News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2016

Started by qwerty, 10.11.2012, 03:16:19

Previous topic - Next topic

sr

Quote from: Alarik on 14.12.2016, 13:12:55
Clinton siis melkein onnistui äänestäjien manipuloinnissa, mutta osaamattomuuttaan hävisi kun ei ymmärrä vaalisysteemiä.

Tarkoitatko, että vaalitulos kuvaa sitä, miten hyviä ehdokkaat ovat "äänestäjien manipuloinnissa", eikä mitenkään sitä, miten hyviä ehdokkaat oikeasti äänestäjien mielestä ovat? Ja siis jos nuo kaksi lausettasi yhdistetään, niin lopullinen johtopäätös sinun käsityksestäsi vaalien lopputuloksen selityksestä on se, että Trump oli Clintonia parempi vaa'ankieliosavaltioiden "äänestäjien manipuloinnissa".

Quote
Hyvä että osaavampi ehdokas tuli valituksi ja huonompi jää valittamaan voittaneensa kisan jossa vastaehdokas ei ollenkaan kisannut.

Miksi se on "hyvä", että valituksi tuli henkilö, joka on parempi pelaamaan systeemiä? Eikö hyvä olisi se, että presidenttinä olisi sellainen, jonka amerikkalaiset sinne haluavat?

Ja jos katsotaan laajemmin amerikkalaista poliittista systeemiä, niin siellähän tuon "äänestäjien manipuloinnin" lisäksi tärkeässä elementissä on rahapiirien liehittely (olikohan se jotain niin, että yli 90% kongressiin valituista on se, joka oli onnistunut keräämään isoimman vaalikassan kyseisessä vaalipiirissä), niin onko sekin sitten "hyvä", että valituksi tuli se ehdokas, jonka rahapiirit tuntevat omakseen. Tämähän on nyt näkynyt hallitusnimityksissä, kun hallitus on täyttynyt suuryritysten johtajilla ja muilla Trumpin kampanjalle paljon rahaa antaneille, kun taas rannalle ovat jääneet ne konkaripoliitikot, jotka olivat näkyvässä roolissa kampanjan aikana (esim. Christie ja Giuliani).

Quote
Vai tarkoitatko, että Putin on Clintonia taitavampi USAn vaalisysteemissä vaikuttamisessa? Onko Clinton niin huono johtajana että hävisi Putinille sodan jo ennen kuin pääsi ydinasenapille? Trump on siis parempi voittajaksi kun lähes kuka vaan on silloin parempi.

Öh, siis jos tuota logiikkaasi jatkaa, niin sinusta siis on parempi, että USA:n presidenttinä on Putinin nukke kuin sellainen, joka yritti Putinin peliä vastustaa, mutta epäonnistui siinä.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Jaakko Sivonen

Quote from: mannym on 11.12.2016, 10:00:22Miltä tämä nyt näyttää. Trump aikoo suorittaa globalistien/sosialistien puhdistuksen ministeriöistä ja valtion viroista. Palauttaa valtion virastot sellaisiksi kuin ne kuuluisi olla, eikä sellaisia kuin ne ovat nyt. Kalliita tehottomia ja valtaa rohmuavia mätäpaiseita.

Ministeriö kieltäytyy nimeämästä ilmastonmuutoksen kanssa työskennelleitä virkamiehiään:

[tweet]808693612393463808[/tweet]
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Takinravistaja

Quote from: DuPont on 14.12.2016, 13:39:31
Quote from: Takinravistaja on 14.12.2016, 12:49:16
Tuore gallup Britanniassa osoittaa että 56 % briteistä haluaa, ettei maa eroa Euroopan unionista.

Politiikkaa ei tehdä gallupien perusteella. Vaalituloksella on paljon suurempi arvo.

Britanniassa on vaalit 2019 ja tuskinpa brexit on siihen mennessä toteutunut. Uusi parlamennti perunee tyhmän brexit-päätöksen.

Jaakko Sivonen

Quote from: Takinravistaja on 14.12.2016, 09:54:54
Enemmistö äänestäjistä halusi kuitenkin Clintonin.

48 prosenttia äänestäjistä halusi Clintonin. Se on enemmän kuin Trumpilla, mutta sekään ei ole enemmistö. Enemmistö tarkoittaa yli 50 prosenttia.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Punaniska

Quote from: Takinravistaja on 14.12.2016, 09:54:54
Enemmistö äänestäjistä halusi kuitenkin Clintonin. Hän sai lähes 3 miljoonaa ääntä enemmän kuin Trumppi.

Sinusta siis kalifornialaisten olisi pitänyt päästä valitsemaan koko maan presidentti? Olisitko samaa mieltä, jos äänestystulos olisi ollut täysin päinvastainen? Niinpä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Valli

Kai tästäkin joku saa paskahalvauksen. Tämä on varmasti joku Putinin juoni...

QuoteTrump: 'We Are Going to Say Merry Christmas Again'

Tuesday at a stop on his "Thank You" tour in West Allis, WI, President-elect Donald Trump opened up his appearance by fulfilling a campaign promise regarding the use of "Merry Christmas" as a holiday greeting.

"So when I started 18 months ago, I told my first crowd in Wisconsin that we are going to come back here someday and we are going to say merry Christmas again," Trump said. "Merry Christmas — so, merry Christmas everyone. Happy New Year, but Merry Christmas. And I am here today for one main reason: to say thank you to the people of Wisconsin."

http://www.breitbart.com/video/2016/12/13/trump-going-say-merry-christmas/

sr

Quote from: Valli on 14.12.2016, 14:54:16
Kai tästäkin joku saa paskahalvauksen. Tämä on varmasti joku Putinin juoni...

QuoteTrump: 'We Are Going to Say Merry Christmas Again'
Todennäköisesti paskahalvauksen saavat suomalaiset kristityt vihdoin tajutessaan, että Suomessa kaikki puhuvat ja ovat aina puhuneet joulusta, joka viittaa pakanajuhlaan, eikä sanassa mainita Kristusta lainkaan.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Billy Hill

Quote from: Takinravistaja on 14.12.2016, 14:20:12
Britanniassa on vaalit 2019 ja tuskinpa brexit on siihen mennessä toteutunut. Uusi parlamennti perunee tyhmän brexit-päätöksen.
Jos käy oikein erinomaisen hyvin, ei tuolloin ole enää koko EU:ta josta eroamista voisi ryhtyä perumaan.

JKN93

Trumpin voitto ja uskonnollinen oikeisto;
http://katehon.com/article/president-trump-and-global-religious-right
Quote
PRESIDENT TRUMP AND THE GLOBAL RELIGIOUS RIGHT

USA
Steve Turley

By now we are all too familiar with the refrains resounding from the American mainstream media that celebrated prematurely the inevitable landslide victory of Hillary Clinton over Donald Trump. One of my favorites was from CNN's Fareed Zakaria, who predicted confidently a few weeks prior to the election that Trump would lose the election and the Republican Party would be destroyed. Zakaria went on to morally denounce what he called 'white America' and their support of ending mass immigration and preserving America's Christian heritage.

Along with such ridicule and denunciation were comparably disparaging remarks about the so-called Religious Right throughout the mainstream media. Headlines before the election such as "How the religious right embraced Trump and lost its moral authority," "Donald Trump made the Religious Right implode in less than a week," and "The Religious Right's Devotion to Donald Trump will End the Movement as We Know It," confidently and all-too gleefully asserted the death of the defenders of traditional moral values with the demise of Trump's candidacy.

The irony of course is that the electoral results on November 8 served as the occasion for the humiliation of these prognosticators and pundits. Far from imploding, the Religious Right made up over 30 percent of the voting electorate. According to the Pew Research organization, white evangelical Christians voted for Trump by an utterly overwhelming margin, 81 percent to Clinton's 16 percent. And Catholic voters, too, supported Trump over Clinton by a 23-point margin, 60 percent to 37 percent.

What accounts for the media's fallacious and erroneous coverage?

Among many other things, the media largely failed to recognize that Trump and the Christian Right faced a common enemy: globalists and globalization.

Thus, while the media were fixated on the discrepancy between the traditional values of conservative Christians and Trump's moral indiscretions, they overlooked the common globalizing concerns that both traditionalists and Trump shared.

Globalization is characterized as a worldwide social and economic system comprised of a capitalist economy, telecommunications, technology, and mass urbanization. It has been argued that such economic and technological dynamics have the power to arrest control of national economies away from totalitarian projects such as the former Soviet Union and communist China while simultaneously expanding economic growth and prominence among capitalistic nations.

However, what is crucial to understand is that built into globalization processes is what Anthony Giddens terms detraditionalization, or various mechanisms by which local customs and traditions are relativized to wider economic, scientific, and technocratic forces. Once social life is caught up in a global industrialized economic system, it is propelled away from traditional, national, and local practices and beliefs. In the shadow of globalized transnational policies, traditional moral codes and customs become increasingly implausible to objectively sustain.

Thus, globalized societies tend to forge a new conception of the human person as a sovereign individual who exercises control over his or her own life circumstances. Traditional social structures and arrangements are generally fixed in terms of key identity markers such as gender, sexual orientation, and religious affiliation. But globalized societies, because of the wide array of consumer-based options, see this fixedness as restrictive. And so traditional morals and customs tend to give way to what are called lifestyle values. Lifestyle values operate according to a plurality of what sociologist Peter Berger defines as 'life-worlds,' wherein each individual practices whatever belief system deemed most plausible by him or her. These belief systems include everything from religious identity to gender identity.

Beginning in the 1990s, representatives from the Religious Right began to see their domestic struggle with the ascendance of secular lifestyle values in far more globalist terms. Already in 1999, Harold O.J. Brown of the conservative Christian think tank, the Howard Center, delivered a speech at the Second World Congress entitled "Globalization and the Family," where he explained the relationship between globalization and changing social relations:

Globalization is the concept or ideal that tells us not that small is beautiful but that small is pitiful and out of date. The nation replaces the family, as in the U.S.A. public welfare replaces the father, and instead of individual nations ... we shall create a "world community."

Allan C. Carlson, also of the Howard Center, observed: "[T]he new global civilization ... is militantly secular, ferociously anti-traditional, fundamentally hostile to autonomous families, the enemy of robust marital fertility, and a threat to the newly conceived child everywhere ... including the new Christian child." Religious Right activism has thus increasingly considered globalists and globalization as the primary threats to traditional values. The involvement of Christian organizations such as Focus on the Family, Family Research Council, and Concerned Women for America in various United Nations policy disputes demonstrates that the international arena has become integral to the mission of the Christian Right.

Austin Ruse, president of the Catholic Family and Human Rights Institute, summarized Christian Right international activism as focused on defending and perpetuating what he calls the "three sovereignties" that are under attack: nation, church, and family. With his emphasis on nationalism, protection of Christians, and promise of appointing pro-life judges, Trump's campaign represented a mutual defense of these three sovereignties, making his candidacy a natural attraction for proponents of traditional values.

The contempt that America's secular elite has for traditional moral values seems to have blinded them to the fact that, for tens of millions of citizens worldwide, nationhood, tradition, and religion really do matter. For over a century, secularization theory has postulated that traditional religions would slowly but surely die out, having been replaced by a scientifically-inspired worldview perpetuated by unbridled technological progress. The march of globalization around the world seemed to verify such a prognosis. And yet, all throughout the world, there has been a massive blowback against these secularizing globalist dynamics.

The resurgence of the Russian Orthodox Church, Christian nationalism in Hungary and Croatia, the rise of the nationalist political parties in Western Europe, and the astounding Brexit victory, all signify that traditionalist culture matters as much today as ever.

The disdain and derision with which our secular elites, particularly represented in the mainstream media, have treated traditional moral customs and culture is turning out to be the basis of their own demise; a new media conglomerate, rooted in nation, church, and family, is rising and in many respects eclipsing that of the secular globalist establishment.

The growth of nationalist populism throughout the world indicates that in many respects, the political influence of the Religious Right is just beginning. Already we are seeing global alliances forming among conservative traditionalists to push back secularizing tendencies at home and abroad. Conservative northern Anglicans have been aligning themselves jurisdictionally with their southern counterparts in Africa and Asia to combat the secularizing of sexual norms in their church. Multi-national coalitions have been formed to block anti-traditionalist measures at the United Nations. And recently Patriarch Kirill and Pope Francis signed a historic joint statement calling for an end to the global persecution of Christians by wars in the Middle East and militant secularism in Europe. The formation of a global Religious Right coalition to combat such tendencies appears to be more and more likely as political power increasingly aligns with populist sentiments.

The obituary for the Religious Right has been written and rewritten many times; this election cycle was no exception. But scholars are aware that it is a movement that is highly adaptable to changing social dynamics both domestically and abroad. The election of Donald Trump as well as the resurgence of Christianity throughout Eurasia signals that the Religious Right, rather than lying on its deathbed, may be experiencing a new birth.


JKN93

Siinä väitteessään demokraatit,valtamedia ja eliitti ovat kyllä olleet oikeassa että
kyllä nuo "Venäjän sivustot" on Trumpin kampanjan puolella ollu jatkuvasti,ja taas uusimmassa hakkerointi kohussakin jne..
esim.
http://theduran.com/
http://russia-insider.com/en



Noottikriisi

Quote from: JKN93 on 14.12.2016, 16:13:28
Siinä väitteessään demokraatit,valtamedia ja eliitti ovat kyllä olleet oikeassa että
kyllä nuo "Venäjän sivustot" on Trumpin kampanjan puolella ollu jatkuvasti,ja taas uusimmassa hakkerointi kohussakin jne..
esim.
http://theduran.com/
http://russia-insider.com/en
Eihän siinä kuitenkaan ole mitään epäilyttävää.
Tietysti venäjämieliset kannattavat järkevää ja sovittelevaa Trumpia eikä sotahullua psykopaattia obamaclintonia.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

mannym

Quote from: Jaakko Sivonen on 14.12.2016, 14:11:54
Quote from: mannym on 11.12.2016, 10:00:22Miltä tämä nyt näyttää. Trump aikoo suorittaa globalistien/sosialistien puhdistuksen ministeriöistä ja valtion viroista. Palauttaa valtion virastot sellaisiksi kuin ne kuuluisi olla, eikä sellaisia kuin ne ovat nyt. Kalliita tehottomia ja valtaa rohmuavia mätäpaiseita.

Ministeriö kieltäytyy nimeämästä ilmastonmuutoksen kanssa työskennelleitä virkamiehiään:


Ministeriö oikeastaan kieltäytyy nimeämästä työntekijöitä jotka ovat osallistuneet konferensseihin sun sellaisiin työtehtävinä. Eli oikeastaan kieltäytyy kertomasta seuraavalle hallinnolle mitä sen työntekijät työaikanaan tekevät. Mainitsin muuten tästä kieltäytymisestä tänään aamulla 06:10 siellä ilmastonmuutosketjussa.

Mitäs luulet, tuleva hallinto kohtaa vastustusta ministeriön taholta, joka kieltäytyy toimittamasta vastauksia kysymyksiin joihin se on velvoitettu vastaukset antamaan. Vaaleanpunaisia lappusia jaellaan tuossa ministeriössä tulevaisuudessa melko isolla kädellä.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Takinravistaja

Quote from: Noottikriisi on 14.12.2016, 17:07:07
Quote from: JKN93 on 14.12.2016, 16:13:28
Siinä väitteessään demokraatit,valtamedia ja eliitti ovat kyllä olleet oikeassa että
kyllä nuo "Venäjän sivustot" on Trumpin kampanjan puolella ollu jatkuvasti,ja taas uusimmassa hakkerointi kohussakin jne..
esim.
http://theduran.com/
http://russia-insider.com/en
Eihän siinä kuitenkaan ole mitään epäilyttävää.
Tietysti venäjämieliset kannattavat järkevää ja sovittelevaa Trumpia eikä sotahullua psykopaattia obamaclintonia.

Kuinka monta sotaa Obama aloitti? Taitaa olla siitä harvinainen USA:n presidentti, ettei ole aloittanut yhtään sotaa!

Dimitri

Quote from: Takinravistaja on 14.12.2016, 17:57:41
Quote from: Noottikriisi on 14.12.2016, 17:07:07
Eihän siinä kuitenkaan ole mitään epäilyttävää.
Tietysti venäjämieliset kannattavat järkevää ja sovittelevaa Trumpia eikä sotahullua psykopaattia obamaclintonia.

Kuinka monta sotaa Obama aloitti? Taitaa olla siitä harvinainen USA:n presidentti, ettei ole aloittanut yhtään sotaa!

Mietin yhtälailla, että kuinka monta järkevää ja sovittelevaa lausuntoa Trump on esittänyt. Itselleni ei ainakaan tule mieleen yhtään.
Quis custodiet ipsos custodes?

Punaniska

Quote from: Takinravistaja on 14.12.2016, 17:57:41
Kuinka monta sotaa Obama aloitti? Taitaa olla siitä harvinainen USA:n presidentti, ettei ole aloittanut yhtään sotaa!

Kun totuus ja omat toiveet törmäävät, totuus taivutetaan mieleiseksi. Punavihreä tapa hahmottaa maailmaa on kieltämättä aika "hauskaa". Nimenomaan lainausmerkeissä.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

mannym

Quote from: Takinravistaja on 14.12.2016, 14:20:12
Britanniassa on vaalit 2019 ja tuskinpa brexit on siihen mennessä toteutunut. Uusi parlamennti perunee tyhmän brexit-päätöksen.

Ja näin lensi roskiin objektiivisuuden hahmo ja paljastui peppukipeys ja oman maailmankuvan murenemisen aiheuttama hätä.

Tempus rerum imperator.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

sr

Quote from: Takinravistaja on 14.12.2016, 17:57:41
Quote from: Noottikriisi on 14.12.2016, 17:07:07
Quote from: JKN93 on 14.12.2016, 16:13:28
Siinä väitteessään demokraatit,valtamedia ja eliitti ovat kyllä olleet oikeassa että
kyllä nuo "Venäjän sivustot" on Trumpin kampanjan puolella ollu jatkuvasti,ja taas uusimmassa hakkerointi kohussakin jne..
esim.
http://theduran.com/
http://russia-insider.com/en
Eihän siinä kuitenkaan ole mitään epäilyttävää.
Tietysti venäjämieliset kannattavat järkevää ja sovittelevaa Trumpia eikä sotahullua psykopaattia obamaclintonia.

Kuinka monta sotaa Obama aloitti? Taitaa olla siitä harvinainen USA:n presidentti, ettei ole aloittanut yhtään sotaa!

Olisi ehkä pitänyt aloittaa... Näiden viimeisten Aleppo-murhajaisten valossa hänen olisi ehkä pitänyt heittää USA:n sotilasvoima peliin siinä vaiheessa, kun Assad oli vielä heikoilla, eikä hänellä ollut Venäjää selkänojanaan. Nykytilanteessa se on kyllä aika mahdotonta. Mitkään puhutut lentokiellotkaan eivät auttaisi, kun tappaminen tehdään siten, että ammutaan naisia ja lapsia kaduille. Mutta siinä vaiheessa, kun Syyriaan olisi pitänyt puuttua, ei USA:n presidentillä ollut Bushin aiheuttaman Irakin katastrofin takia enää minkäänlaista poliittista pääomaa ryhtyä sotilasoperaatioihin.

Mutta kieltämättä on niin, että suunnilleen aina USA:n presidenttien puuttuessa tilanteeseen aseellisesti, se menee humanitääriseltä kannalta huonompaan suuntaan, joten ehkä sittenkin oli parempi, että Obama sai pidettyä sormensa poissa liipasimelta.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Titus

Quote from: Takinravistaja on 14.12.2016, 17:57:41
Kuinka monta sotaa Obama aloitti?

Niin, voihan sitä pommittaa ilman sotaakin:

Ryan Lizza, Washington correspondent for the New Yorker summed it up in one tweet.
"Countries bombed: Obama 7, Bush 4."

Bush: Afghanistan, Iraq, Pakistan and Somalia.
Obama: Afghanistan, Iraq, Pakistan, Somalia, Yemen, Libya and Syria.

http://www.politifact.com/punditfact/statements/2014/sep/25/ryan-lizza/lizza-says-obama-has-bombed-more-nations-bush/

that's a bingo!

xor_rox

Quote from: Dimitri on 14.12.2016, 18:08:21
Mietin yhtälailla, että kuinka monta järkevää ja sovittelevaa lausuntoa Trump on esittänyt. Itselleni ei ainakaan tule mieleen yhtään.

Sellaisiahan se on esittänyt jatkuvasti erityisesti Venäjän suuntaan sekä vaalikampanjan aikana että johdonmukaisesti myös vaalivoiton jälkeen. Ottaen huomioon, että kysymyksessä on ydinaseilla mitattuna kaksi maailman supervaltaa, ovat lausunnot erittäinkin järkeviä.

xor_rox

Quote from: mannym on 14.12.2016, 18:54:07
Quote from: Takinravistaja on 14.12.2016, 14:20:12
...tyhmän brexit-päätöksen.

Ja näin lensi roskiin objektiivisuuden hahmo ja paljastui peppukipeys ja oman maailmankuvan murenemisen aiheuttama hätä...

Muistoja Neuvostoliiton hajoamisesta voi lämmitellä vaikkapa YLEnannon Elävässä Arkistossa. Sieltä löytyy muutamia vanhoja tallenteita, joista välittyy kiinnostavalla tavalla samanlaiset tunnelmat, jollaisia globalistit näyttävät kokevan Eurostoliiton hajoamisen vuoksi juuri nyt.

http://yle.fi/aihe/kategoria/elava-arkisto/neuvostoliiton-hajoaminen

Quote from: Mauno KoivistoSuomen kansallinen etu on se, että Neuvostoliitto ei hajoa.

Jaakko Sivonen

Quote from: xor_rox on 14.12.2016, 20:21:01
Quote from: Dimitri on 14.12.2016, 18:08:21
Mietin yhtälailla, että kuinka monta järkevää ja sovittelevaa lausuntoa Trump on esittänyt. Itselleni ei ainakaan tule mieleen yhtään.

Sellaisiahan se on esittänyt jatkuvasti erityisesti Venäjän suuntaan sekä vaalikampanjan aikana että johdonmukaisesti myös vaalivoiton jälkeen. Ottaen huomioon, että kysymyksessä on ydinaseilla mitattuna kaksi maailman supervaltaa, ovat lausunnot erittäinkin järkeviä.

Myös Kiinalla on ydinaseita. Kiinaa kohtaan Trump ei ole jostain syystä yhtä sovitteleva kuin Venäjää kohtaan.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Takinravistaja

Quote from: xor_rox on 14.12.2016, 20:21:01
Quote from: Dimitri on 14.12.2016, 18:08:21
Mietin yhtälailla, että kuinka monta järkevää ja sovittelevaa lausuntoa Trump on esittänyt. Itselleni ei ainakaan tule mieleen yhtään.

Sellaisiahan se on esittänyt jatkuvasti erityisesti Venäjän suuntaan sekä vaalikampanjan aikana että johdonmukaisesti myös vaalivoiton jälkeen. Ottaen huomioon, että kysymyksessä on ydinaseilla mitattuna kaksi maailman supervaltaa, ovat lausunnot erittäinkin järkeviä.

Trumphan ihmetteli, että kun USA:lla on ydinaseita, miksei niitä saa käyttää?

xor_rox

Alla tulevan ulkoministeri Rex Tillersonin haastattelu vuodelta 2012. Kokonaisuutta kun katsotaan, niin arvelen monen vielä yllättyvän, miten vahvoja suhteita Trump on Venäjän suuntaan rakentamassa. Ulkoministerivalinnan perusteella Yhdysvallat ja Venäjä tulevat kasvattamaan voimakkaasti taloudellista yhteistyötään.

RT's Marina Portnaya interviews Rex Tillerson in 2012 (9:11)

Suomen on tietysti kansallisen etunsa mukaista jatkaa taloussotaa Venäjää vastaan, koska Krimi.

Jaakko Sivonen

Quote from: xor_rox on 14.12.2016, 20:49:08
Alla tulevan ulkoministeri Rex Tillersonin haastattelu vuodelta 2012. Kokonaisuutta kun katsotaan, niin arvelen monen vielä yllättyvän, miten vahvoja suhteita Trump on Venäjän suuntaan rakentamassa. Ulkoministerivalinnan perusteella Yhdysvallat ja Venäjä tulevat kasvattamaan voimakkaasti taloudellista yhteistyötään.

Jos Putin kertoisi keskustelussa Tillersonille tai Trumpille aikovansa hyökätä Suomeen ja anneksoida Suomen Venäjään, luuletko, että he asettuisivat ystäväänsä Putinia vastaan vai nyökyttelisivätkö he vain päätään?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Noottikriisi

^muistaakseni Suomea koskevat kansainväliset päätökset on perinteisesti vahvistettu nyökkäämällä eli vastaus on että nyökkäisivät. :)

Yksi vaihtoehto on tietysti Venäjä-EU-USA -sota Suomen maaperällä.

Itse kannattaisin hyviä suhteita Venäjään ja Yhdysvaltoihin. EU hajoaa joka tapauksessa pian joten siihen kannattaa suhtautua soveliaan etäisesti.
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Tavan

Quote from: Jaakko Sivonen on 14.12.2016, 20:53:26

Jos Putin kertoisi keskustelussa Tillersonille tai Trumpille aikovansa hyökätä Suomeen ja anneksoida Suomen Venäjään, luuletko, että he asettuisivat ystäväänsä Putinia vastaan vai nyökyttelisivätkö he vain päätään?

Ymmärtääkseni on realiteetti, että halutessaankaan Amerikka ei voisi asialle mitään jos Putin oikeasti päättäisi Suomen tai Baltian anneksoida. Välittömän toiminnan joukot ovat marginaaliset. Amerikkalaista sotakoneistoa vasta purettaisiin pahvilaatikoista Venäjän panssareiden järjestäessä paraatia Senaatintorilla.

Amerikkalaiset eivät voisi ehkäistä Venäjän invaasiota. Kysymys on enemmän siitä, olisivatko amerikkalaiset valmiita kolmanteen maailmansotaan vallattujen alueiden palauttamiseksi pois Venäjän alaisuudesta. Tämän vuoksi on parempi pitää hyvät välit, jotta Venäjä ei kokisi tarvetta anneksaatioihin.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Alaric

Huhutaan, että Trump olisi valinnut Ryan Zinken sisäministerikseen, mutta tätä ei ole vielä vahvistettu. Onkos kellään tästä kaverista ja hänen poliittisista mielipiteistään enempää tietoa kuin tuo mitä uutisessa kerrotaan?

http://www.ksml.fi/ulkomaat/Politico-Trump-haluaa-sis%C3%A4ministeriksi-erikoisjoukkojen-ex-komentajan/893751 (14.12.2016)

QuotePolitico: Trump haluaa sisäministeriksi erikoisjoukkojen ex-komentajan

Ryan Zinke istuu ensimmäistä kautta edustajainhuoneessa, ja hän on ollut jo pidemmän aikaa Trumpin kannattaja.

Yhdysvaltain tuleva presidentti Donald Trump on valinnut tulevaksi sisäministeriksi entisen laivaston erikoisjoukkojen komentajan Ryan Zinken, uutisoivat Politico-verkkolehti ja muu media. Uutinen perustuu nimettömiin lähteisiin. Montanasta kotoisin oleva Zinke, 55, ei median mukaan ole vielä kertonut, aikooko ottaa sisäministerin tehtävät hoitaakseen vai ei.

Zinken edustajat kieltäytyivät kommentoimasta asiaa Politicolle. Myöskään Trumpin siirtymäajan tiimi ei ole ottanut kantaa asiaan.

Zinke istuu ensimmäistä kautta edustajainhuoneessa, ja hän on ollut jo pidemmän aikaa Trumpin kannattaja.

Zinke muun muassa kannattaa valtion maiden pitämistä liittovaltion hallussa. Toisaalta hän myös New York Timesin mukaan puolustaa näillä mailla tapahtuvia hakkuita ja kaivostoimintaa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Jaakko Sivonen

#10407
Quote from: Alaric on 14.12.2016, 21:40:56
Huhutaan, että Trump olisi valinnut Ryan Zinken sisäministerikseen, mutta tätä ei ole vielä vahvistettu. Onkos kellään tästä kaverista ja hänen poliittisista mielipiteistään enempää tietoa kuin tuo mitä uutisessa kerrotaan?

Kannattaa huomioida, että USA:ssa sisäministeri (Secretary of the Interior) ei vastaa turvallisuuteen liittyvistä asioista, kuten sisäministerit useimmissa muissa maissa, vaan hän hoitaa esim. liittovaltion omistamiin maa-alueisiin liittyviä asioita. Sisäisestä turvallisuudesta vastaa Secretary of Homeland Security.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

xor_rox

Quote from: Jaakko Sivonen on 14.12.2016, 20:53:26
Jos Putin kertoisi keskustelussa Tillersonille tai Trumpille aikovansa hyökätä Suomeen ja anneksoida Suomen Venäjään, luuletko, että he asettuisivat ystäväänsä Putinia vastaan vai nyökyttelisivätkö he vain päätään?

En osaa kyllä yhtään sanoa. Mitä itse arvelet?

Jaakko Sivonen

#10409
Quote from: xor_rox on 14.12.2016, 22:22:26
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.12.2016, 20:53:26
Jos Putin kertoisi keskustelussa Tillersonille tai Trumpille aikovansa hyökätä Suomeen ja anneksoida Suomen Venäjään, luuletko, että he asettuisivat ystäväänsä Putinia vastaan vai nyökyttelisivätkö he vain päätään?

En osaa kyllä yhtään sanoa. Mitä itse arvelet?

Pahoin pelkään, että Trump ja Tillerson eivät olisi kiinnostuneita hillitsemään Putinin imperialistisia pyrkimyksiä millään tavalla.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium