News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2016

Started by qwerty, 10.11.2012, 03:16:19

Previous topic - Next topic

sivullinen.

Voittaja-Trump voitti odotetusti valitsijamiesäänestyksenkin. Sosialisteille se tuli yllätyksenä, sillä sosialistinen lehdistö on taas uskotellut toisin. Hyvä niin, sillä nyt on jälleen sosialisteilla syy itkeä, ja sosialistin itku on parasta musiikkia. Saadaankohan vielä virkaanastujaisiakin varten uusi voimafantasia sosialisteja itkettämään? Kunnon sosialisti ei luovuta koskaan. Niin kauan kuin vapautta on vääryyttä, ja sitä vapautta vastaan sosialisti taistelee kunnes kuolee. Muuriahan ei ainakaan rakenneta -- ellei sitten jo ensi kesänä --.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

DuPont

Quote from: Vesa Heimo on 19.12.2016, 22:16:20
Quote from: Aksiooma on 19.12.2016, 22:08:47
Bill Clinton meni taas mokaamaan. Oli vastannut jollekin randomille kaupassa, kun oli kysytty, onko Trump Clintonin mielestä älykäs? Clinton oli vastannut, että Trump ei osaa muuta kuin saada vihaiset valkoiset miehet äänestämään.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4048202/Now-Bill-Clinton-blames-FBI-wife-s-defeat-claiming-Comey-cost-election-accuses-Trump-knowing-except-make-angry-white-men-vote.html

;D


Mikäs moka tuo on? Clinton on vaimoineen aika efektiivisesti eläkkeellä, melkoisen omaisuuden päällä istumassa ja American Expressa-luottokortti hoitaa loppuelämän juoksevat kulut. Saa kait sitä tuossa vaiheessa sanoa mitä ajattelee.
USA:n historia ei tule Hillarya juuri muistamaan, miksi tulisi muistamaan...?

sivullinen.

Quote from: Lasse on 20.12.2016, 00:42:30
Newt Gingrich on Trumpism: How Trump Beat the Liberal Media
https://www.youtube.com/watch?v=NIe95tyHQs4

Newt Gingrich on minun silmissäni noussut näissä vaaleissa jopa voittaja-Trumpin vertaiseksi tilanteen ja todellisuuden tulkitsijaksi. Hän on todella kova. Hän on tässäkin jutussa iskussa. Mainitsen sen erityisesti, koska hän käsittelee suosikkiaihettani eli sosialistien lehdistön turmiota. Hän hyödyntää myös peukalosääntöä nimeltä Numero 25. Numero 25:den mukaan jokainen voittaja-Trumpin vaalitilaisuuksiin osallistunut vetää mukanaan 25 muuta henkilöä kannattamaan voittaja-Trumpia. Newt Gingrich tosin unohtaa mainita säännön nimeltä ja käsittelee sitä esimerkin kautta. Esimerkki on hyvä.

Newt kertoo Miamin tilaisuuteen osallistuneiden 30 000 henkilön vetäneen mukanaan 1,2 miljoonaa muuta. Näin hän soveltaa sääntöä käyttäen numerona 40:tä. Mielestäni hän liioittelee siinä vähintään viidellä. Hän kuitenkin osaa perustella väitettään, ja todistaa väkevästi kännykkäkuvien olleen nimenomaan se tapa, jolla puskaradio vaikutus syntyi. Sen uskon jo puoliksi; kännykkäkameran kuvien avulla myös 612-kulkue pystyi todistamaan vaikutuksensa ja nousemaan Suomen historian suurimmaksi mielenilmaukseksi -- heti suurlakon 1905 jälkeen, joka tosin tapahtui jo ennen Suomen itsenäistymistä, ja siksi se on jäänyt useilta faktantarkistajiltakin huomioimatta --. Numero 25 toimii. Todiste Numero 25:den toimivuudesta saatiin myös vaalipäivänä, jolloin voittaja-Trump voitti ylivoimaisesti vaalit.

Esitän vielä jatkohuomion Newtin oivalluksesta: Kännykkäkamera on aikamme kirjapaino. Sosiaalisen median kirjoitukset eivät ole yhtä vakuuttavia kuin kuvat. Video ei mielestäni ole yhtä tehokas; sen katsominen vaatii liikaa aikaa ja sitoutumista, ja siksi harva käynnistää edes videota. Kuva taas iskee heti tajuntaan; silmää ei voi estää näkemästä sitä, jos se on ruudulla nähtävänä. Kuva on vahva. Jopa pelkkä ääni, joka tämäkin Newtin haastattelu käytännössä on, on vahvempi kuin video. Video on huono. Video on kaiken lisäksi työläs eli kallis. Parempien videoiden sijaan toivoisin myös Suomen nuivien ja muiden kansallismielisten keskittyvän kuviin ja ääninauhoitteisiin -- mahdollisesti podcastien muodossa --. Jos ja kun miekkareitakin järjestetään, on panostettava hyviin kännykkäkuvaolosuhteisiin, vaikka tarjoamalla mahdollisuus kuvauttaa itsensä Suomen lipun kanssa; selfie kuvat ovat nimenomaan niitä parhaita kiertoon laitettavia kuvia. Kuvilla ja ääninauhoilla voimme pienellä panoksella haastaa, taistella ja voittaa Suomen sosialistisen lehdistön, ja Suomen sosialistisen lehdistön tuho on tuleva.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Alarik

Quote from: Vesa Heimo on 19.12.2016, 22:16:20
Quote from: Aksiooma on 19.12.2016, 22:08:47
Bill Clinton meni taas mokaamaan. Oli vastannut jollekin randomille kaupassa, kun oli kysytty, onko Trump Clintonin mielestä älykäs? Clinton oli vastannut, että Trump ei osaa muuta kuin saada vihaiset valkoiset miehet äänestämään.
Mikäs moka tuo on? Clinton on vaimoineen aika efektiivisesti eläkkeellä, melkoisen omaisuuden päällä istumassa ja American Expressa-luottokortti hoitaa loppuelämän juoksevat kulut. Saa kait sitä tuossa vaiheessa sanoa mitä ajattelee.

Saa sanoa. On yrittänyt ajatella ja ajatuksensa sanonut jo kampanjoidessaankin ja siksi hävisikin.

Clintonin kannattajien äärimmäisen leppoisaa "ei-yhtään-vihaista" harmistusta Trumpin voitosta: https://www.youtube.com/watch?v=ZylS9dyrkjQ Lienevätkö nämä niitä Clintonienymmärryksentason-leppoisia-vähemmistörotuja?

Trumpia kannattavan vihaisen "Clintonin-valkoisen" miehen pelottava uho Trumpin voitettua: https://www.youtube.com/watch?v=xNbF9PI9Gjo
Taisi joku postatakin tuon heti vaalien jälkeen, mutta nythän tuo on ajankohtaista katsoa uudelleen.

Onneksi Trumpia vastustaneet mielenosoittajat on niitä lauhkeita värillisiä lampaita, eikä vihaisia valkoisia miehiä.

Valli

Pääsee heti aamusta hyvään fiilikseen kun näitä näkee.

QuoteWoman Snaps At Wisconsin Electors: "You Don't Deserve To Be In America!" "This Is Not America!"

http://www.realclearpolitics.com/video/2016/12/19/woman_snaps_after_ohio_certifies_electoral_college_votes_for_trump_this_is_my_america.html

Laskentanuiva

#10655
Kyllä taas eilinen 19.12 Ylen pääuutislähetys oli semmoista sontaa näitten valitsijamiesten suhteen sekä "psykologi" Ylen Usan kirjeenvaihtaja Pöntisen psykoanalyysi Trumpista.

Lopputulos vattu, vatun vattu: Trumpilla kaksi valistijamiestä käänsi kelkkansa.
Hillarylla [b]neljä![/b] viisi!!!! valitsijamiestä käänsi kelkkansa.

Tuokaa se kirjeenvaihtaja kotiin ja koittakaa edes löytää suhtkoht puolueeton kirjeenvaihtaja.

edit. yliviivaus ja oikea luku eli 5.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Saturnalia

Clinton menetti enemmän kuin neljän valitsijamiehen kunnioituksen, mutta laki esti heitä äänestämästä vakaumuksensa mukaan. Taitaa tehdä yhteensä kuusi valitsijamiestä, jotka hylkäsivät Clintonin.

QuoteSeveral other attempts by electors to cast ballots failed. The Associated Press reported that attempts by Democratic electors in Colorado and Maine to vote for Vermont Sen. Bernie Sanders failed. In Maine, the elector was ordered to vote again, while in Colorado an elector was replaced.
ZH

Rubiikinkuutio

Quote from: -PPT- on 20.12.2016, 01:14:25
Valitsijamiesjärjestelmä on kuulemma luotu sen takia, että viime kädessä se estää epäsopivan ja epäpätevän henkilön pääsyn presidentin virkaan.

Oikeasti se on luotu sen takia, että käytännössä tuonkokoisessa maassa vahvoina peikallisine intresseineen ja postivaunjen aikakaudella mikään muu järjestelmä ei oikeastaan mitenkään toimisi.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

hattiwatti

#10658
http://www.atimes.com/cut-crap-ask-tillerson-right-questions/
Quote
The American political elites are good at acting dumb. Why do they get excited that Exxon Mobil chief Rex Tillerson, President-elect Donald Trump's choice as state secretary, is a recipient of Russia's Order of Friendship?

In typically abusive language, Senator John McCain reacted, "When he [Tillerson] gets the friendship award from a butcher, frankly, it's an issue that I think needs to be examined." The "butcher" under reference is of course Russian President Vladimir Putin.

Senator Marco Rubio of Florida tweeted, "Being a 'friend of Vladimir' is not an attribute I am hoping for from a #SecretaryOfState.

Why do elites say such inane things? Russia's Order of Friendship is no big deal.

The medal is of relatively recent origin, in vogue since 1994. The last presidential decree on the medal was signed by President Dmitry Medvedev in 2012.

The decree says broadly that the honor shall be bestowed on foreign nationals who significantly contributed to the implementation of joint ventures with the Russian Federation, major economic projects and attracting investments into the economy of the Russian Federation, or promoted Russia's cultural and historical heritage, etc.

The Kremlin chose to honor the boss of ExxonMobil because of the company's massive investment plans in the Russian energy sector. Moscow felt all but obliged to honor the oil mogul who took the big decision.

ExxonMobil's business plans were a dream-come-true for Moscow, given the seamless access to capital and advanced technology it promises to open up new oil and gas fields.

The Order of Friendship is an expression of goodwill and/or gratitude. It's far from a diabolic Russian tool to corrupt influential personalities. Indeed, one distinguished recipient of the Order of Friendship was none other than the late elder statesman of Singapore Lee Kuan Yew (whom, apparently, both Putin and McCain admired.)

The list of American recipients speaks for itself: Lydia Black (historian and anthropologist); David Blatt (basketball coach); Van Kliburn  (renowned pianist); Patricia Kloherty (American businesswoman who managed the US-Russia Investment Fund); Raymond Johnson (businessman who founded the Museum of Russian Art in Minneapolis); John Middleton-Tidwell (scholar of US-Russian history); Richard Pierce (scholar of Russia-US studies); Barbara Sweetland-Smith (historian of Russia-US studies);  Rex Tillerson (CEO of ExxonMobil Corporation); and, Steven Seagal (actor, director, musician, martial art instructor).

The hullabaloo over Tillerson is for the wrong reasons. The most glaring thing about the nomination is that for the first time in American political history, a corporate boss is going to be the country's top diplomat and will be in charge of a perestroika in US foreign policies.

Trump's sense of priorities is writ large here and it is hugely controversial. He apparently wants to transfer as much wealth as possible from the rest of the world to the American economy.

Now, is that a good thing that the lone superpower avariciously resorts to nineteenth-century mercantile policies to exploit mankind to fatten the American economy? Won't it lead to the resurrection of the Ugly American and gunboat diplomacy?

What happens to the Millennium Development goals? What about America's exceptionalism, which is President Barack Obama's pet topic in foreign policy?

Again, how is America going to benefit out of Tillerson's expertise and leadership qualities, which are no doubt fabulous?

Tillerson played a key leadership role promoting ExxonMobil's highly profitable business activities in countries such as Iraq, Saudi Arabia, Qatar, Mexico and Venezuela.

In Iraq, ExxonMobil is active in the northern region. It will be the single biggest beneficiary if Iraq gets fragmented and the northern Kurdish region breaks loose as independent country.

Equally, if Syria disintegrates and an oil and gas pipeline could be established connecting Iraqi Kurdistan with Eastern Mediterranean, ExxonMobile will have hit the jackpot, because the pipeline could also bring Qatari gas to the European market.

Will Trump and Tillerson give the necessary push to balkanize Iraq and Syria?

Saudi Arabia and Qatar are promoters of extremist Islamist groups in Syria, some of which would qualify as al-Qaeda affiliates. But ExxonMobil is doing roaring business in both countries.

Now, Trump has promised the mother of all wars against terrorism, which ought to put the Saudi and Qatari sheikhs in his crosshairs. Will Tillerson act as the ultimate conciliator?

While Trump remains content to wage his war of words with the extremist groups nurtured by the sheikhs, Tillerson could cover the backside of Big Oil in the Gulf.

Importantly, ExxonMobil becomes the missing link between Trump and Obama's 'regime change' agenda in Syria. The sheikhs of course will be delighted if the nexus works.

Or, turn to America's backyard. Mexico is a country that Trump wants to quarantine. He hopes to get Mexico to finance the construction of a wall between the two countries.

Trump also hopes to expel the illegal migrants from American soil. Yet, ExxonMobil is a big stakeholder in Mexico.

As for Venezuela, the country's leftist government under late Hugo Chavez appropriated ExxonMobil's vast assets in that country. Thereupon, the vengeful American corporate giant under Tillerson's supervision hit back by filing damages running into tens of billions of dollars.

Venezuela now alleges a US conspiracy to overthrow its democratically-elected government.

Don't these things bother McCain and give him sleepless nights?

There is no dearth of right questions McCain could ask Tillerson during his Senate hearings. ExxonMobil has a track record of hard-nosed business practices.

It walks a fine line between doing legitimate business and 'incentivizing' foreign leaders who are not accountable to take speedy, helpful decisions.

Tillerson devoted his entire working life to ExxonMobil. Don't ask why foreign leaders patronized him. Ask how he could persuade them to show favors to ExxonMobil.

But, alas, the focus has instead shifted to the "Russian hacking" and on Tillerson being the recipient of Russia's Order of Friendship.

It is a sad reflection of something deeper–the schism that has appeared amongst America's ruling elites over the directions of foreign policy at a juncture when the US's global influence is in decline and needs to be arrested.

The predicament is acute, because the decline in America's global influence and America's own decline also happen to be intertwined and mutually reinforcing.

The attack on "Russian hacking" becomes the objective co-relative of the US' defeat in Syria, the unraveling of the pivot to Asia and the failure of Obama's containment strategy against Russia.

Kirjoittaja Bhadrakumar ollut monissa maissa suurlähettiläänä ennen kuin alkoi täyspäiväiseksi kolumnistiksi, mm. Moskovassa. Muistaakseni Timo Vihavainen on myös saanut kyseisen kunniamerkin (historiantutkimuksen ja kulttuurin edistäminen), jonka vastaanottamisesta tätä kaveria syytetään (taloussuhteiden edistäminen).

sr

Quote from: Rubiikinkuutio on 20.12.2016, 12:56:14
Quote from: -PPT- on 20.12.2016, 01:14:25
Valitsijamiesjärjestelmä on kuulemma luotu sen takia, että viime kädessä se estää epäsopivan ja epäpätevän henkilön pääsyn presidentin virkaan.

Oikeasti se on luotu sen takia, että käytännössä tuonkokoisessa maassa vahvoina peikallisine intresseineen ja postivaunjen aikakaudella mikään muu järjestelmä ei oikeastaan mitenkään toimisi.

Onko tuo nyt niinkään? Tai siis en näe, mitä postivaunut tuossa muuttavat yhtään mitään. Postivaunuilla ne valitsijamiehetkin joutuvat matkustamaan. Jos vaalit olisivat suorat kansanvaalit ja osavaltiot sitten lähettäisivät postivaunuilla ääntenlaskentatuloksensa Washingtoniin, niin ei tässä minusta olisi juuri mitään eroa siihen verrattuna, että he lähettävät valtisijamiehet Washingtoniin.

Mitä paikallisiin intresseihin tulee, niin tämänkään suhteen en näe winner-take-all-systeemissä mitään erityistä etua kansanvaaliin verrattuna. Jos ehdokas X on hyvin suosittu osavaltiossa Y, niin hän kerää sieltä sitten paljon ääniä. Se, ettei hän saa kaikkia ääniä siinä tapauksessa, että voittaa vain 51-49, ei minusta ole mikään merkki siitä, etteivät paikalliset intressit voisi näkyä vaalissa.

Eli olen -PPT-:n kanssa samalla linjalla, että valitsijamiesten käyttöön ainoa perustelu on se, että perustuslain kirjoittajat eivät luottaneet tavallisen kansan omaan kykyyn tehdä päätöstä siitä, kuka on sovelias presidentiksi, ja halusivat siksi jättää eliitille viimeisen varaventtiilin muuttaa tulosta, jos näyttäisi siltä, että presidentiksi on tulossa epäpätevä henkilö.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Jaakko Sivonen

Quote from: Laskentanuiva on 20.12.2016, 10:52:23
Lopputulos vattu, vatun vattu: Trumpilla kaksi valistijamiestä käänsi kelkkansa.
Hillarylla neljä! valitsijamiestä käänsi kelkkansa.

Lopulta viisi Hillaryn valitsijamiestä hylkäsi hänet, koska viimeisenä äänestäneessä Havaijissa yksi valitsijamies äänesti Bernie Sandersia.

Electoral Collegen lopullinen tulos:

Donald Trump 304 valitsijamiestä
Hillary Clinton 227
Colin Powell 3
John Kasich 1
Ron Paul 1
Bernie Sanders 1
Faith Spotted Eagle 1
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

#10661
Quote from: sr on 20.12.2016, 13:53:06
Onko tuo nyt niinkään? Tai siis en näe, mitä postivaunut tuossa muuttavat yhtään mitään. Postivaunuilla ne valitsijamiehetkin joutuvat matkustamaan. Jos vaalit olisivat suorat kansanvaalit ja osavaltiot sitten lähettäisivät postivaunuilla ääntenlaskentatuloksensa Washingtoniin, niin ei tässä minusta olisi juuri mitään eroa siihen verrattuna, että he lähettävät valtisijamiehet Washingtoniin.

Mutta kun valitsijamiehet eivät lähteneet Washingtoniin, eivät silloin eivätkä nyt, sillä he äänestävät osavaltioidensa pääkaupungissa. Electoral College ei siis koskaan tapaa yhtenä elimenä, vaan ainoastaan saman osavaltion valitsijamiehet tapaavat toisensa. Valitsijamiesten äänestyksen tulokset toki lähetetään kuriiripostissa Washingtoniin (nykyään se on muodollisuus). 1700-luvulla ajatus oli, että eri osavaltioiden valitsijamiehet eivät pystyisi juonimaan toistensa kanssa. Se on toki muuttunut teknologian myötä.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

xor_rox

Quote from: hattiwatti on 20.12.2016, 13:24:44
QuoteIn typically abusive language, Senator John McCain reacted, "When he [Tillerson] gets the friendship award from a butcher, frankly, it's an issue that I think needs to be examined." The "butcher" under reference is of course Russian President Vladimir Putin.

Mistä puusta John McCain itse on veistetty, saatiin tietoa Clintonin kampanjapäällikkö John Podestan vuodetuista sähköposteista. Taitaa olla nyt niin, että Venäjän suhteen McCain edustaa vain eri leiriä, joka sattuu olemaan Putinille ja hänen hallinnolleen vihamielinen.

McCain's 70th Bday bash with Russian tycoon...

QuoteThe nexus of McCain with Russian oligarchs like Deripaska, as well as Munk, Rothschild, and Rich signifies that McCain is owned and operated by the very same entrenched global interests who have held sway in Washington during the seven-plus years of the George W. Bush administration.


Miksi Deripaska sitten vihaa Putinia, saattaa johtua tästä ja muutamasta muusta kohtaamisesta:

Deripaska Putin agreement signing (1:30)

Rubiikinkuutio

#10663
Quote from: sr on 20.12.2016, 13:53:06

Onko tuo nyt niinkään? Tai siis en näe, mitä postivaunut tuossa muuttavat yhtään mitään.

On se niin. Kyse on infomaation kulusta, eikä niinkään suopraan postivaunuista. Kun infomaatio kulkee hitaammin, niin kaikki hidastuu. Myös tarkastukset ja muukin. Asioiden pitää toimia simpelimin kun informaatio kulkee hitaammin. Ihan perus logistiikkaa.

Se, että jos kyseessä olisi siihen aikaan ollut suora kansanvaali, niin kaikenlainen vilunkipeli olisi ollut paljon helpompaa. Kadottaa tai lisätä ääniä matkalla. Sen sijaan, kun joka osavaltiolla on jokatapauksessa se oma vaikutusvoimansa ja kaikenlainen informaatio kaikista epäilyistä tai tarkastamisen mahdollisuudet vaikeutuvat, niin lopulta tuo vaan tekee systeemistä siihen aikaan idioottivarman.

Nykyään järjestelmä toki voisi olla mitä vain.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

MustaLeski

Kindle Edition on nyt 2.47 dollaria kaikille kiinnostuneille:

The Gilded Rage: A Wild Ride Through Donald Trump's America - Alexander Zaitchik

QuoteSelected as one of Publishers Weekly's Top Ten picks for Politics & Current Events of Fall 2016

A grippingly intimate and heart-breaking portrait of the walking wounded who make up the base of the Trump movement. Desperate and angry, these are the men and women of the vanishing industrial heartland and the depressed Appalachian coal country and the drug-running, no-man's land along the Southwestern borderlands. They have no illusions about the grandstanding billionaire and his glaring flaws. But they feel forgotten and screwed over by political, corporate and media elites...and they feel that Donald Trump, despite his flamboyant demagoguery, might well be their last chance for salvation. Part Studs Terkel, part Hunter S. Thompson, Alexander Zaitchik takes us deeper into the ravaged soul of America than any other chronicler of our times.

Amazon linkki

Lahti-Saloranta

Kun demokraatit niin kovasti halusivat estää Trumpin valinnan viime metreillä ja saada republikaanien valitsijamiehiä loikkaamaan Clintonin taakse niin ihmettelen miksi eivät toimineet toisin. Republikaaneissahan oli ihan nimekkäitä Trumpin vastustajia niin miksi demokraatit eivät hylänneet Clintonia ja ottaneet uudeksi ehdokkaakseen jonkun nimekkään republikaanin ja houkutelleet republikaanien valitsijamiehiä hänen taakseen. Toki petoshan on aina petos mutta jos kerran niin vihasivat Trumppia niin olisi varmaan ollut tehokkaampi keino kuin kadulla mellakointi.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kremppamestari

Quote from: Lahti-Saloranta on 20.12.2016, 19:46:37
Kun demokraatit niin kovasti halusivat estää Trumpin valinnan viime metreillä ja saada republikaanien valitsijamiehiä loikkaamaan Clintonin taakse niin ihmettelen miksi eivät toimineet toisin. Republikaaneissahan oli ihan nimekkäitä Trumpin vastustajia niin miksi demokraatit eivät hylänneet Clintonia ja ottaneet uudeksi ehdokkaakseen jonkun nimekkään republikaanin ja houkutelleet republikaanien valitsijamiehiä hänen taakseen. Toki petoshan on aina petos mutta jos kerran niin vihasivat Trumppia niin olisi varmaan ollut tehokkaampi keino kuin kadulla mellakointi.

Kolme Powellia äänestänyttä Clintonin valitsijamiestä kai yrittivät jotain tuollaista.

JKN93

Itävallan FPÖ tarjoutunut Trumpille ulkopoliittiseksi välitysavuksi:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000005013495.html
Quote
Itävallan presidenttikisassa niukasti hävinnyt oikeistopuolue yhteistyöhön Yhtenäisen Venäjän kanssa

Vapauspuolue on kiistänyt saavansa rahoitusta Venäjältä.
Itävallan oikeistopopulistinen vapauspuolue on solminut yhteistyösopimuksen Venäjän valtapuolueen Yhtenäisen Venäjän kanssa, kertoo uutistoimisto Reuters.

Puolueet kertoivat yhteistyösopimuksesta maanantaina. Vapauspuolueen puheenjohtaja Heinz-Christian Strache ja presidentinvaalin uusinnan joulukuun alussa hävinnyt Norbert Hofer olivat matkanneet tilaisuutta varten Moskovaan.

Puolue tarjoutui tiedotteessaan välittäjäksi Vladimir Putinin ja Yhdysvaltain pian virkaan astuvan presidentin Donald Trumpin tulevissa neuvotteluissa.

Vapauspuolue on Venäjä-myönteinen ja vastustaa maalle Krimin valtauksen vuoksi asetettuja talouspakotteita. Puolue on kiistänyt saavansa rahoitusta Venäjältä. Tiedotteiden perusteella puolueen jäsenet ovat lähiaikoina palaveeranneet myös Trumpin turvallisuuspoliittisen neuvonantajan Michael Flynnin kanssa.

– Strachelle on ensiarvoisen tärkeää, että Yhdysvallat ja Venäjä seisovat rinta rinnan, puolueen tiedotteessa ilmoitettiin.



ismolento

Quote from: Laskentanuiva on 20.12.2016, 10:52:23
Kyllä taas eilinen 19.12 Ylen pääuutislähetys oli semmoista sontaa näitten valitsijamiesten suhteen sekä "psykologi" Ylen Usan kirjeenvaihtaja Pöntisen psykoanalyysi Trumpista.

Lopputulos vattu, vatun vattu: Trumpilla kaksi valistijamiestä käänsi kelkkansa.
Hillarylla [b]neljä![/b] viisi!!!! valitsijamiestä käänsi kelkkansa.

Tuokaa se kirjeenvaihtaja kotiin ja koittakaa edes löytää suhtkoht puolueeton kirjeenvaihtaja.

edit. yliviivaus ja oikea luku eli 5.

Pöntinen on ehkä vielä surkeampi kirjeenvaihtaja kuin aikanaan Victoria Schultz, tuo Yhdysvaltojen takapihojen ja roskapönttöjen penkoja.

f-35fan

#10669
Quote from: MustaLeski on 20.12.2016, 18:59:04
Kindle Edition on nyt 2.47 dollaria kaikille kiinnostuneille:

The Gilded Rage: A Wild Ride Through Donald Trump's America - Alexander Zaitchik

QuoteSelected as one of Publishers Weekly's Top Ten picks for Politics & Current Events of Fall 2016

A grippingly intimate and heart-breaking portrait of the walking wounded who make up the base of the Trump movement. Desperate and angry, these are the men and women of the vanishing industrial heartland and the depressed Appalachian coal country and the drug-running, no-man's land along the Southwestern borderlands. They have no illusions about the grandstanding billionaire and his glaring flaws. But they feel forgotten and screwed over by political, corporate and media elites...and they feel that Donald Trump, despite his flamboyant demagoguery, might well be their last chance for salvation. Part Studs Terkel, part Hunter S. Thompson, Alexander Zaitchik takes us deeper into the ravaged soul of America than any other chronicler of our times.

Amazon linkki

Aivan erinomainen kirja varmasti niille jotka elävät kuplamailmassa.
Suurinpiirtein samanlaisesta itämislalustasta tuli Persujen Jytky.

Niin kuin moni muukin tällä palstalla näki aivan välittömästi esivaalien alussa että Trumpin poliittisessa sanomassa on potkua kuten myös hänen maskuliinisessa esiintymisessään. Jokainen voi katsoa minunkin viestejä siltä ajalta tästä säikeestä.
Suurin osa tästä kirjasta on täyttä hölinää niille joille jo kauan on ollut selvää mitä näillä seuduilla on tapahtunut.

Kaikki merkit viittaavat siihen minkälaisessa kuplassa Clintonin kampanja on ollut.
Luojan kiitos tälläistä presidenttiä Amerikka saanut.
Käytännössä Clinton oli hylännyt kokonaan demokraattien perinteisen kannattajakunna, työväenluokan, tätä edes itse tajuamatta.

"Where in most presidential campaigns the circle grows broader and broader, hers grew smaller and smaller."
http://www.vanityfair.com/news/2016/12/huma-abedin-life-after-clinton
Uskomaton tilanne jossa kampanjan näkökenttä kapenee. Kaikkein ensimmäisenä se on itse ehdokkaan vika. Siitä ei voi syyttää avustajia.

JKN93

http://usuncut.com/politics/case-werent-already-terrified-evil-bastard-back-pulling-strings-washington/
https://fi.wikipedia.org/wiki/Dick_Cheney
Quote
Washington's most evil swamp turd just resurfaced as a key Trump partner

In case you weren't already terrified, Dick Cheney — perhaps the most reviled Vice President in American history — is now one of Trump's key partners.

After Trump nominated ExxonMobil CEO Rex Tillerson to be his Secretary of State, opposition leaders like Sen. Bernie Sanders (I-Vermont) made their opposition to his appointment loud and clear. Even prominent Republicans, like former presidential candidate Sen. Marco Rubio (R-Florida), publicly voiced their opposition to Tillerson, citing his close ties with Russian president Vladimir Putin.

Bernie Sanders ✔ @BernieSanders
Not only is Rex Tillerson a pal of Russia's authoritarian leader, but he is the head of one of the largest oil companies in the world. https://twitter.com/AP/status/808634392499355648 ...

Marco Rubio ✔ @marcorubio
Being a "friend of Vladimir" is not an attribute I am hoping for from a #SecretaryOfState - MR

With a tough road ahead for his top diplomat to-be, Trump appears to be turning to Cheney — also a former oil executive — to help sway Republicans to his side. On Friday, Politico reported that the former Vice President and Halliburton chief had already made a personal call to Sen. Rubio in order to "move Marco the right way," according to an unnamed source cited by Politico. Cheney is also having multiple conversations with Vice President-elect Mike Pence, who has publicly stated he wants to be like Cheney as Vice President.

The relationship between the incoming Trump administration and Cheney is particularly strange, as Cheney — who has been previously accused by Sen. Rand Paul (R-Kentucky) of pushing for the Iraq War for profit — is widely seen as a representative of the "political establishment" that Trump spent much of the campaign season trashing. However, Politico is reporting that Cheney's establishment credentials is hoped by the Trump transition team to be the kick in the pants Senate Republicans need to rubber-stamp the President-elect's pick.

"I think the pitch Cheney should make is that the Senate has traditionally supported the president's Cabinet nominees," said an unnamed former Republican senatorial aide in an interview with Politico.

However, the divide between establishment Republicans and the Trump administration was made painfully clear by one senior Trump transition team member, meaning Cheney will likely be working around the clock to convince members of his party to back Tillerson.

"Lawmakers are overall the reason we have the problems that we have, because they think that they're the smartest people in the world and they sit in D.C. and talk to themselves, and if you don't sit on the cocktail circuit there you don't know anything about anything," the anonymous transition team member told Politico. "I think they're intimidated by a guy like this — they don't know him and he doesn't owe them anything."

If Tillerson's appointment is confirmed, Trump would be in an excellent position to lift sanctions imposed on Russia after Putin's invasion of Ukraine in 2014. A potential removal of sanctions would mean ExxonMobil's $500 billion deal with the Russian Federation for Arctic oil drilling could commence.


DuPont

Quote from: ismolento on 20.12.2016, 22:57:44
Quote from: Laskentanuiva on 20.12.2016, 10:52:23
Kyllä taas eilinen 19.12 Ylen pääuutislähetys oli semmoista sontaa näitten valitsijamiesten suhteen sekä "psykologi" Ylen Usan kirjeenvaihtaja Pöntisen psykoanalyysi Trumpista.

Lopputulos vattu, vatun vattu: Trumpilla kaksi valistijamiestä käänsi kelkkansa.
Hillarylla [b]neljä![/b] viisi!!!! valitsijamiestä käänsi kelkkansa.

Tuokaa se kirjeenvaihtaja kotiin ja koittakaa edes löytää suhtkoht puolueeton kirjeenvaihtaja.

edit. yliviivaus ja oikea luku eli 5.

Pöntinen on ehkä vielä surkeampi kirjeenvaihtaja kuin aikanaan Victoria Schultz, tuo Yhdysvaltojen takapihojen ja roskapönttöjen penkoja.

No ihan yhtä hyvä on kuin HS:n Saarikosket... :roll:

JKN93

New York Timesin Paul Krugmanin kommentit valtsijamiesten Trumpin valinnan jälkeen;
Toistaa sitä samaa agendaa..
https://twitter.com/paulkrugman/status/811022079210291200
Quote
So it's official, and it's vile: the loser of the popular vote installed by Russian intervention, a rogue FBI, and epic media malfunction.
...
We should never accept this as OK. It may be the new normal, but that's a new normal in which the America we knew and loved is gone



kriittinen_ajattelija

#10673
Huhuilta katkaistu siivet.  ;)
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

xor_rox

#10674
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 09:24:22
http://archive.is/IDBh5
Rudolph Giuliani avautuu pizza-Gatesta Twitteristä, kunnes salaperäisesti hänen tilinsä jäädytettiin. https://twitter.com/account/suspended
Hän tunnustaa myös, että 9/11 oli inside job, ilmeisesti syyttää mossadia.

Minusta tuo Twitter -profiili on feikki.

Edit: Tässä Giulianin oikea profiili, jota mm. Michael Flynn ja Donald Trump Jr. näyttävät seuraavan.

https://twitter.com/RudyGiuliani

kriittinen_ajattelija

Quote from: xor_rox on 21.12.2016, 09:27:18
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 09:24:22
http://archive.is/IDBh5
Rudolph Giuliani avautuu pizza-Gatesta Twitteristä, kunnes salaperäisesti hänen tilinsä jäädytettiin. https://twitter.com/account/suspended
Hän tunnustaa myös, että 9/11 oli inside job, ilmeisesti syyttää mossadia.

Minusta tuo Twitter -profiili on feikki.
Voi hyvin olla, kummallista kuitenkin, että google haun perusteella miehen Twitter tili vaikuttaa olevan jäädytetty jokatapauksessa.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

xor_rox

Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.12.2016, 09:28:46
Voi hyvin olla, kummallista kuitenkin, että google haun perusteella miehen Twitter tili vaikuttaa olevan jäädytetty jokatapauksessa.


Minusta ko. tilin jäädyttäminen on täysin asiallista, sillä sen tarkoituksena näyttää olleen epämääräisten asioiden levittäminen oikean henkilön nimissä. En ole itse asioita kiistämässä, sillä PizzaGaten ympärillä on paljonkin lihaa, mutta silti tuollaisen profiilin käyttö ei edistä näiden kysymysten tutkimista. Tarkoitus saattaa olla jopa päinvastainen.

Laskentanuiva

Jatketaan Ylen kirjeenvaihtajan raportista, kun hän luetteli syitä miksi Trump on niin hankala pala,,,,yksi syistä oli, että hän hävisi kansanäänestyksen presidentinvaaleista, hei haloo !  Yhdysvalloissa ei järjestetty kansanäänestystä presidentinvaalista vaan siellä järjestettiin maan vaalitavan mukaiset presidentinvaalit.

Saarikosken twiitit valinnan jälkeen (oman kirjan myyntä kenties avittaakseen) ovat oma lukunsa:
(poimintoja)
- Onko Trump myyrä?
- Hitler oli Timen person of the year 38, Putin 07, Trump 16...

Yo. lähde s.saarikosken twitter


Noissa ylläolevissa ei ole mitään pahaa mutta olisi toimittajien hyvä tuoda esiin julkisesti oma poliittinen kantansa jos politiikan toimittajaksi lähtee ja raportoi vaaleista. Se kanta on tullut ainakin selväksi keitä yo. toimittajat eivät kannata joten vaihtoehdoksi jää vain....ei kukaan tai sitten demokraattien H.C. (tai noh, olihan siellä joku vihreiden ehdokaskin).

Ymmärrän kyllä sen jos Kansan uutisten toimittaja tekee jutun ihan mistä poliitikosta tahansa niin toimittajalla lienee myös oma poliittinen agendansa tai vihreän langan toimittaja ja niin edelleen, mutta nyt on kyseessä (vielä) suomen suurin sanomalehti eli HS ja verovaroin toimiva jättiläinen nimeltä Yle.
"Monilla on asioihin vain yksi näkemys, vaikka kuinka sanotaan, että ollaan suvaitsevaisia." - Teemu Selänne
(HS 31.1.2017)

Jaakko Sivonen

#10678
Useimpien tunnettujen amerikkalaisten poliitikkojen ja muiden julkkisten Twitter-tileissä nimen vieressä on sininen "check mark", joka tarkoittaa, että tili on vahvistettu (suomeksi twiittaavien henkilöiden tileissä tämä käytäntö ei ole yhtä laajalle levinnyt; pienempi kielialue).

Twitter muuten sallii parodiatilit julkisuuden henkilöistä, jos profiilissa selvästi sanotaan, että kyseessä on parodia. Muuten voi tulla bannit.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

sr

Quote from: Rubiikinkuutio on 20.12.2016, 15:16:49
Quote from: sr on 20.12.2016, 13:53:06

Onko tuo nyt niinkään? Tai siis en näe, mitä postivaunut tuossa muuttavat yhtään mitään.

On se niin. Kyse on infomaation kulusta, eikä niinkään suopraan postivaunuista. Kun infomaatio kulkee hitaammin, niin kaikki hidastuu. Myös tarkastukset ja muukin. Asioiden pitää toimia simpelimin kun informaatio kulkee hitaammin. Ihan perus logistiikkaa.

Se, että jos kyseessä olisi siihen aikaan ollut suora kansanvaali, niin kaikenlainen vilunkipeli olisi ollut paljon helpompaa. Kadottaa tai lisätä ääniä matkalla. Sen sijaan, kun joka osavaltiolla on jokatapauksessa se oma vaikutusvoimansa ja kaikenlainen informaatio kaikista epäilyistä tai tarkastamisen mahdollisuudet vaikeutuvat, niin lopulta tuo vaan tekee systeemistä siihen aikaan idioottivarman.

Edelleenkään en ymmärrä, miten tuossa vilunkipeli juuri USA:ssa postivaunujen aikaan olisi ollut ongelma. Siis osavaltio järjestäisi ne presidentinvaalit, ja laskisi niissä annetut äänet. Jos tässä vaiheessa tapahtuisi vilunkipeliä, niin se voisi tietenkin tapahtua, vaikka kansanäänestyksen sijaan käytäisiin valitsijamiesvaalit tietenkin sillä erolla, että johtuen winner-take-all-systeemistä, pieni vilunki kisan ollessa jossain osavaltiossa tiukka, voi kääntää tuloksen 180 astetta valitsijamiehiä käytettäessä, kun taas kansanäänestyksessä tarvitaan aina iso vilunki, jos halutaan iso vaikutus.

Sitten osavaltio lähettää tuloksensa postivaunuilla Washingtoniin, jossa kaikki äänet lasketaan yhteen ja tulos julkaistaan. Tieto tuloksesta palaa sitten ajan myötä postivaunuilla jokaiseen osavaltioon. Sitten ne voivat tarkastaa siitä tuloksesta, että tuliko niiden lähettämä äänitieto oikein laskettua. Tässä välissä ei siis ole mahdollista harrastaa mitään vilunkipeliä ainakaan jäämättä varmasti kiinni.

Ai niin ja tietenkin valitsijamiesten mukaan tuominen tuo vielä yhden lisätason, jossa voi harrastaa vilunkipeliä (jos ei muuta, niin vähintäänkin suoraa lahjontaa), eli se vaihe, kun valitsijamiehet toimittavat oman äänestyksensä.

Eli miksi vilunkipeli olisi sinusta juuri kansanvaalin ongelma postivaunujen aikakaudella?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know