News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2016

Started by qwerty, 10.11.2012, 03:16:19

Previous topic - Next topic

Ajattelija2008

Paddypower antaa nyt todennäköisyyksiksi 69 % - 31 % Clinton - Trump.

JulmaJuha

Kannattaa kuunnella.

QuoteJUHA AHVIO - MISTÄ USA: N PRESIDENTINVAALEISSA ON NYT VUONNA 2016 KYSYMYS?
https://www.youtube.com/watch?v=Bi2J5Q5ergk

Vaikka et olisi itse kristitty, niin älä anna sen seikan estää itseäsi kuulemasta tätä.
Ei tämä meno voi tästä ainakaan enää hullummaksi mennä!
Eihän? ööh siis, ettäkö voi? ettäkö hulluudella ei ole rajaa?

Mika

#5582
Quote from: yks vaan on 03.11.2016, 09:59:53
Heikosti menee jos Suomen tilanne on kiinni muiden maiden presidentistä.

Ikävä kyllä se vain on niin.  Jos jenkkeihin tulee presidentti, joka antaa Putinille vapaat kädet toteuttaa suunnitelmiaan muualla maailmassa, niin  Suomelle jää siinä pelissä Musta Pekka käteen, eikä uusia Mainilan laukauksia tarvitse odottaa pitkään.  Clinton on korruptoitunut ja huono ehdokas, mutta vaarattomampi kuin Trump.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

hattiwatti

Quote from: Takinravistaja on 02.11.2016, 20:20:11
Koskaan ennen ei oma puolue ole ollut näin tiukasti omaa ehdokastaan vastaan. Koko republikaanien johtokaarti on irtisanoutunut Trumpista.

Minä väitän, että Trumpin menestys perustuu tasan siihen. Yhdistää ihmisiä yli puoluerajojen, ja on sertifikoitu systeemivastainen.

Emo

Quote from: Mika on 03.11.2016, 10:32:22
Quote from: yks vaan on 03.11.2016, 09:59:53
Heikosti menee jos Suomen tilanne on kiinni muiden maiden presidentistä.

Ikävä kyllä se vain on niin.  Jos jenkkeihin tulee presidentti, joka antaa Putinille vapaat kädet toteuttaa suunnitelmiaan muualla maailmassa, niin Suomelle jää siinä pelissä Musta Pekka käteen, eikä uusia Mainilan laukauksia tarvitse odottaa pitkään.

Ja siinä toisessa tapauksessa Suomeen tulee kymmenin tuhansin  muhametteja, eikä siinä paukkeessa edes erottaisi Mainilan laukauksia, vaikka ne ammuttaisiinkin.
Mustia Pekkoja ja Pätkiä tulee myös, aivan rikkaudeksi asti.

Haluammeko alistua Venäjän alle vaiko muhamettilaisuuden alle? Itsenäisyys ei enää ole vahva vaihtoehto, sattuneesta syystä. Liikaa vääriä valintoja viimeisinä vuosikymmeninä. Jopa miinatkin piti kieltää.


tyhmyri

Quote from: Mika on 03.11.2016, 10:32:22Ikävä kyllä se vain on niin.  Jos jenkkeihin tulee presidentti, joka antaa Putinille vapaat kädet toteuttaa suunnitelmiaan muualla maailmassa, niin Suomelle jää siinä pelissä Musta Pekka käteen, eikä uusia Mainilan laukauksia tarvitse odottaa pitkään.
Perinteisesti suurvallat ovat käyneet surutta kauppaa pienillä valtioilla. Nyt kun ei enää ole eksistentiaalista ristiriitaa USA:n ja vaikka Venäjän välillä, niin ne voivat sopia asioista perinteisillä suurvaltojen toimintatavoilla. Tehdä Diilin. Diiliin taas kuuluu se, että asioita ostetaan ja myydään. Mikähän lienisi Suomen hinta?

Neukkulan ja läntisten demokratioiden välinen ideologinen vastakkainasettelu oli vain historiallinen oikku. Historiallisesti ideologiat eivät suurvaltojen välisiä suhteita ole häirinneet (Nasse-Saksa ja Neukkula olivat ideologisesti vielä suuremmassa ristiriidassa, mutta tuo aika kesti vain hetken). Kylmän sodan aikana kumpikin puoli pyrki vastapuolen yhteiskuntajärjestelmän hävittämiseen, mikä toi kuvioon ihan oman mausteensa. Historiallisestihan suurvalloilla ei ole keskinäisissä suhteissaan ollut moista painolastia.

Kieltämättä on totta, että suurvaltojen historiallinen tapa tehdä Diilejä on Suomen tapaisella pikkumaalle aika ikävä kuvio.

toumasho

#5586
Quote from: Mika on 03.11.2016, 10:32:22
Quote from: yks vaan on 03.11.2016, 09:59:53
Heikosti menee jos Suomen tilanne on kiinni muiden maiden presidentistä.

Ikävä kyllä se vain on niin.  Jos jenkkeihin tulee presidentti, joka antaa Putinille vapaat kädet toteuttaa suunnitelmiaan muualla maailmassa, niin Suomelle jää siinä pelissä Musta Pekka käteen, eikä uusia Mainilan laukauksia tarvitse odottaa pitkään.

Venäläiset eivät Suomen kimppuun käy muuten kuin pakotettuina. Täällä on edelleen homogeeninen, ei venäjää puhuva kansallisvaltio vastassa. Ukrainan harmaan sävyt  -taktiikka ei toimi täällä. Venäjä ei saa aikaiseksi mitään vihreiden miesten operaatiota, varsinkin jos paikalliset asemiehet alkavat kilpailla vihreiden miesten tapoista.

Suomi on todennäköisesti ainoa paikka maailmassa, missä vihreiden miesten operaatio aiheuttaisi liikenneruuhkan heidän hyökkäysalueille, koska jokainen pyssynomistaja haluaisi tulla tappamaan ainakin yhden pahanteossa olevan ryssän.

On topic:

Viimeisimmät ennusteet: Trump - Clinton 44/44, tasoissa. Ylen Sanna Ukkola petaa jo Trumpin voittoa varten. Kolumnissa ei enää pöyristytä perinteiseen tyyliin vaan onkin valittu populistinen näkökulma jossa safe space yms cis-normative -valittaja idioottien mielipiteet ja somelynkkaus kyseenalaistetaan.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

hattiwatti


Quote from: tyhmyri on 03.11.2016, 10:44:59
Quote from: Mika on 03.11.2016, 10:32:22Ikävä kyllä se vain on niin.  Jos jenkkeihin tulee presidentti, joka antaa Putinille vapaat kädet toteuttaa suunnitelmiaan muualla maailmassa, niin Suomelle jää siinä pelissä Musta Pekka käteen, eikä uusia Mainilan laukauksia tarvitse odottaa pitkään.
Perinteisesti suurvallat ovat käyneet surutta kauppaa pienillä valtioilla. Nyt kun ei enää ole eksistentiaalista ristiriitaa USA:n ja vaikka Venäjän välillä, niin ne voivat sopia asioista perinteisillä suurvaltojen toimintatavoilla. Tehdä Diilin. Diiliin taas kuuluu se, että asioita ostetaan ja myydään. Mikähän lienisi Suomen hinta?

Neukkulan ja läntisten demokratioiden välinen ideologinen vastakkainasettelu oli vain historiallinen oikku. Historiallisesti ideologiat eivät suurvaltojen välisiä suhteita ole häirinneet (Nasse-Saksa ja Neukkula olivat ideologisesti vielä suuremmassa ristiriidassa, mutta tuo aika kesti vain hetken). Kylmän sodan aikana kumpikin puoli pyrki vastapuolen yhteiskuntajärjestelmän hävittämiseen, mikä toi kuvioon ihan oman mausteensa. Historiallisestihan suurvalloilla ei ole keskinäisissä suhteissaan ollut moista painolastia.

Kieltämättä on totta, että suurvaltojen historiallinen tapa tehdä Diilejä on Suomen tapaisella pikkumaalle aika ikävä kuvio.

^ Suomi kuitenkin pärjäsi kaikkein parhaiten itsenäisyyskautenaan olemalla juuri ns. brokeri kahden blokin välissä, joka sitten olemassaolollaan hyödytti molempia. Lisäksi kaukana kehitysmaissa tutut muistelevat lämpimästi kuuluisaa Suomea joka laittoi ydinasevaltojen johtajat kirjoittelemaan rauhansoppareita joita koko planeetta himoitsi. Eivät ymmärrä, miten täällä hävetään tätä aikaa. Tällöin kuitenkin Suomi myös kykeni säilyttämään itsenäisyyttään parhaiten, kun molempien osapuolten vaikutusyritykset tasapainotettin toisella osapuolella, ja edut imettiin kummaltakin. Se on tosiarvoista menikö taiteen sääntöjen mukaan, mutta siten noustiin kehitysmaasta huipulle. Nyt on vaan otettu velkaa ja myyty silloin rakennettua kansallisomaisuutta.

Samoin jos Trump nousisi valtaan, ja USA-Venäjä näennäsideologinen konflikti laantuisi, niin Suomi voisi teoriassa jossain määrin ottaa tuon vanhan mallin takaisin tasapainotella eri blokkien välistä varovaista yhteistyötä. Mutta se edellyttäisi koko poliittisen eliitin vaihtoa täydellisesti.

Mika

Quote from: toumasho on 03.11.2016, 10:48:31
Venäläiset eivät Suomen kimppuun käy muuten kuin pakotettuina.

Ihan niin kuin marraskuussa 1939 ?
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

tyhmyri

Quote from: toumasho on 03.11.2016, 10:48:31Täällä on edelleen homogeeninen, ei venäjää puhuva kansallisvaltio vastassa. Ukrainan harmaan sävyt  -taktiikka ei toimi täällä. Venäjä ei saa aikaiseksi mitään vihreiden miesten operaatiota, varsinkin jos paikalliset asemiehet alkavat kilpailla vihreiden miesten tapoista.
Tuo pitänee paikkansa. Onkin ollut lähinnä huvittavaa seurata keskustelua siitä, kuinka "vihreät miehet" voisivat toimia Suomessa.

USA:n presidentinvaalien osalta vaikuttaa siltä, että Trump edustaa ennemminkin paluuta normaaliin. Normaaliahan ei suinkaan ole ollut kylmän sodan peruja oleva länsimaiden yksituumaisuus ja todellisten intressiristiriitojen hautaaminen ideologisten kuvitelmien alle. Kyllä demokraattisillakin mailla voi olla käytännössä sovittamattomia intressiristiriitoja, mistä Brexit oli käytännön osoitus.

Trumpin ajama "Amerikka ensin"-politiikka on itse asiassa se historiallinen normi. Globalisaatio ja ideologinen hyssyttely ovat poikkeus, joka on ollut olemassa vain lyhyen aikaa eli Neukkulan romahtamisen jälkeen.

tyhmyri

Quote from: Mika on 03.11.2016, 10:56:54Ihan niin kuin marraskuussa 1939?

Neukkulan sodanjohdon kannalta Suomi oli todellinen ongelma. Asia selviää karttaa katsomalla. Kun sodan syttyminen Neukkulan ja Nasse-Saksan välillä oli jo tuolloin käytännössä varmaa, niin Pietarin Leningradin turvaamiseksi kaupungin luoteispuolella oleva ongelma piti hoitaa. Hoitaminen ei onnistunut toivotulla tavalla ja Leningradin luoteispuolella oleva ongelma osoittautui juuri sellaiseksi ikäväksi ongelmaksi kun iso rähinä käynnistyi.

Neukkula oli erilainen naapuri kuin vaikkapa Venäjä nyt on. Jopa Stalin & Co. pyrkivät länsimaiden, muun muassa Suomen, yhteiskuntajärjestyksen muuttamiseen toiseksi. Ideologinen, eksistentiaalinen ristiriita. Vastaavaa ideologista ristiriitaahan ei nyt todellisuudessa ole.

Nyt USA:n ja Venäjän välillä on intressiristiriita, mutta ei ideologista ristiriitaa. Tuon takia niillä on suurempi mahdollisuus tehdä Diili. Trumphan on todennut tuon sanomalla, että USA:n todellinen vihollinen on Kiina (mikä on totta) ja Venäjän kanssa voi tehdä Diilin (mikä sekin lienee totta).

hattiwatti

Quote from: tyhmyri on 03.11.2016, 10:57:11
Quote from: toumasho on 03.11.2016, 10:48:31Täällä on edelleen homogeeninen, ei venäjää puhuva kansallisvaltio vastassa. Ukrainan harmaan sävyt  -taktiikka ei toimi täällä. Venäjä ei saa aikaiseksi mitään vihreiden miesten operaatiota, varsinkin jos paikalliset asemiehet alkavat kilpailla vihreiden miesten tapoista.
Tuo pitänee paikkansa. Onkin ollut lähinnä huvittavaa seurata keskustelua siitä, kuinka "vihreät miehet" voisivat toimia Suomessa.

Tulee mieleen, kun eräs täälläkin varsin tunnettu MEP on selostanut NATO-intoaan siten, että ennaltaehkäisee kriisejä kun ei ole NATO-maissa kuten Virossa näkynyt vihreitä miehiä. Mitäpä tuohon sanoisi, muuta kuin sen, että ei ole myöskään vaikkapa Ghanassa tai Urugayssa näkynyt vihreitä miehiä vaikka eivät liittoon kuulukaan. Tai Suomessa, tai juuripa se, että mitä nämä vihermiehet voisivat täällä tehdä. Teoriassa paljonkin, kun mustakin miehet voivat tehdä ihan mitä vaan väestön häiriköimiseksi, mutta ilman sanktioita. Viron osalta enemmän pohtisi, että miten NATO-jäsenyys ehkäisisi mitään tälläistä toimintaa tosipaikan tullen?

toumasho

Quote from: hattiwatti on 03.11.2016, 11:10:10
Tulee mieleen, kun eräs täälläkin varsin tunnettu MEP on selostanut NATO-intoaan siten, että ennaltaehkäisee kriisejä kun ei ole NATO-maissa kuten Virossa näkynyt vihreitä miehiä. Mitäpä tuohon sanoisi, muuta kuin sen, että ei ole myöskään vaikkapa Ghanassa tai Urugayssa näkynyt vihreitä miehiä vaikka eivät liittoon kuulukaan. Tai Suomessa, tai juuripa se, että mitä nämä vihermiehet voisivat täällä tehdä. Teoriassa paljonkin, kun mustakin miehet voivat tehdä ihan mitä vaan väestön häiriköimiseksi, mutta ilman sanktioita. Viron osalta enemmän pohtisi, että miten NATO-jäsenyys ehkäisisi mitään tälläistä toimintaa tosipaikan tullen?

NATO:n ovi pysynee raollaan oli vallassa Trumpov tai Al-Clinton. Näen NATO:n suurimpana ongelmana sen, että moni entinen itäblokin maa kokee asian seuraavasti: "Nyt kun olemme NATOssa, niin voimme nukkua ja viis veisata maanpuolustuksesta".  Heille tulee väärä turvallisuudentunne kun fiilis on se, että joku jäsenkirja jossain kerhossa antaa turvaa tekemättä itse mitään. Asian voi rinnastaa Puolan "turvatakuisiin", jotka se sai Britannialta ja Ranskalta ennen toisen maailmansodan alkua. Ei hirveästi auttanut ne liput ja laput, ne olisi varmaankin pitänyt kääntää saksaksi ja venäjäksi ja tarjoilla niitä raja-asemilla.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

hattiwatti

Quote from: tyhmyri on 03.11.2016, 11:08:44
Trumphan on todennut tuon sanomalla, että USA:n todellinen vihollinen on Kiina (mikä on totta) ja Venäjän kanssa voi tehdä Diilin (mikä sekin lienee totta).

Tiettävästi myös Obaman hallinnon taustalla oleva valtaeliitti tietää tämän. Tietävästi myös salaisuuksiin vihityt merentakaisia ystäviä omaavat kotimaiset poliitikot, vaikka tästä aiheesta on paha kertoa paljoa.

Se näennäisideologinen juttu mikä luo skisman USAn ja muun maailman kanssa on ns. neokonservatismi, eli oppi siitä että USAn tulee olla maailman voimakkain mahti, ja esi-iskut kuuluvat sotilasdoktriiniin sellaisai valtoja kohtaan jotka edes potentiaalisesti voisivat uhata tätä asemaa, sisältäen talous & infosodan. Dollarivaluutan reservivaluutta-asema tekee tästä todellisen, dollari kuin on vain velkaa joka kyllä käy kaupaksi velkabondeina niin kauan kuin reservivaluutta, jos joku muu saa sen aseman niin jää musta pekka käteen.

Jonkun sortin neokonservatismin manifesti oli tässä https://en.wikipedia.org/wiki/Wolfowitz_Doctrine

Venäjästä on tehnyt maalin Putinin kirjoitus 2007 jossa peräänkuulutti yhteisen talousvyöhykkeen luomisesta Lissabonista Vladivostókiin. Tämä loisi niin vahvan talousalueen, että uhkaisi USAn /dollarin taloushegemoniaa. Ukrainalla kiilana välillä ja Venäjä-sanktioinneilla tämä onkin lahjakkaasti rikottu. Eurooppa täynnä matuja, joista radikaali aines kannattaa jihadia sitä maata vastaan joka käy sotaan heidän ISIS-veljiään vastaan Syyriassa on myös erinomainen keino. Myös Stratfor on arvioinut, että USA geopolitiikka on estää Venäjän ja Saksan yhtyminen. Eurovaluutta on jo aika ajoin jo itsessään uhka dollarille, miksi EU-aluetta pitää kurittaa vaikkapa siten mitä Deutsche Bankille ollaan tekemässä taikka vaikkapa matuilla joita rahaeliittiä edustava Soros herran elkein tänne vaatii ottamaan.

Sen sijaan oheisvaurio on ollut Venäjän ja Kiinan ajautuminen kiistassa toisiaan lähemmäksi. Tämä on oikeastaan pitkällä tähtäimellä enemmän vahinko siinä kuin Venäjän ja EU:n välisen kiilan saaminen voitto. Kaikki USAssa eivät jutusta tykkää jotka tajuavat tämän. Jussi Halla-aho on voimakkaasti mustamaalannut EU:n aitoja kansallismielisä puolueita, kertoen hommaforumilla syyksi, että Venäjän etupiirit heidän mukaansa tulisi tunnustaa konfliktien välttämiseksi, jonka mukaan he ovat Jussin silmissä imperialisteja ja putinisteja. Mutta kaikki kansainvälinen politiikka perustuu etupiireihin, jotka voivat olla myös hyödyllisiä pienille, ja kansallis-puoleiden kanta perustuu tietty siihen että jos kaikki maat tunnustavat toistensa intressit ja etupiirit ja ratkovat neuvottelemalla niin kansojen itsenäisyyttä tuhoavista blokeista voidaan irtautua joiden siipien suojaan taas vaikkapa Jussi himoitsee. Huvittavaa, että sittenhän tällä logiikalla vaikkapa Zbigniewq Brzezinski olisi putinisti, joka myös voimakkaasti vaatinut tunnustamaan Venäjän intessit Ukrainassa. Tämä ei tietenkään tarkoita etteikö Brzezinski olisi samanaikaisesti kaikkien ryssävihaajien isoisä, vaan on ihan loogista. Hän kun toivoo 2011 kirjassaan joka pohtii miten hiipuva USA voisi säilyttää maailmanhegemoniansa mahdolisimman pitkään joka munkin hyllyssä "laajempaa länttä" jossa USA, EU, Venäjä ja Turkki fuusioitaisiin yhteen USA-johtoiseksi blokiksi juuri Kiinaa vastaan joka se todellinen USAta uhmaava talousmahti. Nythän kaikki on mennyt tuon suunnitelman kannalta päin peetä Kiinan hyväksi, mikä varmasti tympii Obaman neuvonantajana toimivaa Brzezinskiä joka hävisi Washingtonin eliittien kanssa valtataistelun neokonservatiiveille jotka olivat ryhmittyneet ulkoministeri Hillary Clintonin taakse ja mellastivat GW Bushin taustalla.

Lalli IsoTalo

Quote from: Leijona78 on 03.11.2016, 09:04:36
Tää on joku nimimerkki, mutta voiko (edes osa) tuosta olla totta mitä se kirjoittaa (Etenkin tuo Merkel-Soros-Deutsche Bank-"turvapaikanhakijat"-yhtälö)?

https://twitter.com/hectormorenco

Laitan tähän väitteet, jotka ovat tietenkin vakuuttavampia kuvien kanssa, jotka linkin takaa löytyvät.

Quote1. This election is about the globalist/marxist neoliberal mafia & their hostile takeover of the Democratic party

2. The leadership of this cabal has used HRC & Obama as their professional politicians for implementing their goals

3. As a way of purchasing political power over America they have donated vast sums of money to the Clinton Foundation to leverage favors

4. In exchange for these donations HRC/Obama have used the CIA to undermine and topple weaker nations (Ex. Libya, Syria, Yemen, Iraq)

5. This corruption has resulted in social chaos, war, terror, refugees, and the loss of democracy and civil rights abroad and at home

6. NeverTrump are the Goldman Sachs/Media/Defense Contractors arm of the Republican party who will benefit from HRC as POTUS & support her

7. The take over of the Democratic party and entire US government would have happened had it not been for HRC's private server emails

8. HRC's emails show correspondence confirming corrupt pay-to-play dealings with foreign governments and wealthy individuals (i.e. treason)

9. Because Loretta Lynch and Obama were effectively able to shut down FBI director Comey the entire hijacking was nearly complete

10. But Huma Abedin (HRC's top aide) was married to a sleazy child pornographer/sex addict (Weiner) who saved HRC's emails for black mail

11. Weiner AKA Carlos Danger saved HRC's private server deleted emails just in case he had to black mail his way out of some major shit

12. The HRC emails in Carlos Danger's custody & now FBI's custody will show HRC took money from Soros, Qatar, Saudis & created global chaos

13. The deleted emails will also illustrate the conflict of interests that Hillary Clinton and Obama had while holding public office

14. The deleted emails will show the inner workings of the dual pipeline war raging in Syria, and HRC's involvement and personal profit

15. The deleted emails will show the high level involvement of the IMF's undermining of Greece's financial system

16. The deleted emails will show the acceptance and use of ISIS to try and overthrown Assad in Syria in spite of tremendous human suffering

17. The deleted emails will show how Qatar and Soros bailed out Deutsche bank & Merkel being shamed into accepting the refugees in Europe

18. The deleted emails will show AMBO Stevens and his attempt to stop the arms flow to ISIS, and subsequent execution directed from HRC

19. The deleted emails will expose the Democrats electoral strategy to use Illegal Immigrants from Latin America as pawns to win elections
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Billy Hill

Quote from: Mika on 03.11.2016, 10:56:54
Quote from: toumasho on 03.11.2016, 10:48:31
Venäläiset eivät Suomen kimppuun käy muuten kuin pakotettuina.

Ihan niin kuin marraskuussa 1939 ?
Marraskuun 39 skenaarion toistuminen konfliktitilanteessa on todennäköistä mikäli Suomessa on Nato -joukkoja tai Suomi on näille luvan antanut vaikkapa ilmatilan käyttöön.

hattiwatti

Quote from: toumasho on 03.11.2016, 11:23:31
NATO:n ovi pysynee raollaan oli vallassa Trumpov tai Al-Clinton. Näen NATO:n suurimpana ongelmana sen, että moni entinen itäblokin maa kokee asian seuraavasti: "Nyt kun olemme NATOssa, niin voimme nukkua ja viis veisata maanpuolustuksesta".  Heille tulee väärä turvallisuudentunne kun fiilis on se, että joku jäsenkirja jossain kerhossa antaa turvaa tekemättä itse mitään. Asian voi rinnastaa Puolan "turvatakuisiin", jotka se sai Britannialta ja Ranskalta ennen toisen maailmansodan alkua. Ei hirveästi auttanut ne liput ja laput, ne olisi varmaankin pitänyt kääntää saksaksi ja venäjäksi ja tarjoilla niitä raja-asemilla.

Tuo argumenttisi on muuten se miksi Gustav Hägglund vastustaa NATOa. Jokainen NATO-maa kun on laiminlyönyt oman itsenäisen puolustuksensa. Sen sijaan Suomi joutuisi sitten jakamaan taakka näiden muiden hyväksi.

Puolasta tämmöinen http://tappis.0catch.com/eras_mielipide_maailmansodasta.htm

Jaakko Sivonen

Quote from: Emo on 03.11.2016, 10:43:42Ja siinä toisessa tapauksessa Suomeen tulee kymmenin tuhansin  muhametteja, eikä siinä paukkeessa edes erottaisi Mainilan laukauksia, vaikka ne ammuttaisiinkin.
Mustia Pekkoja ja Pätkiä tulee myös, aivan rikkaudeksi asti.

Hah, kuvitteletko presidentti Trumpin estävän muslimien muuton Eurooppaan? Trumpin linja on "America First"; ei häntä kiinnosta tippaakaan se, mitä Euroopassa tapahtuu, kunhan sillä ei ole Amerikkaan suoraa vaikutusta.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Jaakko Sivonen

#5598
Quote from: toumasho on 03.11.2016, 10:48:31
Quote from: Mika on 03.11.2016, 10:32:22
Ikävä kyllä se vain on niin.  Jos jenkkeihin tulee presidentti, joka antaa Putinille vapaat kädet toteuttaa suunnitelmiaan muualla maailmassa, niin Suomelle jää siinä pelissä Musta Pekka käteen, eikä uusia Mainilan laukauksia tarvitse odottaa pitkään.

Venäläiset eivät Suomen kimppuun käy muuten kuin pakotettuina. Täällä on edelleen homogeeninen, ei venäjää puhuva kansallisvaltio vastassa. Ukrainan harmaan sävyt  -taktiikka ei toimi täällä. Venäjä ei saa aikaiseksi mitään vihreiden miesten operaatiota, varsinkin jos paikalliset asemiehet alkavat kilpailla vihreiden miesten tapoista.

Jotenkin suomalaiset ovat kuitenkin sallineet tämän tapahtua (ei sallittaisi monessa muussa valtiossa): Supo epäilee: Venäjä ostanut Suomesta kiinteistöjä sotilailleen

Pro-Putin-leirin mukaan tuokin on tietenkin pelkkää sattumaa, eikä se tarkoita yhtään mitään.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

hattiwatti

Quote from: Jaakko Sivonen on 03.11.2016, 11:32:36
Quote from: Emo on 03.11.2016, 10:43:42Ja siinä toisessa tapauksessa Suomeen tulee kymmenin tuhansin  muhametteja, eikä siinä paukkeessa edes erottaisi Mainilan laukauksia, vaikka ne ammuttaisiinkin.
Mustia Pekkoja ja Pätkiä tulee myös, aivan rikkaudeksi asti.

Hah, kuvitteletko presidentti Trumpin estävän muslimien muuton Eurooppaan? Trumpin linja on "America First"; ei häntä kiinnosta tippaakaan se, mitä Euroopassa tapahtuu, kunhan sillä ei ole Amerikkaan suoraa vaikutusta.

Juuri tuo olisi pelastavaa. Mitä enemmän NATOn valta heikkenee Trumpin politiikan takia, sen enemmän Eurooppa voi tehdä sitä politiikkaa mikä on sille itselleen eduiksi, eikä NATOn ykkösvaltiota rahoittavien wahhabistimonarkioiden intressissä.


http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015103120592269_cm.shtml
Quote
Sotilasliitto Nato epäilee, että muukalaisvihaa lietsotaan Euroopassa järjestelmällisesti, kirjoittaa Dagens Nyheter.

Sotilasliiton strategisen viestinnän keskuksen johtaja sanoo, että eri maissa tehdyt havainnot kertovat jonkin tahon koettavan vaikuttaa mielipiteisiin Euroopan alueella. Yhtäläisyyksiä on havaittu esimerkiksi siinä, minkä tyyppistä vihamielinen aineisto on ja kuinka sitä levitetään.

Lehden mukaan pakolaiskriisi on tarjonnut runsaasti sytykkeitä muukalaisvihalle ja rasismille. Se kirjoittaa myös, että Naton informaatiosodan asiantuntijat koettavat parhaillaan selvittää, mikä taho on järjestäytyneen vihakampanjoinnin takana.

--------

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/mid-predupredil-o-sereznyh-posledstviyah-dlya-latvii-pri-otkaze-ot-bezhencev.d?id=46463077

vapaa suomennos:
Quote
Ulkoministeriö varoitti vakavista seuraamuksista, mikäli Latvia kieltäytyy EU:n kaavailemia pakolaisten kiintiötä vastaan 14 syyskuuta 2015. Maan ulkoministeriö varoitti vakavista seurauksista, jos Latvian kieltäytyy EU:n kaavailemia pakolaisten kiintiöitä vastaan. Jos Latvia kieltäytyy vastaanottamasta pakolaisia, pitkällä aikavälillä maata odottavat poliittiset, taloudelliset ja juridiset seuraamukset. Näin todetaan ulkoasianministeriön raportissa. Tällä hetkellä kolmesta puolueesta jotka ovat hallituksessa, ainoastaan yksi puolue antaa täyden tuen pakolaisten vastaanottamiseen. Ulkoasiainministeriö korosti, että Latvia voi menettää EU:n ja Naton tuen tärkeissä kysymyksissä. On mahdollista, että Latvian kielteinen kanta pakolaisten kiintiöitä vastaan johtaa siihen, että muut maat eivät tue Latviaa tärkeissä päätöksissä, muun muassa Naton läsnäolon vahvistamisessa maassa.

ArtturiE

Quote from: Emo on 03.11.2016, 09:46:37
Quote from: Aksiooma on 03.11.2016, 09:35:12
Näistä asioista kun ei ihan helpolla voi keskustella työpaikan kahvitauoilla tai missään tulematta leimatuksi rasistiksi ja fasistiksi.

Suosittelen ryhdistäytymistä meille kaikille, pelko pois. Jos ei tohdi edes Yhdysvaltojen pressanvaaleista työpaikallaan puhua, niin tilanne on jo surkea.

Mielipiteenilmaisun vapaus on hyvä asia, jos myös vastakkaisille mielipiteille annetaan mahdollisuus tulla esiin.
Suomessa monessa paikassa tämä ei toteudu, syyt me kaikki tiedämme.

Tämä USA:n presidentinvaali on ollut hyvä esimerkki siitä, miten ihmisten mielipiteet on jakautuneet "oikeisiin" ja "vääriin". Työpaikoilla, hieman riippuen työpaikan luonteesta, nämä eri leirit ovat eri vahvuisia. Valitettavan usein suvakkien ja tässä tapauksessa Clintonin ns. kannattajat ovat mielestään oikeassa ja Trumpin kannattajat väärässä. Ei tarvitse olla ennustaja voidakseen todeta, että Trumpin mahdollisesti voittaessa nämä Clintonin kannattajat syyttävät koko Amerikan kansaa väärästä valinnasta.  Ihan sama tapahtui Brexitin jälkeen, jolloin britit olivat tehneet "väärän" valinnan  ja Persujen jytkyn jälkeen taivasteltiin miten Suomen kansa on näin "rasistista".

Mielipiteen muokkaajana media kaikissa muodoissaan on pelottavan tehokas.  Sen avulla näitä viime hetken paljastuksia poksahtelee esiin.  Nyt uutisoidaan jostakin naisesta, jonka väitteen mukaan Trump olisi raiskannut hänet naisen ollessa 13-vuotias. Tällainen väite voi olla vaikka 100% valhetta, mutta sen teho on median levittämässä kohussa ennen vaaleja.  Vaalien jälkeen juttu kuivuu ehkä itsestään pois, mutta se on jo tehnyt tehtävänsä ja mahdollisesti vaikuttanut vaalitulokseen.

Medialla ei näytä olevan edes poliitikkojen moraalin määrää.
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

Lalli IsoTalo

#5601
Quote from: Emo on 03.11.2016, 10:43:42
Ja siinä toisessa tapauksessa Suomeen tulee kymmenin tuhansin  muhametteja, eikä siinä paukkeessa edes erottaisi Mainilan laukauksia, vaikka ne ammuttaisiinkin.

Nämä presidentinvaalit ovat raottaneet salaisuuden aukkoa: miksi maailman rahoituseliitti Soroksen johdolla ja Clintonin avulla yrittää survoa Euroopan täyteen muslimeja. Kun tämä tieto tulee laajempaan tietoisuuteen, Euroopassa voi alkaa sellainen etninen puhdistus, jossa muslimit työnnetään takaisin mereen, ja kyllähän siinä pauke alkaa. Kyse siitä kuka tekee aloitteen:

1. Eurooppalaiset puhdistuksensa kanssa ensin, vai
2. muslimit jihadinsa kanssa myöhemmin.

Pauketta on vaikeaa enää välttää, sen verran pitkälle tämä hullus on jo edennyt.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

hattiwatti

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.11.2016, 11:30:28
Quote from: Leijona78 on 03.11.2016, 09:04:36
Tää on joku nimimerkki, mutta voiko (edes osa) tuosta olla totta mitä se kirjoittaa (Etenkin tuo Merkel-Soros-Deutsche Bank-"turvapaikanhakijat"-yhtälö)?

https://twitter.com/hectormorenco

Laitan tähän väitteet, jotka ovat tietenkin vakuuttavampia kuvien kanssa, jotka linkin takaa löytyvät.

Quotesuffering
[/b][/i]
17. The deleted emails will show how Qatar and Soros bailed out Deutsche bank & Merkel being shamed into accepting the refugees in Europe

Vanhan polven Eurabia-teoreetikot näkivät Euroopan islamisoitumisen johtuvan öljykriisistä, ja siitä kun arabimaat laittoivat ehtoja arabityövoiman maahantulon laajamittaiselle sallimiselle sen ehdoksi, että öljyä taas alkoi virrata. Freddy van Wontgerhem on itse myöntänyt asian Belgian suunnalta.

Eihän tämä ole kuin vanhan jatketta. Olen myös käsittänyt, että konkurssi-Ranskan Hollande on tavallaan lahjottu Qatarista tulleilla sijoituksilla erittäin aktiiviseksi Assadin kaatajaksi, jossa Qatarilla intressi. Pirullisinta on, että mitä enemmän matuja otetaan Euroopaan koska Eurooppaan sijoittavat öljymonarkiat haluavat, niin sen enemmän vaikutusvipua saavat nämä monarkiat.

Se mietityttää, että mitäköhän on ollut kulissien takana, kun USA koitti laittaa Deutsche Bankille semmoiset sakot, että pankki olisi kaatunut sotkien koko EU:n rahoitusjärjestelmän, ja ehkä maailmanlaajuisenkin johdannaisvipujen kautta?  Mitäköhän on annettu vastapalvelukseksi, että homma ei tapahtunutkaan? Merkelin politiikan jatkuminen? Mikä on Suomen osuus siinä, että Sipilä on Merkelin yhteistoimintakumppani?

Leijona78

Quote from: Lalli IsoTalo on 03.11.2016, 11:42:51
Nämä presidentinvaalit ovat raottaneet salaisuuden aukkoa: miksi maailman rahoituseliitti Soroksen johdolla ja Clintonin avulla yrittää survoa Euroopan täyteen muslimeja.

Deutsche Bank? Vai jokin muu(kin) syy?

Edit: eli juuri tuo sama jonka luin. Onhan tuo ihan mahdollinen, eikös?  It would make sense. Mutta voisiko tuo olla ainoa syy?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Lalli IsoTalo

Quote from: tyhmyri on 03.11.2016, 10:57:11
Onkin ollut lähinnä huvittavaa seurata keskustelua siitä, kuinka "vihreät miehet" voisivat toimia Suomessa.
No rajat ovat auki afrikkalaisille, joten rajan yli ainakin pääsisi kamojen kanssa ihan vaan laittamalla lankkia naamaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Leijona78

"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

niemi2

Quote from: RP on 02.11.2016, 20:04:53
Quote from: niemi2 on 02.11.2016, 19:57:31
Tarkoitat varmaankin, että musta detroitilainen autotehtaan työntekijä saattoi ostaa velaksi vaikka mitä ja kupla puhkesi vuonna 2007?

SItä mitä ihmiset yleensä tuolla tarkottaisivat, kuten mediaanituloja jne.
(itse linkittämäsi graafin mukaan trendi on ollut kohti kasvaava velkaantumista niin Clintonin kautta ennen kuin sen jälkeenkin)

Velkaantuminen kasvoi räjähdysmäisesti ja talouteen muodostui kupla tunnetuin seurauksin.

Miten detroitilainen autotehtaan työntekijä maksaa asuntolainansa kun tuotanto siirretty Meksikoon?

Kyllä, velkaantumiseen perustuva talous edellyttää entistä rajumpaa velkaantumista jatkossakin jos taloutta ei tervehdytetä. Korjausliike oli käydä kalliiiksi. Suomessakin olisi voitu välttää 1990-luvun lama ottamalla entistä enemmän velkaa entisen velan päälle.

Clintonien ajama NAFTA vei paljon mustien työpaikkoja ja mustat jäivät muiden jalkoihin tulokehityksessä. Mustien olosuhteet näkyvät nyt työttömyytenä, matalapalkkaisuutena ja syrjäytymisenä.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Valli

QuoteLouis Farrakhan Compares Hillary To Black Community's Hitler In Fire And Brimstone Sermon

Louis Farrakhan railed against Hillary Clinton during a sermon this past Sunday.

The Nation of Islam leader first commended Donald Trump for taking away power from the media.

Farrakhan noted that the Republican nominee had been plastered across the television networks' election coverage as a means to embarrass him, but that only resulted in free campaign advertising for the Trump campaign.

"You don't even realize that you [the media] are no longer in power," he stated. "Can't you see you've failed?"

Farrakhan then turned his focus towards the Democratic nominee.

"My dear brothers and sisters, this is serious," Farrakhan told his congregation. "Her husband and Joe Biden were the authors of the crime bill that put tens of thousands of black brothers and sisters in prison."

"Mrs. Clinton backed the crime bill and then called our young people super predators. Of course she apologized, but just a minute. See Hitler could've said to the Jews after Auschwitz, 'I'm so sorry.' Would that be enough to satisfy you?"

"Look at this award that she got," he continued. "In 2009 Hillary Clinton received the Margaret Sanger Award from Planned Parenthood. It was Mrs. Sanger who advocated population control of black and poor people."

"In a 1939 letter, Sanger wrote about getting the black preachers to help with her efforts. She said, 'we don't want the word to go out that we want to exterminate the Negro population.' ... And when Mrs. Clinton received the award, [she said] I admire Margaret Sanger enormously. Her courage. Her tenacity. Her vision.' Now they have to admit that the war on drugs was a war on black people."

Read more: http://dailycaller.com/2016/11/02/louis-farrakhan-compares-hillary-to-black-communitys-hitler-in-fire-and-brimstone-sermon-video/#ixzz4OwGUKAUe



tyhmyri

Quote from: niemi2 on 03.11.2016, 11:57:15Kyllä, velkaantumiseen perustuva talous edellyttää entistä rajumpaa velkaantumista jatkossakin jos taloutta ei tervehdytetä. Korjausliike oli käydä kalliiiksi. Suomessakin olisi voitu välttää 1990-luvun lama ottamalla entistä enemmän velkaa entisen velan päälle.
Tarkkaan ottaen tuo ei pidä paikkaansa. Suomen 1990-luvun lamaa ei olisi millään konstilla voinut välttää velkaantumalla lisää. Suomen talous oli velkaantunut vieraassa valuutassa ja markan kurssi oli liian korkea. Lisää velkaa ei olisi yksinkertaisesti saanut ja sitten kun valuuttavarasto putosi nollille, niin markka oli pakko devalvoida. Markan kurssihan oli tuolloin sidottu euron esiasteeseen.

Suomen nykyiset talousongelmat ovat erittäin samankaltaisia kuin tuolloiset. Nyt ei vaan ole mahdollista pienentää shokkia päästämällä markka kellumaan kun on markasta jo luovuttu.

Sitten takaisin USA:n vaaleihin. Molemmat ehdokkaat ovat mielestäni poikkeuksellisen arveluttavia. Vaikea olisi valita jos pääsisi äänestämään.

Sinänsä Trumpin voitto olisi jännä juttu ihan siksi, että näkisi mitä kaikkea kiinnostavaa tulee tapahtumaan.

yks vaan

Venäjän Suomeen liittyvä riski on epävarmuus. Kun maa ei aja omaa etuaan eikä sillä ole mitään suuntaa, pian siellä on vaikka NATO:n tukikohta.
Kuka syrjisi minua?