvittavaa ostovoimaa.
Ei ole sattumaa, että Minimani-ketjun eteläisin liike sijaitsee Lempäälän ideaparkissa...

Kuten hknimelle on jo aikaisemmin mainittu, KOKoomus ja sen tuhotyöt ovat porvareille sokea kohta, jota he kieltäytyvät näkemästä. Siksi hknimekin etsii "syylliset" ruuan korkeaan kuluttajahintaan kaikkialta muualta kuin sieltä mistä ne oikeasti löytyvät eli pääomaa (joka ei tarkoita suomessa vapaata kilpailua vaan monopoleja) kumartelevaa KOKoomusta.


Quote
Quote from: Hohtava Mamma on 12.11.2012, 18:20:56
Quote from: Sour-One on 12.11.2012, 18:16:25
Quote from: Hohtava Mamma on 12.11.2012, 18:13:22
Mikä estää perustamasta kilpailevaa jakeluketjua?

Kenelle jakeluketju myisi tuotteet? Keskolle ja S-ryhmälle? Tuskin.

Ihmisille torilla. Jos homma kannattaa, niin ehkäpä rakentavat marketin, jos kepu antaa kaavoittaa ;-)

Ostaisin todella mielelläni elintarvikkeeni joskus muualta kuin Prismasta tai Sittarista, joissa on 120 m pitkä lihahylly täynnä palasia siasta ja kanasta upotettuna samaan oranssiin limaan.                                                                     

viittaan tässä vastaukseeni hkimelle ylempänä. Koska sinä et kuitenkaan edusta sokeaa KOK-uskovaista, ohita hknimelle tarkoitetut maininnat kyseisen puolueen kannattajista.  ;)


Quote from: Ajattelija2008 on 14.11.2012, 12:18:09


Elintarvikkeiden korkea hinta Suomessa johtuu siitä, että tuotannon ja jakeluketjun tehokkuus on alhaisempi kuin muissa EU-maissa. Ei suinkaan siitä, että tuottajahinnat ovat korkeampia.

sama sinulle

Oli etelä-suomessakin minimani eli espoossa; lopetti pari vuotta sitten.

l'uomo normale

Quote from: hkanime on 14.11.2012, 12:16:35
Toistaiseksi ainoa asia mitä kuluttaja voi tehdä on ostaa markkinoiden pienimmilltä toimijoilta eli Lidl ja Tradekalta (Siwat jne.).

Siwat vasta sikakalliita ovatkin ja niillä on edelleen pikkiriikkisen etua edistyksellisen osuuskunta-ajan perua olevista suhteista poliitikkoihin.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Hohtava Mamma on 12.11.2012, 18:13:22
Mikä estää perustamasta kilpailevaa jakeluketjua?

Maanviljelijät omistavat tai ovat isoja omistajia merkittävässä osassa elintarviketeollisuutta. Hintaa nostaa esim hävikkitakuut ja ruuan alvi

Aeon

Quote from: Hohtava Mamma on 12.11.2012, 18:20:56
Quote from: Sour-One on 12.11.2012, 18:16:25
Quote from: Hohtava Mamma on 12.11.2012, 18:13:22
Mikä estää perustamasta kilpailevaa jakeluketjua?

Kenelle jakeluketju myisi tuotteet? Keskolle ja S-ryhmälle? Tuskin.

Ihmisille torilla. Jos homma kannattaa, niin ehkäpä rakentavat marketin, jos kepu antaa kaavoittaa ;-)

Ostaisin todella mielelläni elintarvikkeeni joskus muualta kuin Prismasta tai Sittarista, joissa on 120 m pitkä lihahylly täynnä palasia siasta ja kanasta upotettuna samaan oranssiin limaan.                                                                     

Samaa mieltä asiasta. Nykyään rupeaa onneksi löytymään myös maustamatonta lihaa ja kanaa paikallisesta marketista, mutta hyvin vähän. Kaupathan myyvät sitä, mikä menee kaupaksia ja suomalainen ostaa mieluummin hunajamarinoituja broileripaloja kuin maustamatonta kanaa, jonka sitten itse maustaisi.

Jos markkinoilla olisi tilausta pikkukaupoille, jotka myyvät muutakin kuin bulkkitavaraa, niin kyllä sellaisia ilmestyisi. Kuluttajat menevät mieluummin sinne markettiin, josta saa kaikki ja sitten valittavat, jos eivät satu löytämään jotain spesiaalimpaa sen sijaan, että etsisivät vaihtoehtoja. Täällä päin Suomea löytää mukavia yllätyksiä yleensä sen takia, että venäläisillä on erilaiset kulutustottumukset ja kaupat reagoivat tähän. Paikallisesta pikkumarketista, jossa käy todella paljon itänaapureita, löytää sellaista tavaraa, jota Citymarket tai Prisma eivät missään nimessä ottaisi valikoimiinsa.

Tässä ketjussa on todella hyvää analysointia maataloustuista ja miten MTK vääristelee tässä kampanjassa lukuja. Ehdotus siitä, että tuottajat perustaisivat oman ketjun, jossa myytäisiin tuotteita isojen ketjujen "ohi" on todella hyvä ja mielelläni näkisin tuollaisen syntyvän. Epäilen kuitenkin samaa mitä muutkin, että hinnat eivät tulisi olemaan merkittävästi edullisempia ja sitä, että koko touhu kannattaisi jo mainittujen syiden takia.
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Aeon

Quote from: Axel Cardan on 15.11.2012, 10:35:43
Mitä tavaran hintaan tulee, niin on mahdollista, ettei se ole merkittävästi edullisempaa kuin S-ryhmän ja Keskon despotiassa, mutta meneepähän koko summa sitten tuottajalle. Se on arvo sinänsä.

Moniko keskivertokuluttaja ajattelee noin? Arvaukseni on, että ei yksikään, koska pikkumyymälästä ei saa Plussaa tai Ykkösbonusta!
Hommalla junttaamista vuodesta 2009 lähtien

Mursu

Quote from: Aeon on 15.11.2012, 11:02:31
Quote from: Axel Cardan on 15.11.2012, 10:35:43
Mitä tavaran hintaan tulee, niin on mahdollista, ettei se ole merkittävästi edullisempaa kuin S-ryhmän ja Keskon despotiassa, mutta meneepähän koko summa sitten tuottajalle. Se on arvo sinänsä.

Moniko keskivertokuluttaja ajattelee noin? Arvaukseni on, että ei yksikään, koska pikkumyymälästä ei saa Plussaa tai Ykkösbonusta!

Minä en ymmärrä miksi minun rahani pitäisi mennä kokonaan tuottajalle.Toiseksi näin ei ikinä kävisi, ellei tuottaja tekisi kaikkea työtä. Minä ihmettelen, miten täällä uskotaan vasemmistolaiseen myyttiin, että on joku paha kauppias vetämässä välistä. Todellisuudessa ketju on tehokkaaksi hiottu, eikä sen kanssa kilpaileminen ole helppoa. Selvästikään ketju ei ole niin tehokas kuin se voisi olla, mutta syyt tähän ovat moninaisia, eikä niitä helposti voi korjata jollain ohimyynnillä. Se, että MTK ostaa kaupasta tuotteita ja myy ne tappiolla ei osoita mitään.

AstaTTT

Quote from: Mursu on 15.11.2012, 11:16:34
Todellisuudessa ketju on tehokkaaksi hiottu, eikä sen kanssa kilpaileminen ole helppoa.

Lähituotanto ja sitä tukeva jakelu-/myyntiorganisaatio. Työllistää enemmän paikallisesti, väliportaat vähenevät, ruoka tulee tuoreempana myyntiin ja luultavasti tuotevalikoimakin laajenee.

Mursu

Quote from: hkanime on 15.11.2012, 11:46:49

Pelkät plussat ei riitä houkuttelemaan asiakkaita. Ihmiset eivät halua juosta monessa kaupassa hakemaan tavaraa. Valikoiman laajuus on merkitsevä ja ylipäätään koko ostokokemus. Siitä syystä moni ostaa siitä kaupasta jonne on kiva mennä ja jossa on valinnanvaraa vaikka pikkukaupassa kilsan päässä olisi halvempaa.
Miksi ihmeessä pikkukaupassa olisi halvempaa? Kyllä yleinen sääntö on, että mitä pienempi kauppa, sitä korkeammat hinnat.

Mursu

Quote from: ankka on 15.11.2012, 12:12:54
Takerrun tähän hieman.

Kyllä yli 8€ tosta on aivan perkeleesti. Ite otin vuos sitte kokonaisen sian kivenheiton päästä lähitilalta, se kävi pienen lenkin teurastamol ja karkeesti paloteltuna maksoin vähä alle 3€/kg koko possusta.

Bonuksena takuuvarma kotimainen liha.

Siis onko tämä vitsi? Minä en pystyisi kirjoittamaan parempaa parodiaa.

Mursu

Quote from: Axel Cardan on 15.11.2012, 12:28:10
Quote from: hkanime on 15.11.2012, 11:46:49
Ihmiset eivät halua juosta monessa kaupassa hakemaan tavaraa.

Näin epäilemättä on. Uskomattoman moni hyvä hanke tai asia kaatuu kuolemanpelkoakin voimakkaampaan inhimilliseen ominaisuuteen, jota kutsutaan laiskuudeksi.

jos ihminen tekee 40 tuntia päivässä työtä ja saa siitä vaikka 15 euroa tunnilta, ei hän viitsi käyttää vapaa-aikaansa siihen, että saisi jonkun lihaklimpin pari euroa halvemmalla. Jos tämä on laiskuutta, niin se on laiskuutta. Minä kutsun sitä tuotannon eriyttämiseksi.



elukka

suoraan tuottajilta vaan. Valitettavasti myyvät vain yllättävän kalliilla hekin.....

Narinkkatorin hinnoilla pysyisin kyllä hyvissä piffeissä!!!
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

EL SID

Quote from: hkanime on 15.11.2012, 08:26:47
Quote from: EL SID on 14.11.2012, 17:24:15
niin, eihän keskustan hallitsemassa suomessa ole K-jaS-ryhmistä riippumattomia, vaikkakin PK-seudulla tuntemattomia ketjuja montaa, siis sellaisia kuten Minimani, Halpa-halli, ja yksityisiä kauppiaita, kuten vaikkapa Veljekset Keskinen. Onko porvarin todella noin vaikea myöntää että kauppamonopoli etelä-suomessa johtuu vain ja ainoastaan KOKoomukselaisen Vapaavuoren, vihreiden siunauksella ajamasta kaavoituslaista, joka kieltäessään suuret kauppakeskukset, käytännöstä estää uusien toimijoiden pääsyn ruuhka-suomeen? ja miten: parhaimmat kauppapaikat kun on jo varattu "vanhoille ketjulle" ja uusi toimija pääsee markkinoille vain satsaamalla niiden ulkopuolelle rakennettaviin kauppakeskuksiin, joille asiakasvirta tuo jo valmiiksi tarvittavaa ostovoimaa.
Ei ole sattumaa, että Minimani-ketjun eteläisin liike sijaitsee Lempäälän ideaparkissa...

Ihme räksytystä. PK-seudulla asuu n. 20% Suomen väestä. Puhuin hieman laajemmasta kuviosta missä kaavoitus ratkaisee kauppapaikat. Kaupunkien keskustoissa kaavoitus ei ole ongelma.
Tokmanit ja Minimanit ovat suuren kokoluokan kauppoja. On vaikea tunkea sellaiset Helsingin keskustaan. Yritä nyt vähän miettiä omaa logiikkaasi ennen kun alat räksyttämään.



sokea kana melkein löysi jyvän: tuossahan on koko homman pointti: minimanit ja halpahallit tarvitsevat suuret tilat voidakseen myydä tuotteita halvalla ja pystyäkseen siten kilpailemaan S-ja K-ketjujen kanssa. Minimanilla on jopa kokemusta siitä, kuinka he eivät pärjänneet liian pienissä tiloissa, pitäessään myymälää espoossa.

Se mikä jäi sinulle edelleenkin epäselväksi on, että kaavoituslaki kieltää kaavoittamasta isoja kauppakeskuksia keskustoja ympäröivällä maaseudulla, eli ainoissa paikoissa, joissa olisi tilaa suurille kauppakeskukselle, joissa k-ja s-ryhmän kilpailijoilla olisi mahdollisuus menestyä.

http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/rakentaminen/19084.html

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/83003/Valtio+rajoittaa+liikekeskusten+kaavoitusta+kauas+keskustoista

eli syy miksi ruoka on kallista, johtuu kilpailun puutteesta ja se taas johtuu ääliöstä, jotka KOKkoomuksen jan Vapaavuoren ja vihreät ovat eduskuntaan äänestäneet.

QuoteSaat minun puolesta pistää kaupan huonon kilpailun kenen piikkiin tahansa. Vaasassa, missä asut, se on varmaan pakkoruotsin syytä

vaasassa hinnat ovat halvemmat kuin ruuhkasuomessa, mutta kallimmat kuin hyvin kilpailulla seinäjoen seudulla. Totta tai ei, Vaasalaiset kuittaavat asian "kielilisällä"

QuoteTosiasia kuitenkin on, että maakunnissa missä suurin osa kansasta asuu, kauppapaikat pitkälti perustuvat kaavoitukeen ja niissä poliitikot päättävät. Sama koskee huoltoasemaketjuja missä S-ketjun ABC huoltamot ovat vallaanneet merkittävän aseman. Se ei ole mahdollista ilman hyviä kauppapaikoja.

sinä tiedät yhtä hyvin kuin minä, että abc-ketjujen nopea levittäytyminen johtuu suomalaisesta korruptiosta. johan siitä on Vaasassakin laitettu päitä pölkyllekin:

http://www.punaiset.net/kotisivu/tatamielta.php?pid=reinokolmonen&id=383

http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/lehtiarkisto/21573.html

se miksi S-ryhmän ABC leviää, mutta suuret, S-ryhmän kanssa kilpailevat kauppakeskukset eivät, johtuu edelleenkin kaavoituslaista, joka säätelee kauppakeskusten koon "juuri sopivasti". Suurta, hinnalla ja tarjonnalla kilpailevaa markettia ei pysty rakentamaan ABC-ketjuille sopiville raameille, se on fyysinen mahdottomuus.


QuoteMistä ihmeestä olet saanut sen käsityksen, että olen kokoomuksen kannattaja. Pitäisiköhän sinun lukea mitä kirjoitetaan sensijaan että keksit omia tarinoita?!


jotenkin vaan kävi mielessä.....
on liikaa vaadittu, jos kuvittelet minun lukevan joka ainoan tekstin täällä hommassa.

EL SID

Quote from: hkanime on 16.11.2012, 12:32:53
Toistat saman mitä minä jo sanoin mitä tuli kaavoitukseen jne. Et tuonut mitään uutta näkemystä siihen miksi kuluttajahinnat ovat korkeat Suomessa.

Quote from: EL SID on 16.11.2012, 12:16:09
jotenkin vaan kävi mielessä.....
on liikaa vaadittu, jos kuvittelet minun lukevan joka ainoan tekstin täällä hommassa.

Olen lukuisia kertoja tuonut poliittiset näkemykset esiin, myös sinun kanssa keskusteltaessa. Luulisi tässä vaiheessa jo olevan selvä etten ole mikään kokoomuksen fanittaja. Toisin kun sinä, kannatan kuitenkin markkinataloutta.

Luule vähemmän tiedä enemmän. Sillä pärjää.

minä kun luulin tällä osoittaneeni, ettei, toisin kuin väität, ketjut eivät ala maksamaan tuottajalle tai elintarviketeollisuudelle enemmän, jos tukiaiset loppuisivat ja tuottaja joutuisi pyytämään ruuasta enemmän. Sen estää jakelun monopoli, jonka motivaatio on omien taskujen täyttäminen, ja myös keinot siihen, että he voivat tuontiruualla käytännössä ajaa koko elintarketeollisuuden alas.

Minäkin uskonmarkkinatalouteen, ja siksi en usko satuihin, joita sinä kirjoittelet, suora lainaus:

QuoteNousevatko hinnat jos maataloustuki poistetaan? Ehkä hieman mutta tuskin kovin paljon. Syy on se, että ruokaketjut ovat jo ulosmitanneet kansalaisten ostovoiman niin pitkälle kun pystyvät. Reaalihintoja ei enää voi olennaisesti korottaa ilman, että asiakkaat vaihtavat halvempiin tuotteisiin

ja

QuoteTämä tarkoittaa, että jos tuottajahinnat nousevat, välikädet joutuvat tinkimään katteestaan tai tavara jää myymättä.

näinhän ei todellisuudessa käy, vaan kauppaketjut toisivat yhä enemmän halvempaa ruokaa ulkomalta, ja kotimainen elintarviketeollisuus sekä maataloustuotanto ajettaisiin pikkuhiljaa alas...