News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2016

Started by qwerty, 10.11.2012, 03:16:19

Previous topic - Next topic

Jaakko Sivonen

Quote from: Peltipaita on 11.01.2017, 16:31:45
Nyt kyllä laitetaan kaikki peliin Trumpin presidenttiyden estämiseksi. Jos vaalit menevät uusiksi, Trump ei ilmeisesti saa osallistua niihin. Demokratia 2.0. Säännöt uuteen versioon demokratiasta kirjoittavat vielä vallassa olevat mutta vaaleissa hävinneet vanhat vallanpitäjät.

USA:n perustuslaki ei tunne uusintavaaleja. Sellaisia ei ole tulossa.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

QuoteDmitry Peskov, spokesman for the Russian president, Vladimir Putin, called the dossier "pulp fiction", saying the Kremlin did not have compromising material on Trump nor on Hillary Clinton, as the documents also said.

"This is an absolute canard, an absolute fabrication, and it's complete nonsense," Peskov said in a statement. "The Kremlin does not engage in collecting kompromat."
https://www.theguardian.com/world/2017/jan/11/kremlin-ridicules-claims-collected-material-donald-trump

Kuka tuohon uskoo? On vielä epäselvää, pitääkö tämä nimenomainen tapaus paikkansa, mutta sen pitäisi olla selvää kaikille, että suurvaltojen tiedustelupalvelut pyrkivät hankkimaan arkaluonteisia tietoja kilpailevien suurvaltojen poliitikoista. Niin tekee CIA ja niin tekee FSB. On naurettavaa kiistää se.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium


Titus


Mielenkiintoista, jos nämä Fiat-Chryslerin ja Fordin uudet USA tehtaat tosiaan ovat tulossa
takaisin USAan Trumpin vaikutuksesta. Saa nähdä miten tämä lääkkeiden kilpailuttaminen
nivotaan obamacareen ja sen ainakin osittaiseen kuoppaamiseen.

Esiintyminen on aika paljon maltillisempaa kuin aiemmin, voisiko sano presdentillisempää  ;D
that's a bingo!

Jaakko Sivonen

Trump lehdistötilaisuudessaan kysyttäessä demokraattien hakkeroimisesta: "I think it was Russia".

[tweet]819220651290464256[/tweet]

Reaktioita, xor_xor ja muut?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Lasse

Quote from: risto on 11.01.2017, 15:56:40
Haisee kovasti samalta kuin Hillaryn pizza-gate.

Paitsi Podestan veljeksien väitettyä Portugalin reissua ei ole kiistetty, eikä ajankohdalta löydy vaihtoehtoista olinpaikkaa.

Cohenilta alibi irtosi, ennekuin ehti mazel tovin sanoa...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Sheo

Quote from: Jaakko Sivonen on 11.01.2017, 18:34:51
Trump lehdistötilaisuudessaan kysyttäessä demokraattien hakkeroimisesta: "I think it was Russia".

Reaktioita, xor_xor ja muut?
En tiedä kuulunko 'muut' porukkaan, mutta oma reaktioni on aika lailla "Jaa. Mistäköhän Trump sen muka tietää?"
Ehkä oli Venäjä, ehkä ei. Saattoi olla Venäjän lisäksi joku muukin. Mitä väliä.

Onko tässä "hakkeroinnissa" nyt kyse siitä, että Podesta luovutti sähköpostinsa salasanan, vai onko tämä joku toinen juttu?
Armonia metallica, concreta realtà
Videoclip elettronico, elogio di civiltà
Confusa progenia di cellule ribelli
Volo verso l'universo, l'attraverserò
Se sei stella fatti vedere, io mi fermerò

Jaakko Sivonen

Quote from: Sheo on 11.01.2017, 18:50:15
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.01.2017, 18:34:51
Trump lehdistötilaisuudessaan kysyttäessä demokraattien hakkeroimisesta: "I think it was Russia".

Reaktioita, xor_xor ja muut?
En tiedä kuulunko 'muut' porukkaan, mutta oma reaktioni on aika lailla "Jaa. Mistäköhän Trump sen muka tietää?"

CIA, NSA ja muut tiedustelupalvelut käyttävät paljon rahaa siihen, että ne tietäisivät tuollaiset asiat.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

mannym

Minusta sanamuoto on hieno. "I Think", Ei " I Know".

"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

mannym

Quote from: Jaakko Sivonen on 11.01.2017, 18:56:47
CIA, NSA ja muut tiedustelupalvelut käyttävät paljon rahaa siihen, että ne tietäisivät tuollaiset asiat.

Argumentum ad verecundiam.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

risto

Katselin pätkän Trumpin tiedotustilaisuutta. Äijä tuntui olevan ihan vireessä ja yllättävän vakuuttava.

Luinpa sen jälkeen Ylen kuvausta ko. tiedotustilaisuudesta. Kovin on jännästi valikoivaa Trumpin sanomisten raportointi Ylellä.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Jaakko Sivonen

Quote from: Sheo on 11.01.2017, 19:14:49
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.01.2017, 18:56:47
Quote from: Sheo on 11.01.2017, 18:50:15
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.01.2017, 18:34:51
Trump lehdistötilaisuudessaan kysyttäessä demokraattien hakkeroimisesta: "I think it was Russia".

Reaktioita, xor_xor ja muut?
En tiedä kuulunko 'muut' porukkaan, mutta oma reaktioni on aika lailla "Jaa. Mistäköhän Trump sen muka tietää?"

CIA, NSA ja muut tiedustelupalvelut käyttävät paljon rahaa siihen, että ne tietäisivät tuollaiset asiat.
Ja nyt äskettäinkö saivat päähänsä kertoa tiedoistaan myös tulevalle presidentille, joka aiemmin ei ollut asiasta täysin samoilla linjoilla? Saavat kyllä vähän enemmän laittaa pöydälle kuin varauksettomasti ostan tuon jutun. Ei myy pelkällä 'uskokaa nyt meitä, käytämme paljon rahaa'. Saattoi olla Venäjä, juu. Mitä sitten.

Suurvallalla ei ole tapana hyväksyä sitä, että toinen suurvalta nöyryyttää heitä tuolla tavalla. Mutta voi toki olla, että Trumpin aikeena on USA:n muuttaminen Venäjän vasallivaltioksi.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

Quote from: mannym on 11.01.2017, 19:07:03
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.01.2017, 18:56:47
CIA, NSA ja muut tiedustelupalvelut käyttävät paljon rahaa siihen, että ne tietäisivät tuollaiset asiat.

Argumentum ad verecundiam.

Luotat FSB:hen, mutta et CIA:han, niinkö? Ja luotat Trumpiin ja Putiniin ilman mitään kriittisyyttä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

potta

Quote from: risto on 11.01.2017, 19:09:10
Katselin pätkän Trumpin tiedotustilaisuutta. Äijä tuntui olevan ihan vireessä ja yllättävän vakuuttava.

Luinpa sen jälkeen Ylen kuvausta ko. tiedotustilaisuudesta. Kovin on jännästi valikoivaa Trumpin sanomisten raportointi Ylellä.
johtunee siitä, että toimittelija ei täysin ymmärtänyt kuulemaansa. esimerkiksi "Toivon, että kahdeksan vuoden päästä tulette takaisin, niin sanotte, että tein hyvää työtä. Muuten voitte sanoa, että saat potkut." - tuossahan hän puhui pojistaan, jotka johtavat nyt yrityksiä, ja jos kahdeksan vuoden päästä hommat on menneet hyvin, niin ok, muuten hän sanoo pojilleen, että "you're fired"

mannym

Quote from: Jaakko Sivonen on 11.01.2017, 19:17:22
Quote from: mannym on 11.01.2017, 19:07:03
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.01.2017, 18:56:47
CIA, NSA ja muut tiedustelupalvelut käyttävät paljon rahaa siihen, että ne tietäisivät tuollaiset asiat.

Argumentum ad verecundiam.

Luotat FSB:hen, mutta et CIA:han, niinkö? Ja luotat Trumpiin ja Putiniin ilman mitään kriittisyyttä.

Kappas kuin se kääntyi hienosti, kun et usko yhteen niin uskot selkeästi tähän.  Argumentum ad verecumdiam, argument from authority. Käytät tuossa selkeästi CIA:n, NSA;n ja muiden "arvovaltaa" ja rahankäyttöä perusteena näiden olevan oikeassa ja tietävän asiat. Kyseiset tahot ovat epäonnistuneet niin monta kertaa että näiden erehtymättömyyteen vetoaminen on ontuvaa. Minä en luota Trumpiin tai Putiniin yhtään sen enempää kuin luotan sinuun, tai fsb:hen tai CIA:han.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Sheo

Quote from: Jaakko Sivonen on 11.01.2017, 19:16:10

Suurvallalla ei ole tapana hyväksyä sitä, että toinen suurvalta nöyryyttää heitä tuolla tavalla. Mutta voi toki olla, että Trumpin aikeena on USA:n muuttaminen Venäjän vasallivaltioksi.
Ja Trump on sanonut, että tuo ns. hakkerointi oli hyväksyttävää? Taisi äskenkin puhua juuri kyberturvallisuuden tärkeydestä, ja siitä ettei Putin pääse pitämään USA:ta pilkkanaan. Joten noista voi helposti päätellä, että ei kovin suurta intoa ole Venäjän vasallivaltioksi.

Edelleen, oletetaan että se oli Venäjä, mitä sitten? Ammutaanko muutama raketti Moskovaan vaiko pyydetään kansalaisia boikotoimaan venäläistuotteita?
Armonia metallica, concreta realtà
Videoclip elettronico, elogio di civiltà
Confusa progenia di cellule ribelli
Volo verso l'universo, l'attraverserò
Se sei stella fatti vedere, io mi fermerò

Jaakko Sivonen

Quote from: Sheo on 11.01.2017, 19:27:49Edelleen, oletetaan että se oli Venäjä, mitä sitten? Ammutaanko muutama raketti Moskovaan vaiko pyydetään kansalaisia boikotoimaan venäläistuotteita?

Paras vastine olisi laittaa amerikkalaiset hakkerit hakkeroimaan Putinin ja hänen lähipiirinsä tietoja ja julkaista ne.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

Quote from: mannym on 11.01.2017, 19:25:20
Kappas kuin se kääntyi hienosti, kun et usko yhteen niin uskot selkeästi tähän.  Argumentum ad verecumdiam, argument from authority. Käytät tuossa selkeästi CIA:n, NSA;n ja muiden "arvovaltaa" ja rahankäyttöä perusteena näiden olevan oikeassa ja tietävän asiat. Kyseiset tahot ovat epäonnistuneet niin monta kertaa että näiden erehtymättömyyteen vetoaminen on ontuvaa. Minä en luota Trumpiin tai Putiniin yhtään sen enempää kuin luotan sinuun, tai fsb:hen tai CIA:han.

Heko, heko. Näytä tästä ketjusta yksikin viesti, jossa olet kyseenalaistanut jonkin Trumpin lausuman totuudenmukaisuuden.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

mannym

Quote from: Jaakko Sivonen on 11.01.2017, 19:33:30
Heko, heko. Näytä tästä ketjusta yksikin viesti, jossa olet kyseenalaistanut jonkin Trumpin lausuman totudenmukaisuuden.

Enpä taida jaksaa.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Kremppamestari

Quote from: risto on 11.01.2017, 19:09:10
Katselin pätkän Trumpin tiedotustilaisuutta. Äijä tuntui olevan ihan vireessä ja yllättävän vakuuttava.

Luinpa sen jälkeen Ylen kuvausta ko. tiedotustilaisuudesta. Kovin on jännästi valikoivaa Trumpin sanomisten raportointi Ylellä.

Trump esiintyi vakuuttavasti.

P

Quote from: xor_rox on 11.01.2017, 17:15:07
Quote from: P on 11.01.2017, 17:08:29
Kysy itseltäsi, kannattaako lähteä tekemään uhkauksia, joita et voi pitää ja vastapuoli katsoo kätesi, joka osoittautuu bluffiksi?  Hyvä johtaja ei olisi joutunut tuohon uskottavuuden rapauttavaan tilanteeseen, koska ei olisi lähtenyt tuolle katteettoman uhkailun tielle.

Olen täsmälleen samaa mieltä, ei siinä mitään. Kyseinen episodi oli vain yksi lajissaan ja osoitti täydellisesti, millainen shakkimestari Obama on.

Obaman ulkopoliittinen uskottavuus meni aikalailla tuossa episodissa ja kaikki hiiret alkoivat ympäri maailmaa tanssimaan pöydillä. Voisi jopa kuvitella, että venäläiset olisivat käyneet lirauttamassa sariinia näytteisiin, jos Assad ei sitä sinne lisännyt, vain katsoakseen Obaman kortit tuon älyttömän uhkauksen jälkeen. Aika taitavasti maalasi itsensä nurkkaan kuin Aku Ankka.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Sheo

Quote from: Jaakko Sivonen on 11.01.2017, 19:31:52

Paras vastine olisi laittaa amerikkalaiset hakkerit hakkeroimaan Putinin ja hänen lähipiirinsä tietoja ja julkaista ne.
Varmaan ovat jo laittaneet Putinille postia, jossa kysyvät sähköpostin salasanaa. Olisihan se hienoa nähdä, mitä kaikkea Putinilla on kaapissaan. Ehkä Putin ei käytä sähköpostia, kun mitään ei ole vielä tullut?
Armonia metallica, concreta realtà
Videoclip elettronico, elogio di civiltà
Confusa progenia di cellule ribelli
Volo verso l'universo, l'attraverserò
Se sei stella fatti vedere, io mi fermerò

Titus

Quote from: Jaakko Sivonen on 11.01.2017, 19:31:52
Paras vastine olisi laittaa amerikkalaiset hakkerit hakkeroimaan Putinin ja hänen lähipiirinsä tietoja ja julkaista ne.

todellakin  :roll:

sen jälkeen vaan hieromaan maailmanrauhaa ja kauppasuhteita ?
that's a bingo!

jka

Putinhan siirtyi käyttämään jo ajat sitten perinteistä kirjoituskonetta ja paperia juuri wikileaksin pelosta. Alkaa näyttää siltä että fiksu veto kun ei mitään paljastu.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/10173645/Kremlin-returns-to-typewriters-to-avoid-computer-leaks.html

Tiskirätti

Quote from: mannym on 11.01.2017, 19:38:28
Quote from: Jaakko Sivonen on 11.01.2017, 19:33:30
Heko, heko. Näytä tästä ketjusta yksikin viesti, jossa olet kyseenalaistanut jonkin Trumpin lausuman totudenmukaisuuden.

Enpä taida jaksaa.

:D :D :D

Skeptikko

#11455
Quote from: risto on 11.01.2017, 19:09:10
Katselin pätkän Trumpin tiedotustilaisuutta. Äijä tuntui olevan ihan vireessä ja yllättävän vakuuttava.

Minusta Trump vaikutti vähän ponnettomalta/väsyneeltä.

Sinällään, vaikka väitös kultaisesta suihkusta ja Venäjän lahjontayrityksestä pitäisikin paikkansa, niin entä sitten? Loppupeleissä kultainen suihku on suhteellisen mitätön juttu ja tuskin edes mikään rikos, toisin kuin vaikkapa pizza gate -syytökset (jotka olisi vihdoin syytä tutkia kunnolla sen selvittämiseksi, että onko niissä jotain perää vaiko ei), Bill Clintonin lukemattomat touhut häntä seksirikoksista syyttelevien naisten kanssa/puhelinkeskustelu poliitikon kanssa samaan aikaan, kun harrastaa jonkinlaista oraaliseksiä/sikariseksiä Valkoisen talon harjoittelijatytön kanssa yms tai mystiset kuolemat Clintonien ympärillä. Samoin sehän antaa oikeastaan hyvän kuvan Trumpista, jos kerta hän on torjunut häneen kohdistetut lahjontayritykset.

Ja moni muu Yhdysvaltojen presidentti on viettänyt vielä villimpää menoa. Mieleen tulee esimerkiksi JFK, josta väitetään mm. seuraavaa:

JFK: Tales From The "Darkside" | The Smoking Gun
http://www.thesmokinggun.com/documents/celebrity/jfk-tales-darkside

Quote
In case you missed the avalanche of publicity, a new book called "The Dark Side of Camelot" has just been published, and author Seymour Hersh crucifies Camelot. The book portrays John F. Kennedy as a Mafia-connected sex fiend who helped plot assassinations while frolicking naked in the White House pool with a succession of hookers and nubile concubines. And that's just the positive part!

Here at The Smoking Gun, we've heard much of this before. In fact, some of the Kennedy allegations can be found in a variety of FBI memos released via Freedom of Information requests. Here's a sampling of those documents,records that touch on JFK's supposed first marriage, sex parties, extramarital flings, and other tawdry behavior.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Vesa Heimo

Quote from: Skeptikko on 11.01.2017, 20:48:37
Quote from: risto on 11.01.2017, 19:09:10
Katselin pätkän Trumpin tiedotustilaisuutta. Äijä tuntui olevan ihan vireessä ja yllättävän vakuuttava.

Minusta Trump vaikutti vähän ponnettomalta/väsyneeltä.

Sinällään, vaikka väitös kultaisesta suihkusta ja Venäjän lahjontayrityksestä pitäisikin paikkansa, niin entä sitten? Loppupeleissä kultainen suihku on suhteellisen mitätön juttu ja tuskin edes mikään rikos, toisin kuin vaikkapa pizza gate -syytökset (jotka olisi vihdoin syytä tutkia kunnolla sen selvittämiseksi, että onko niissä jotain perää vaiko ei), Bill Clintonin lukemattomat touhut häntä seksirikoksista syyttelevien naisten kanssa/puhelinkeskustelu poliitikon kanssa samaan aikaan, kun harrastaa jonkinlaista oraaliseksiä/sikariseksiä Valkoisen talon harjoittelijatytön kanssa yms tai mystiset kuolemat Clintonien ympärillä. Samoin sehän antaa oikeastaan hyvän kuvan Trumpista, jos kerta hän on torjuntunut häneen kohdistetut lahjontayritykset.

Clintonin jututhan tuli julki ja se käsiteltiin ihan valtiollisella tasolla, sensijaan Trumpin mieltymyset venäläisten "yhteistyötahojen" (FSB:n) maksamien naisten kanssa harrastettuihin pissaleikkeihin on hieman ajankohtaisempaa kun viimevuosituhannella tapahtuneet pulskasta harjoittelijasta innostuminen ex-ex-expresidentin toimesta.

Odotellessa Trumpin lausumana; I Did Not Pee On that Prostitute kongressin edessä.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Valli

CNN asemoi itseään tällä hetkellä kyllä sellaiseen tilanteeseen Trumpin suhteen että voi olla hieman hankalia vuosia edessä.

Quotehttp://www.breitbart.com/video/2017/01/11/trump-to-cnn-you-are-fake-news/

President-elect brands CNN: "You are fake news"

Clinton News Network White House reporter melts down, screams at Trump.

During a press conference on Wednesday, President-Elect Donald Trump refused to take a question from CNN Senior White House Correspondent Jim Acosta and told him "You are fake news."

f-35fan

Tämä on täysi gonzo juttu.

Kuvitteletteko aivan oikeasti että pedantti, absolutisti ja germ-fobinen vanha äijä ryhtyisi tekemään jotain tuollaista Moskovalaisessa hotellissa?

Aivan käsittämätöntä on CNN:n toiminta. Jos sitä pitäisi liiketoiminnallisesti arvioida niin jonkun on saatava potkut.

Myös Maggie Haberman joutaisi saada potkut NYT:stä.

Valli

Kyllä on suoraan sanoen säälittävää paskaa tämä CNN:n touhu. Nyt sitten yritetään jo selitellä tilannetta että eihän me mutta kun noi muut.  :facepalm:

Ottaako joku oikeasti tosissaan kyseisen kanavan uutisia? No ylen ja hesarin toimittajat ottavat mutta onko muita?

QuoteCNN Statement Distances Network from Buzzfeed Fake News Dossier

CNN has released a statement trying to distance their reports from BuzzFeed's decision to publish unverifiable memos about to president-elect Donald Trump.

http://www.breitbart.com/2016-presidential-race/2017/01/11/cnn-distances-itself-from-buzzfeed-russia-claims/