2012-11-11 HS: Rasistiset joukkiot pieksevät maahanmuuttajia Kreikassa

[Fagetti]

Tässäkin keskustelussa nähdyt kuvottavat kommentit vain likaavat entisestään hommakuvaa.

[törö]

Maahanmuuttajat eivät ole ainoita joita piestään, myös seksuaalivähemistöihin kohdistuvat hyökkäykset ovat nousussa.

Kultasuihkun menneisyyden tuntien tuo ei tullut yllätyksenä.

[punikkikeisari]

Tässäkin keskustelussa nähdyt kuvottavat kommentit vain likaavat entisestään hommakuvaa.

Jaa ookko sää joku mokuttaja-hyysäri, häh? Hiljaa kun miehet puhuu! 

[ämpee]

"Ka­dun toi­sel­le puo­lel­le Bul­vu­lin kes­kus­te­lua toi­mit­ta­jan kans­sa on py­säh­ty­nyt seu­raa­maan jouk­ko val­koi­sia nuo­ria mie­hiä. Osa heis­tä al­kaa soit­taa pu­he­lui­ta – il­mei­ses­ti le­vit­tääk­seen tie­toa epä­toi­vo­tus­ta haas­tat­te­lus­ta – en­nen kuin he pois­tu­vat pai­kal­ta. "

Onneksi mitään pelkäämätön sankaritoimittajamme sai pelkällä läsnäolollaan miesjoukon poistumaan.

[Vörå]

Ah, miten hienoa, heil kultainen aamunkoitto vaan mitä meil?

Ihan kiinnostava taloudellinen kokeilu joka tapauksessa: tämän lähemmäksi emme nykyaikana ole päässeet kultakantaa ja sisäistä devalvaatiota. Vähän kuin katsoisi klassista 30-luvun alun uusintaa tv:stä.

[nuiv-or]

http://www.aljazeera.com/indepth/features/2012/10/2012102572921214294.html

The Athenians of Amerikis Square are in no doubt about it - Golden Dawn, the far-right nationalist party many describe as neo-fascist - is to be thanked for cleaning up their neighbourhood.

"Immigrants used to just rob you. But in recent years they were also beating you up," says Katerina, a florist who has worked on the square for nearly two decades.

"They camped on the square. They would relieve themselves in plain view. They were constantly fighting amongst themselves. I don't want to go home every evening wondering if I'm going to survive the wait at the bus stop," she says.

[Ajattelija2008]

Tuossa FT:n sivullahan oli järkiperäisiä yleisökommentteja kreikkalaisilta. Oikea tapa vastustaa Golden Dawnin nousua on poistaa insentiivit tulla laittomasti EU-alueelle. Laittomat siirtolaiset ja asiattomat turvapaikanhakijat kaikkialla EU:ssa heti karuihin oloihin vankilaan ja pikainen käännytys takaisin Turkkiin tai Pohjois-Afrikkaan.

[akez]

Suo­sio­ta sii­vit­tä­vät vel­ka­krii­si ja kan­sa­lais­ten tun­ne sii­tä, et­tei mi­kään muu puo­lue ole kiin­nos­tu­nut ka­tu­jen tur­val­li­suu­des­ta ja maa­han­muut­ta­jien hal­lit­se­mat­to­mas­ta vir­ras­ta Krei­kan ra­jo­jen yli. Sen si­jaan Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton mus­ke­lit kreik­ka­lais­mum­mo voi ti­la­ta saa­tik­si esi­mer­kik­si pank­kiau­to­maat­ti­käyn­nil­le.

Mo­nel­ta suun­nal­ta – myös pää­mi­nis­te­ri An­to­nis Sa­ma­ra­sin suus­ta – on kuu­lu­nut ver­taus, et­tä Kreik­ka on lä­hel­lä sa­man­lais­ta so­siaa­lis­ta ro­mah­dus­ta kuin mi­kä joh­ti Wei­ma­rin ta­sa­val­lan lu­his­tu­mi­seen ja Nat­si-Sak­san nou­suun.

Sitä suurempi syy tehdä viimein jotain laittomalle siirtolaisuudelle.

Ja sitten kun Kreikka yrittää tehdä jotakin, niin EU panee hanttiin äärivasemmiston peesaamana.

Euroopan viimeinen raja

El País 18.3.2012 juttu

Kreikka pystyttää 10 kilometriä pitkän muurin estääkseen laitonta maahantuloa Turkista. EU kieltäytyy antamasta Ateenalle varoja sen rakentamiseksi.
 
Oli Kreikka aktiivinen tai passiivinen, niin aina Eurooppaa närästää. Samalla kun Kreikan uudistusten todellinen tehokkuus herättää epäilyksiä Brysselissä, on Ateenan hallitus lisännyt epäluottamusta kehittämällä uuden erimielisyyden aiheen: tukihakemus muurin rakentamiseksi Turkin vastaiselle maarajalle. Pato ihmissalakuljettajia vastaan, sanovat kreikkalaiset, "häpeän muuri", sanovat turkkilaiset. Kyse on vähän yli 10 kilometrin matkasta pitkin Evros-joen vartta, joka on maiden välinen luonnollinen raja; alue, jolla partioi jo Frontex, Euroopan ulkorajan valvontavirasto. Kansalliselle puolustukselle välttämättömänä esitetty rakennelma edellyttää kahden 2,5 metriä korkean piikkilanka-aidan rakentamista ja 25:n lämpökameran asentamista. Kustannusarvio on 5,5 miljoonaa euroa, joka EU-komission mukaan Kreikan olisi itse kustannettava.
 
... Tällä alueella otettiin vuonna 2011 kiinni n. 55.000 ilman papereita liikkunutta, joka on 17% enemmän kuin edellisenä vuonna. EU-lainsäädäntö ei estä esteiden rakentamista ulkorajoille, mutta Bryssel ei tule tukemaan tätä taloudellisesti.    

(...)

Kreikkalaiset lähteet sisäministeriöstä esittivät viime viikolla, että ulkopuolinen apu on edelleen välttämätöntä, koska rikollisuuden kasvu maassa ja maahanmuuttovirrat liittyvät toisiinsa. "Emme voi yksin kohdata globaalia ilmiötä. Paperittomien tulo on luonut räjähdysalttiin tilanteen sosiaalisen epävakauden vallitessa maassa, eikä edes muuri ole ratkaisu: jos tätä kautta ei pääse, niin ne tulevat Bulgarian tai saarien kautta. Lopullinen ratkaisu ovat säilytyskeskukset rajalla. Ensimmäinen valmistuu muutaman kuukauden sisällä." 

linkki juttuun

Jutun mukaan EU-komission kanta on, että tulvaa on hyödytöntä estää. Ei ihme, että laittomaan maahanmuuttoon ei saada mitään tolkkua.

[Snuiva]

Tuossa FT:n sivullahan oli järkiperäisiä yleisökommentteja kreikkalaisilta. Oikea tapa vastustaa Golden Dawnin nousua on poistaa insentiivit tulla laittomasti EU-alueelle. Laittomat siirtolaiset ja asiattomat turvapaikanhakijat kaikkialla EU:ssa heti karuihin oloihin vankilaan ja pikainen käännytys takaisin Turkkiin tai Pohjois-Afrikkaan.

Sittenhän punikkikeisarit joutuisivat luopumaan unelmistaan ja inisemään jostain muusta. Ei sellainen passaa, multikultti euvostoliitto pitää saada.

[Tykkimies Pönni]

Suo­sio­ta sii­vit­tä­vät vel­ka­krii­si ja kan­sa­lais­ten tun­ne sii­tä, et­tei mi­kään muu puo­lue ole kiin­nos­tu­nut ka­tu­jen tur­val­li­suu­des­ta ja maa­han­muut­ta­jien hal­lit­se­mat­to­mas­ta vir­ras­ta Krei­kan ra­jo­jen yli. Sen si­jaan Kul­tai­sen aa­mun­koi­ton mus­ke­lit kreik­ka­lais­mum­mo voi ti­la­ta saa­tik­si esi­mer­kik­si pank­kiau­to­maat­ti­käyn­nil­le.

Mo­nel­ta suun­nal­ta – myös pää­mi­nis­te­ri An­to­nis Sa­ma­ra­sin suus­ta – on kuu­lu­nut ver­taus, et­tä Kreik­ka on lä­hel­lä sa­man­lais­ta so­siaa­lis­ta ro­mah­dus­ta kuin mi­kä joh­ti Wei­ma­rin ta­sa­val­lan lu­his­tu­mi­seen ja Nat­si-Sak­san nou­suun.

Sitä suurempi syy tehdä viimein jotain laittomalle siirtolaisuudelle.

Ja sitten kun Kreikka yrittää tehdä jotakin, niin EU panee hanttiin äärivasemmiston peesaamana.

Euroopan viimeinen raja

El País 18.3.2012 juttu

Kreikka pystyttää 10 kilometriä pitkän muurin estääkseen laitonta maahantuloa Turkista. EU kieltäytyy antamasta Ateenalle varoja sen rakentamiseksi.
 
Oli Kreikka aktiivinen tai passiivinen, niin aina Eurooppaa närästää. Samalla kun Kreikan uudistusten todellinen tehokkuus herättää epäilyksiä Brysselissä, on Ateenan hallitus lisännyt epäluottamusta kehittämällä uuden erimielisyyden aiheen: tukihakemus muurin rakentamiseksi Turkin vastaiselle maarajalle. Pato ihmissalakuljettajia vastaan, sanovat kreikkalaiset, "häpeän muuri", sanovat turkkilaiset. Kyse on vähän yli 10 kilometrin matkasta pitkin Evros-joen vartta, joka on maiden välinen luonnollinen raja; alue, jolla partioi jo Frontex, Euroopan ulkorajan valvontavirasto. Kansalliselle puolustukselle välttämättömänä esitetty rakennelma edellyttää kahden 2,5 metriä korkean piikkilanka-aidan rakentamista ja 25:n lämpökameran asentamista. Kustannusarvio on 5,5 miljoonaa euroa, joka EU-komission mukaan Kreikan olisi itse kustannettava.
 
... Tällä alueella otettiin vuonna 2011 kiinni n. 55.000 ilman papereita liikkunutta, joka on 17% enemmän kuin edellisenä vuonna. EU-lainsäädäntö ei estä esteiden rakentamista ulkorajoille, mutta Bryssel ei tule tukemaan tätä taloudellisesti.    

(...)

Kreikkalaiset lähteet sisäministeriöstä esittivät viime viikolla, että ulkopuolinen apu on edelleen välttämätöntä, koska rikollisuuden kasvu maassa ja maahanmuuttovirrat liittyvät toisiinsa. "Emme voi yksin kohdata globaalia ilmiötä. Paperittomien tulo on luonut räjähdysalttiin tilanteen sosiaalisen epävakauden vallitessa maassa, eikä edes muuri ole ratkaisu: jos tätä kautta ei pääse, niin ne tulevat Bulgarian tai saarien kautta. Lopullinen ratkaisu ovat säilytyskeskukset rajalla. Ensimmäinen valmistuu muutaman kuukauden sisällä." 

linkki juttuun

Jutun mukaan EU-komission kanta on, että tulvaa on hyödytöntä estää. Ei ihme, että laittomaan maahanmuuttoon ei saada mitään tolkkua.

Euraasialaiseen ongelmaan pitää saada euraasialainen ratkaisu. Eli Turkista menee yksi poliisi Ateenaan.

[punikkikeisari]

Sittenhän punikkikeisarit joutuisivat luopumaan unelmistaan ja inisemään jostain muusta. Ei sellainen passaa, multikultti euvostoliitto pitää saada.

Missäs minä olen sellaista puhunut? Ei maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskritiikin fundamentalististen ja väkivaltaisten muotojen vastustaminen tuollaisia toiveita edellytä.

[nuiv-or]

Tässäkin keskustelussa nähdyt kuvottavat kommentit vain likaavat entisestään hommakuvaa.

Lika on puhtautta. Olette: rupofoobikko. Vaihtoehtoisesti mysofobia.


Automysophobia- Fear of being dirty.
Misophobia or Mysophobia- Fear of being contaminated with dirt or germs.
Molysmophobia or Molysomophobia- Fear of dirt or contamination.
Rupophobia- Fear of dirt.

[Snuiva]

Sittenhän punikkikeisarit joutuisivat luopumaan unelmistaan ja inisemään jostain muusta. Ei sellainen passaa, multikultti euvostoliitto pitää saada.

Missäs minä olen sellaista puhunut? Ei maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskritiikin fundamentalististen ja väkivaltaisten muotojen vastustaminen tuollaisia toiveita edellytä.

Käytin monikkoa ja laajennettua käsitettä euvostoliiton keskuskomitean valitsemista johtavista virkamiehistä joista löytyy stallaria, maolaista ja muuten vaan mielenvikaista. Ei pidä olla niin herkkähipiäinen, tällä foorumilla kun on perinteisesti käytetty reipasta kieltä. Kuten allaoleva lainaus väkevästi todistaa.

Mutta kyllä hompanssien kansallinen, suorastaan geneettinen erityispiirre on ärsyyntyminen jokaisen tekosyyn turvin. Sitten tuohdutaan ja mölytään. Ratkaisuyrityksistä ei ole tietoakaan.

[kelloseppä]

Olisi todella ihmeellistä jos ei syntyisi vastareaktio kansan puolesta kun lamaantunut hallitus ei edes pyri selvittämään maahanmuuttosotkua. Minusta kansalla on oikeus ottaa kadut haltuun jos valtiovalta ei kykene toimimaan. Mutta kenen on vika? Kansan, joka haluaa puolustautua mamuanarkiaa vastaan vai hallituksen, joka on avanut pandoran lippaan?

Minusta hurskastelu rasismilla on ihan turhaa. Missä tahansa maassa syntyisi ihan sama tilanne, jos valtio olisi vararikossa ja rajan yli virtaa väkeä ryöstelemään ja raiskaamaan. "

Ihan nyt aikuisten oikeasti, ilman minkäänlaista pottuilua kenellekään; ilman mitään muuta motiivia kuin yrittää välttää pimeyden laskeutuminen Suomeen; nyt tässä kysyn kysymykseni ihan vain käsiteltävänä asiana.

Onko tämä väitetty "oikeutus" luonteeltaan jotenkin erilaista kuin Jugoslavian hajoamissodissa käytetyt väitetyt "oikeutukset"? Jos ei, niin miksi ei?

Samanlaisella metodiikallako sitten pyritään ratkaisemaan alla olevan kirjoituksen ensimmäisessä kappaleessa mainittu ongelma? Jos ei, niin miten sitten?

http://hommaforum.org/index.php/topic,76511.msg1156418.html?PHPSESSID=40e3013705a53e8f52c37f610c6b3ae6#msg1156418

PS. Ennen kuin joku argumentoi eron olevan maahanmuutossa, muistutan Kosovosta.

[nurkkakuntalainen]

... hakaristiä muistuttava puolueen logo...

Tarkoittavat varmaankin puolueen lippua, joka on samankaltainen kuin natsisaksan lippu.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Meandros_flag.svg/200px-Meandros_flag.svg.png)

[nuiv-or]

Tarkoittavat varmaankin puolueen lippua, joka on samankaltainen kuin natsisaksan lippu.

Miten niin?

Tämä on puolueen logo:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/b7/Chrisi_Avgi_Logo.svg/150px-Chrisi_Avgi_Logo.svg.png)

Eikä kyllä muistuta millään lailla hakaristiä. Sama logo on Halvan halvarasiassa ja kreikkalaistaustaisissa Ouzo-pulloissa. Se on meanderi.

Vaikuttaa siltä, että joillakin on laajempi käsitys hakarististä.

[punikkikeisari]

Sittenhän punikkikeisarit joutuisivat luopumaan unelmistaan ja inisemään jostain muusta. Ei sellainen passaa, multikultti euvostoliitto pitää saada.

Missäs minä olen sellaista puhunut? Ei maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskritiikin fundamentalististen ja väkivaltaisten muotojen vastustaminen tuollaisia toiveita edellytä.

Käytin monikkoa ja laajennettua käsitettä euvostoliiton keskuskomitean valitsemista johtavista virkamiehistä joista löytyy stallaria, maolaista ja muuten vaan mielenvikaista.

Anteeksi, ihan uusi termi minulle. Luulin, että olisit tarkoittanut "kanssakirjoittaja punikkikeisari ja hänen hengenheimolaisensa", ja sen jälkeen esittänyt virheellisen minua koskettavan lausunnon. Mutta puhuitkin ihan eri käsitteestä. Tyhmä minä.

[Jouko]

Tämä ei ole uusi ilmiö. Se on toistunut historiassa ennenkin. Kansainvaelluksilla on taipumus toistua.

[nurkkakuntalainen]

Tarkoittavat varmaankin puolueen lippua, joka on samankaltainen kuin natsisaksan lippu.

Miten niin?

Tämä on puolueen logo:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/b7/Chrisi_Avgi_Logo.svg/150px-Chrisi_Avgi_Logo.svg.png)

Eikä kyllä muistuta millään lailla hakaristiä. Sama logo on Halvan halvarasiassa ja kreikkalaistaustaisissa Ouzo-pulloissa. Se on meanderi.

Vaikuttaa siltä, että joillakin on laajempi käsitys hakarististä.

Se punamustavalkoinen on puolueen lippu, jota käytetään esim. Mielenosoituksissa. Löytyy ihan Wikipedian sivuilta. https://en.wikipedia.org/wiki/Golden_Dawn_%28Greece%29

[nuiv-or]

Se punamustavalkoinen on puolueen lippu, jota käytetään esim. Mielenosoituksissa. Löytyy ihan Wikipedian sivuilta.

Ja meanderi muistuttaa hakaristiä millä lailla? Ainoastaan Guardianin tai hesarilaisten jutuissa olen tätä hakaristivertausta nähnyt. Hesarilaiset nyt kopioivat Guardianin jutut sellaisinaan, siinä mitään uutta ole, mutta missä ulottuvuudessa meanderi muistuttaa hakaristiä?

Nämä kuusiokoloavaimetkin muistuttavat hakaristiä. Onko Jyskillä jotain ääärioikeistolaisia yhteyksiä? Kuvan ukotkin ovat tummaihoisia.

[gloaming]

Oikea tapa vastustaa Golden Dawnin nousua on poistaa insentiivit tulla laittomasti EU-alueelle.

Insentiiviä ei voi poistaa, siinä määrin ammottava elintasoerokuilu köyhälöiden ja muun maailman välillä on. Insentiivejä voi kylläkin vähentää ja luoda vastainsentiivejä esim. palauttamalla johdonmukaisesti globaalit köyhät takaisin köyhälöihin.

[nurkkakuntalainen]

Se punamustavalkoinen on puolueen lippu, jota käytetään esim. Mielenosoituksissa. Löytyy ihan Wikipedian sivuilta.

Ja meanderi muistuttaa hakaristiä millä lailla? Ainoastaan Guardianin tai hesarilaisten jutuissa olen tätä hakaristivertausta nähnyt. Hesarilaiset nyt kopioivat Guardianin jutut sellaisinaan, siinä mitään uutta ole, mutta missä ulottuvuudessa meanderi muistuttaa hakaristiä?

Nämä kuusiokoloavaimetkin muistuttavat hakaristiä. Onko Jyskillä jotain ääärioikeistolaisia yhteyksiä? Kuvan ukotkin ovat tummaihoisia.

Ei se KA:n lippu muistutakaan itse Hakaristiä, mutta se muistuttaa Natsi-Saksan lippua.

[Snuiva]

Sittenhän punikkikeisarit joutuisivat luopumaan unelmistaan ja inisemään jostain muusta. Ei sellainen passaa, multikultti euvostoliitto pitää saada.

Missäs minä olen sellaista puhunut? Ei maahanmuutto- ja monikulttuurisuuskritiikin fundamentalististen ja väkivaltaisten muotojen vastustaminen tuollaisia toiveita edellytä.

Käytin monikkoa ja laajennettua käsitettä euvostoliiton keskuskomitean valitsemista johtavista virkamiehistä joista löytyy stallaria, maolaista ja muuten vaan mielenvikaista.

Anteeksi, ihan uusi termi minulle. Luulin, että olisit tarkoittanut "kanssakirjoittaja punikkikeisari ja hänen hengenheimolaisensa", ja sen jälkeen esittänyt virheellisen minua koskettavan lausunnon. Mutta puhuitkin ihan eri käsitteestä. Tyhmä minä.

Kieli ja merkitykset muuttuvat monimuotoistuvassa eu:ssa. Mikäli vanhassa merkityksessä tunsit jonkinasteisen piikin itseesi niin muistutan vanhasta viisaudesta;

Ratkaisuyritykseksi ei riitä se, että laskeutuu totuuden kaivoon, ja alkaa huhuilla sieltä omia käsityksiään. Viestinnässä pitäisi yrittää rakentaa siltoja eikä saada itkupotkuraivaria joka kerta, kun omien fanaattisten käsitysten ja todellisuuden välillä tulee kupru.

Jos kuitenkin palataan ketjun aiheeseen ja ihmetellään miten poliittinen virkamiesjohto ei eu:n tahi kansallisvaltioiden tasolla pystynyt millään näkemään saatikka estämään tälläista kehityskulkua. Ilmeisesti seuraavassa vaiheessa kielletään puolue ja äänestetään niin kauan uudelleen että mieleinen tulos syntyy. Vaihtoehtoisesti maahan voidaan nimetä eu:n virkamiehistä koostuva hallitus.

[Luotsi]

Viime vaaleissa yli puolet Kreikan poliiseista äänesti Kultaista aamunkoittoa.

Äänestyssalaisuus vuotaa Kreikassa, Helsingin Pravda on saanut haltuunsa poliisien äänestysliput!

[nurkkakuntalainen]

Viime vaaleissa yli puolet Kreikan poliiseista äänesti Kultaista aamunkoittoa.

Äänestyssalaisuus vuotaa Kreikassa, Helsingin Pravda on saanut haltuunsa poliisien äänestysliput!

Katsos kun Poliisi on rehellinen, ja aina oikeassa. He ovat itse vuotaneet vapaaehtoisesti äänestyskäyttäytymisensä julkisuuteen

[Luotsi]

Viime vaaleissa yli puolet Kreikan poliiseista äänesti Kultaista aamunkoittoa.

Äänestyssalaisuus vuotaa Kreikassa, Helsingin Pravda on saanut haltuunsa poliisien äänestysliput!

Katsos kun Poliisi on rehellinen, ja aina oikeassa. He ovat itse vuotaneet vapaaehtoisesti äänestyskäyttäytymisensä julkisuuteen

Luitko lehdestä vai kekkasitko ihan itse? No, samahan se todistusvoima molemmissa tapauksissa on 

[nurkkakuntalainen]

Viime vaaleissa yli puolet Kreikan poliiseista äänesti Kultaista aamunkoittoa.

Äänestyssalaisuus vuotaa Kreikassa, Helsingin Pravda on saanut haltuunsa poliisien äänestysliput!

Katsos kun Poliisi on rehellinen, ja aina oikeassa. He ovat itse vuotaneet vapaaehtoisesti äänestyskäyttäytymisensä julkisuuteen

Luitko lehdestä vai kekkasitko ihan itse? No, samahan se todistusvoima molemmissa tapauksissa on 

Ihan palturia puhelin vaan.

[Juffe]

Olisi todella ihmeellistä jos ei syntyisi vastareaktio kansan puolesta kun lamaantunut hallitus ei edes pyri selvittämään maahanmuuttosotkua. Minusta kansalla on oikeus ottaa kadut haltuun jos valtiovalta ei kykene toimimaan. Mutta kenen on vika? Kansan, joka haluaa puolustautua mamuanarkiaa vastaan vai hallituksen, joka on avanut pandoran lippaan?

Minusta hurskastelu rasismilla on ihan turhaa. Missä tahansa maassa syntyisi ihan sama tilanne, jos valtio olisi vararikossa ja rajan yli virtaa väkeä ryöstelemään ja raiskaamaan. "

Ihan nyt aikuisten oikeasti, ilman minkäänlaista pottuilua kenellekään; ilman mitään muuta motiivia kuin yrittää välttää pimeyden laskeutuminen Suomeen; nyt tässä kysyn kysymykseni ihan vain käsiteltävänä asiana.

Onko tämä väitetty "oikeutus" luonteeltaan jotenkin erilaista kuin Jugoslavian hajoamissodissa käytetyt väitetyt "oikeutukset"? Jos ei, niin miksi ei?

Samanlaisella metodiikallako sitten pyritään ratkaisemaan alla olevan kirjoituksen ensimmäisessä kappaleessa mainittu ongelma? Jos ei, niin miten sitten?

http://hommaforum.org/index.php/topic,76511.msg1156418.html?PHPSESSID=40e3013705a53e8f52c37f610c6b3ae6#msg1156418

PS. Ennen kuin joku argumentoi eron olevan maahanmuutossa, muistutan Kosovosta.

Mielestäni torjuisit pimeyttä paremmin siten, että itse selittäisit omia näkemyksiäsi auki vähän perusteellisemmin.  Näytät rakentaneen kysymyksen, jonka ymmärtäminen, saati sitten vastaaminen, vaatii melkoista tietämystä Jugoslavian hajoamissotien yksityiskohdista. Kuitenkin väärä vastaus kysymykseen ilmeisesti aiheuttaa pimeyden laskeutumisen? Jos väärä asennoituminen Kreikan tapahtumiin johtaa samanlaisen väkivallan hyväksymiseen kuin Jugoslaviassa (tällaisen asetelman ymmärsin kysymykseesi latautuneen), voisit selittää tarkemmin miksi näin on.

[nuiv-or]

Vai muistuttaa logo nyt Natsi-Saksan lippua. Hesarihan käytti termiä hakaristi eikä Saksan lippua. No, aivan sama, en edelleen näe yhteyttä, mutta mitäpä tällä on väliä.

Ei hesari ole vuotanut äänestystietoja, vaan tämä on vanha juttu. Äänestysalueilla, joilla asuu paljon poliiseja (edit: tai äänestysalueilla poliisilaitosten lähettyvillä), puolue sai isomman kannatuksen. Hesari sitten päättelee, että 50 % poliiseista äänesti tätä puoluetta, jota ei näemmä saisi äänestää.

http://rt.com/news/greek-police-vote-nazis-350/
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/greece/9330223/Rise-of-neo-Nazi-Golden-Dawn-party-leads-to-spate-of-immigrant-attacks-in-Greece.html

The analysis published by the country's To Vima (The Tribune) newspaper reveals much of the contribution came from the country's police officers.
The journalists studied the voting results in several constituencies in Athens, where 5,000 police officers in service in the Greek capital cast their ballots.
At some polling stations, the party obtained a striking 19 to 24 per cent of votes. According to the newspaper, at the 11 polling stations (numbered from 806 to 816) located near the police station Ellas, the neo-Nazis received most votes. The four polling stations located near the riot police station MAT, used by the police, recorded percentages of between 13 and 19.
The newspaper underlines these figures are impressive.
Based on the electoral lists, 550 to 700 people voted at each of these voting stations, of which 20 to 30 per cent were police officers.
The newspaper then calculated that 45 to 59 per cent of police officers voted for Golden Dawn.

Luuliko joku muka, että hesari pystyisi tällaisia asioita tutkimaan? Herätys.

The ultra-nationalist Golden Dawn, whose flag closely resembles the Nazi swastika, got a share of around 7 per cent of the vote, which threw it from obscurity to winning 21 seats in parliament – the first time to pass the threshold to enter the legislative body.

google: police vote golden dawn

[nurkkakuntalainen]

Vai muistuttaa logo nyt Natsi-Saksan lippua. Hesarihan käytti termiä hakaristi eikä Saksan lippua. No, aivan sama, en edelleen näe yhteyttä, mutta mitäpä tällä on väliä.

Voihan sen lipun kanssa mennä vaikka kadulle kävelemään ja seurata kansalaisten reaktioita tai vaikka käydä kysymässäkin, mitä mieltä ovat lipusta

Mutta onkohan loppujen lopuksi mitään hyötyä tapella siitä, että muistuttaako se lippu jotain natsitunnusta vai ei.