News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2016

Started by qwerty, 10.11.2012, 03:16:19

Previous topic - Next topic

mannym

Quote from: Vesa Heimo on 17.01.2017, 22:00:38
Pomon homma on vastata kritiikkiin rakentavasti ja rauhallisesti eikä sanoa rivimiehelle että olet katkera valehteleva paska.

Kritiikkiin? "hoo hoo sulla on ruma naama, rumavärinen iho, oot läski ja haiset pahall, hoo hoo". Kritiikkiä, joopa joo.

QuoteKoska Obama pyrki alusta asti olemaan asiallinen kritiikistä huolimatta ja Obaman taktiikka ei ollut lyödä häviäjiä. Hän pyrki kertomaan että miksi hänen linjansa hyödyttää kaikkia, sensijaan että haukkuisi 140merkin voimin miksi kriittiset äänet ovat katkeria luusereita.

Obaman taktiikka oli lyödä häviäjiä, kulisseissa ja koko valtansa voimalla. Trump iskee 140 viestillä näemmä pahemmin kuin Obama hallintonsa voimalla. Obaman presidenttikausi oli skandaalien kukittama, mutta koska median kultapoju ja ensimmäinen musta presidentti, niin nämä kohut vähin äänin hävitettiin. Fast and furious on muutakin kuin kökkö elokuva, googlaa huviksesi siinä on esimerkki kultapojun politiikasta ja asiallisuudesta.

QuoteJohtaja ei vastaa alaisilleen samalla mitalla. SNL:n vitailut muuten ovat siellä SNL:ssä, jota Trump jatkuvasti haukkuu ihan suoraan vittuillen. Suomessakin oli "Itse Valtiaat", ja kun Lipponen hermostui, media ja kansa nauroi Lipposelle.

Viimeinen virhe on ryhtyä haistattelemaan suosikkikoomikoille. Johtaja osoittaa kestävänsä itselleen ja maneereilleen nauramisen, toisenlaiset voittajat pistää kriitikot "leirille" ja demokratiassa heikkohermot alkavat sanasotaan.

Mielenosoituksia, adresseja, protesteja. Kaikki SNL:n ulkopuolella, lisäksi mitä pahaa se Trump oikein sanoo siitä snl:ästä että se noin pääsee ihon alle?
Quote.@NBCNews is bad but Saturday Night Live is the worst of NBC. Not funny, cast is terrible, always a complete hit job. Really bad television!
Hui kauhia.

QuoteOikeasti, Trumpin tyylillä ei sellaista firmaa johdeta jonka tulos perustuu yhteistyöhön. Trumpin tyylillä johdetaan diktatuuria jossa pienet tekijät ovat korvattavia resursseja.

Johdat ilmeisesti isoa firmaa jonka omistat ja toimit yhteistyössä kuten saarnaat? Ai etkö? Miksi et? Voiko olla mitenkään niin ettet tiedä johtamisesta todellisuudessa mitään mutta projisoit valtavasti Trumpin kohdalla. Lainaan kultapojua "Elections matter, I won, you lost. Deal with it". Kultapoju jonka johtamistyylissä ei ilmeisesti ole mitään vikaa, käytti presidentin poikkeusoikeuksia isolla kädellä ja käveli kongressin yli monta kertaa. Tehden useita perustuslain vastaisia toimia näiden oikeuksien suomalla vallalla. Forbes listasi niitä 2013, 10 kappaletta .http://www.forbes.com/sites/realspin/2013/12/23/president-obamas-top-10-constitutional-violations-of-2013/#2291a96b41bf

Tämä on ehkä olennaisin.
Quote9. Assault on free speech and due process on college campuses. Responding to complaints about the University of Montana's handling of sexual assault claims, the Department of Education's Office of Civil Rights, in conjunction with the Justice Department, sent the university a letter intended as a national "blueprint" for tackling sexual harassment. The letter urges a crackdown on "unwelcome" speech and requires complaints to be heard in quasi-judicial procedures that deny legal representation, encourage punishment before trial, and convict based on a mere "more likely than not" standard.

Trump antaa ihmisten puhua ja vastaa niihin sitten. Kultapoju halusi hiljentää ihmiset ja kritiikin, jotta ei tarvitse vastata. Toinen on mielestäsi diktatuurin johtajan tapa toimia, toinen ilmeisesti demokraattisen presidentin. Vaan kumpi on lopulta kumpi?
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

mannym

Quote from: Vesa Heimo on 17.01.2017, 22:08:56
Ei muuten pidä yhtään paikkansa yhtään missään johtamismallissa. Joku innovatiivisen firman dirikka voi visiollaan ja sen väkisinviemisellä viedä homman voittoon ja lopulta sen myöntämiseen että olihan se oikeassa. Mutta nyt pitää pitää kansa kasassa.

Se että haukkuu kriitikkonsa ei tule toimimaan koska yhteiskunta on paljon monimutkaisempi kokonaisuus kun IT-firma.

Yksi nimi, Steve Jobs.

QuoteMinä en olisi päivääkään sellaisissa töissä jossa pomo haistattelee minulle somessa. Ja Trump on ottanut tämän linjan kohta alkavana presidenttinä erittäin monen todella pidetyn henkilön suhteen.

Kritiikin sietäminen ei ole lammasmaisuutta, kritiikin ottaminen vastaan johtavassa asemassa, sekä siihen asiallinen reagointi itkupotkuraivareiden sijaan,  on sitä todellista suurmiesainesta. Sanasotaan alentuminen on häviäjien hommaa.

Eli et olisi päivääkään sellaisissa töissä jossa pomo haistattelee sinulle somessa, kun olet ensin haistatellut pomolle minkä olet kerennyt. Selevä, toi löi ensin takaisin, on näemmä sinunkin suustasi joskus päässyt tai ainakin nyt.

QuoteLisäys: Baldwin ja muut Trumpin haukkumat (ja n 40.50% USAn kansasta) eivät siis oikeastaan ole Trumpilla töissä. He ovat Trumpin asiakkaita. Miten Trump suhtautuu asiakaspalautteeseen? Sen näkee kun virkavala on vannottu.
Itse asiassa he eivät ole Trumpin asiakkaita, he ovat Trumpin työnantajia ja Trumpin pomoja, Trump siten näillä töissä. Miten Trump suhtautuu siihen kun pomot/työnantajat vittuilevat somessa, no vittuilee takaisin. Jolloin pomot/työntantajat parahtavat kun se vittuili ensin takaisin.

QuoteMitä historia sanoo yrityksistä jonka dirikka ottaa elämäntehtäväkseen tyytymättömien asiakkaiden pilkkaamisen?
Jaa kerroppa se, varsinkin jos asiakkaiden tyytymättömyys johtuu muusta kuin tuotteesta. Kuten esimerkiksi siitä että yrityksen pakettiautoissa on väärä moottori.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Vesa Heimo

Quote from: mannym on 17.01.2017, 22:19:06

Kritiikkiin? "hoo hoo sulla on ruma naama, rumavärinen iho, oot läski ja haiset pahall, hoo hoo". Kritiikkiä, joopa joo.

Kukas noin on sanonut?

Sinä vedät koko ajan Obama/Hillary :facepalm: korttia, kun pitäisi pikkuhiljaa puhua Trumpista. Trumpilla on käsissään jakautunein Amerkikka vuosikymmeniin.

Minä en näe johtajan haistattelua asiakkaille ja alaisille koskaan positiivisena, vaan johtaja on se peruskallio ja isähahmo joka joskus ojentaa, mutta aina on asiallinen ja johdonmukainen.

Minä olen asemassa jossa olen johtaja ja jossa minulla on niitä ylempiäkin. Kritiikki hoidetaan kahden kesken, kehut julkisesti. Noin simppelisti.

Trump haukkuu sitä kansaa jota pitäisi johtaa(asiakkaita) ja julkisesti haistattelee niille joiden pitäisi olla apuna.

Tällä tahdilla Trumpista tulee USA:n epäsuosituin presidentti. Obamasta voit kaivaa lystiksesi vaikka mitä, mutta suurin osa kansasta siitä piti vaikkei aina ihan putkeen mennytkään.

Minä olin varma että Trumpista ei tule presidenttiä, ja pidin Clintonin landslidea varmana koska vaikka Clinton oli mielestäni täysin väärä ehdokas Demokraateille, Trump oli se vihoviimeinen pelle jonka hän varmasti voittaisi. Näin ajattelee todella moni edelleen.

Toisin kävi, mutta koska Trumpin vastustus on ennennäkemätöntä vieläkin, pitäisi hänen pikkuhiljaa aloittaa se jälleenrakennus eikä kaivaa syvempiä kuiluja kun mitä jo oman puolueensa esivaaleissa, saatikka koko valtakunnan vaaleissa kaivettiin.

Edelleen, jos pilkkaa alaisiaan, on aika riskirajoilla johtajana. Jos pilkkaa sen lisäksi asiakkaita- no ei voi toimia.


" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Vesa Heimo

#11913
Quote from: mannym on 17.01.2017, 22:26:40

Yksi nimi, Steve Jobs.

Eli et olisi päivääkään sellaisissa töissä jossa pomo haistattelee sinulle somessa, kun olet ensin haistatellut pomolle minkä olet kerennyt. Selevä, toi löi ensin takaisin, on näemmä sinunkin suustasi joskus päässyt tai ainakin nyt.

Jaa kerroppa se, varsinkin jos asiakkaiden tyytymättömyys johtuu muusta kuin tuotteesta. Kuten esimerkiksi siitä että yrityksen pakettiautoissa on väärä moottori.
Kuten sanoin, on niitä harvoja jotka tässä onnistuvat koska vision toteutus lopulta toimii. Kuten Jobs. Jobs sensijaan onnistui myymään tuotteensa asiakkailleen juurikaan niille kuittailematta. Trumpin kohdalla tämä nähdään muutaman vuoden kuluttua. Ei Jobs vaivautunut haistattelemaan Apple-vitseä laukovia köyhiksi ja katkeriksi joilla ei ole varaa heidän kännyköihin.

Jos asiakkaat kuittailee firmalle somessa, pomon pitää mennä itseensä ja miettiä mikä on oikea strategia asian hoitamiseen. 99/100 vastavittuilu varsinkin suosituille henkilöille on osoittautunut vahingolliseksi. Miten käy nyt?

Sen sanoin pieleen että Trumpi työntekijät olisivat varsinaisesti kritisoineet, ja nekin asiat pitää(vaikka alaiset aloittaisivatkin julkisuuden) hoitaa yksityisesti. Julkisuudessa ei käydä sanasotaa jos meinaa osoittaa oman suuruutensa.

Nyt kriitikot ovat asiakkaita. Kuten vaikka nämä tunnetut koomikot, taiteilijat, julkkikset jne. Ja niitä kansa rakastaa. Hyökkäys ei ole aina paras puolustus jos vastustajaa ei voi eliminoida.

Kuten Trump ei voi, kansa on todella suurella osin näiden kriitikoiden takana. Jos niiden kritiikin haluaa saada tyhjäksi, on parempi saada porukkaa puolelleen eikä lisätä vastakkainasettelua joka vääjäämättä johtaa suurempaan sympatiaan "heikompia" kohtaan, eli niitä jotka eivät ole päättämässä.

" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

ikuturso

Quote from: Vesa Heimo on 17.01.2017, 22:34:56Toisin kävi, mutta koska Trumpin vastustus on ennennäkemätöntä vieläkin, pitäisi hänen pikkuhiljaa aloittaa se jälleenrakennus eikä kaivaa syvempiä kuiluja kun mitä jo oman puolueensa esivaaleissa, saatikka koko valtakunnan vaaleissa kaivettiin.

Tästä olen osittain samaa mieltä. Ainoa vaan, että kahtiajakautuneessa Amerikassa toinen osapuoli ei hyväksy mitään mikä tulee Trumpilta. Häntä vastaan hyökätään koko ajan niin härskisti, että tälle nillittäjäklaanille ainoa vastaantulo olisi ryhtyä Obama kakkoseksi. Perua kaikki puheet, jolloin Nillittäjäkaarti saisi uuden Obaman ja saisi laulaa "mitämesanoimme"-laulua kun se ei tehnytkään muuria vaikka uhosi - tuhkamuna.

En tykkää Trumpin twiiteistä, mutta hänellä on kaksi vaihtoehtoa: Hyökätä takaisin tai olla hiljaa. Tai sitten hänen täytyy obamoitua.

Obamoitua... keksin uuden sanan. Kiva.  #kivapuhe

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ArtturiE

Quote from: roskajournalisti on 17.01.2017, 21:55:44
Trumpin ja hännystelijöiden on näköjään mahdotonta ymmärtää että johtajan tulee käyttäytyä aivan toisella tavalla kuin haastajan.

Räksytyksen ja uhriutumisen aika Trump-leirissä on ohi, mutta hissi ei kulje ylös asti.

Tätä menoa Trump jakaa kansakuntansa pahemmin kuin kymmeniin vuosiin ja loitontaa läntiset kumppaninsa. Pian Trump kehittää ulkoisen vihollisen, kun valheet alkaa tarpeeksi monelle riittää. Trumpin johdolla Yhdysvallat pääsee taas sotimaan.

Obaman kausilla USA:n armeija on lepäillyt kassulla?
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

mannym

Quote from: Vesa Heimo on 17.01.2017, 22:34:56
Kukas noin on sanonut?
Et ole ilmeisesti seurannut sitä "kritiikkiä" mitä snl:ässä tai sen ulkopuolella on esitetty.

QuoteSinä vedät koko ajan Obama/Hillary :facepalm: korttia, kun pitäisi pikkuhiljaa puhua Trumpista. Trumpilla on käsissään jakautunein Amerkikka vuosikymmeniin.
Vertaat Trumppia Obamaan ja kun vertaan Obamaa vähän tarkemmin niin naamapalmuilet. Eikö kultapoju vastannutkaan sitä mitä oletit kun se ei mitä tämä presidenttinä teki ei ollutkaan ihan kuten meillä hesari on kertonut? Yksinkertainen fakta, Media ja hollywood söivät Obaman kädestä, kriittiset äänet jätettiin ulkopuolelle. Media ja hollywood hävisivät nämä vaalit ja ovat nyt kovin äänekkäinä vetämässä mattoa Trumpin jalkojen alta. Kaksi presidenttiä, kahdet standardit.

QuoteMinä en näe johtajan haistattelua asiakkaille ja alaisille koskaan positiivisena, vaan johtaja on se peruskallio ja isähahmo joka joskus ojentaa, mutta aina on asiallinen ja johdonmukainen.

Minä taas näen. On asiakkaita joille pitää sanoa rumasti jotta nämä lopettaisivat sen turhan narinan, joka ei johdu tuotteesta tai joka johtuu asiakkaasta itsestään. Asiallisesti asian voi esittää, jos asia on alunperinkin esitetty asiallisesti. Jos kritiikkiä ei anneta asiallisesti, siihen ei tarvitse vastata asiallisesti. Tai no jos on lammas niin täytyy.

QuoteMinä olen asemassa jossa olen johtaja ja jossa minulla on niitä ylempiäkin. Kritiikki hoidetaan kahden kesken, kehut julkisesti. Noin simppelisti.
Eli olet keskiportaan jees jees mies. Alaisesi antavat sinulle kritiikkiä ylös vietäväksi ja sinä kaunistelet sen sitten ylemmillesi. Etkä ole oikeastaan ikinä mistään mitään mieltä.

QuoteTrump haukkuu sitä kansaa jota pitäisi johtaa(asiakkaita) ja julkisesti haistattelee niille joiden pitäisi olla apuna.
Trump haukkuu niitä jotka ovat jo ilmoittaneet että eivät aio tulla vastaan senttiäkään ja kiukuttelevat koko tämän valtakauden. 

QuoteTällä tahdilla Trumpista tulee USA:n epäsuosituin presidentti. Obamasta voit kaivaa lystiksesi vaikka mitä, mutta suurin osa kansasta siitä piti vaikkei aina ihan putkeen mennytkään.
Median "suosituin" presidentti. Oleppas nyt rehellinen. Jos Obamasta olisi kirjoitettu puoliksikaan niin kriittiseen sävyyn kuin Trumpista valtamediassa, tämän kannatusprosentti olisi ollut hyvin paljon alhaisempi. Lisäksi noi suosituimmuus pollit ovat mitä ovat. Sen näkee sitten vaaleissa.

QuoteMinä olin varma että Trumpista ei tule presidenttiä, ja pidin Clintonin landslidea varmana koska vaikka Clinton oli mielestäni täysin väärä ehdokas Demokraateille, Trump oli se vihoviimeinen pelle jonka hän varmasti voittaisi. Näin ajattelee todella moni edelleen.

Toisin kävi, mutta koska Trumpin vastustus on ennennäkemätöntä vieläkin, pitäisi hänen pikkuhiljaa aloittaa se jälleenrakennus eikä kaivaa syvempiä kuiluja kun mitä jo oman puolueensa esivaaleissa, saatikka koko valtakunnan vaaleissa kaivettiin.

Edelleen, jos pilkkaa alaisiaan, on aika riskirajoilla johtajana. Jos pilkkaa sen lisäksi asiakkaita- no ei voi toimia.

Pidit Trumppia pellenä, valitat tämän johtamisesta, toteat vastustusta joka on ennennäkemätöntä koska median ja liberaalien lumihiutaleiden suosikki hävisi. Onko Trumpin politiikassa jotain vikaa vai aiotko pitkään valittaa kuinka tämä vastaa "kritiikkiin" väärin ja "ei toimi kuten johtajan kuuluu". Tuo on se mikä teissä vasemmistolaisissa ja muissa liberaaleissa on se suurin ongelma. Identiteettipolitiikka ja ihmisten lokeroiminen. Sitten valitatte kun ihmiset eivät pysykkään niissä lokeroissa joihin laitatte ne tai nämä eivät noudata sitä "säännöstöä" minkä olette lokeroihinne keksineet.

Teidän politiikkanne ja tapanne on tauolla nyt tovin aikaa, ainakin rapakon takana. Elections matter, Trump won, you lost, deal with it.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

ikuturso

Quote from: Vesa Heimo on 17.01.2017, 22:41:44Jos asiakkaat kuittailee firmalle somessa, pomon pitää mennä itseensä ja miettiä mikä on oikea strategia asian hoitamiseen. 99/100 vastavittuilu varsinkin suosituille henkilöille on osoittautunut vahingolliseksi. Miten käy nyt?

...

Nyt kriitikot ovat asiakkaita. Kuten vaikka nämä tunnetut koomikot, taiteilijat, julkkikset jne. Ja niitä kansa rakastaa. Hyökkäys ei ole aina paras puolustus jos vastustajaa ei voi eliminoida.

Kuten Trump ei voi, kansa on todella suurella osin näiden kriitikoiden takana. Jos niiden kritiikin haluaa saada tyhjäksi, on parempi saada porukkaa puolelleen eikä lisätä vastakkainasettelua joka vääjäämättä johtaa suurempaan sympatiaan "heikompia" kohtaan, eli niitä jotka eivät ole päättämässä.

Puhut asiaa, mutta sinulla on tuossa eräänlainen jumalharha menossa. Trumpin asiakkaita eivät ole beyoncea fanittavat liberaaliviherfemakot, vaan hänen äänestäjänsä, joille hänen tulee olla lojaali. Jos hän alkaa rakentaa siltaa kaiken maailman madonnoihin ja jonstewarteihin, nämä eivät ole itse vastaanottavaisia. Kaikki efortti menee turhaan ja äänestäjille se näkyy takinkääntönä.

Parempi pitää omat äänestäjänsä tyytyväisenä ja antaa koirien haukkua kun karavaani kulkee. Ne suvaitsevaiset ovat taas kaiken eniten äänessä kertomassa mitä ja millainen saa olla.

Kaiken kaikkiaan olen tosi tyytyväinen ja minusta on tosi kiva, että USA:n uusi presidentti ei petä äänestäjiään. Olisipa Suomessakin yhtä suoraselkäisiä poliitikoita! #kivapuhe

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

mannym

Quote from: Vesa Heimo on 17.01.2017, 22:41:44
Kuten sanoin, on niitä harvoja jotka tässä onnistuvat koska vision toteutus lopulta toimii. Kuten Jobs. Jobs sensijaan onnistui myymään tuotteensa asiakkailleen juurikaan niille kuittailematta. Trumpin kohdalla tämä nähdään muutaman vuoden kuluttua. Ei Jobs vaivautunut haistattelemaan Apple-vitseä laukovia köyhiksi ja katkeriksi joilla ei ole varaa heidän kännyköihin.

"You´re holding it wrong".

QuoteJos asiakkaat kuittailee firmalle somessa, pomon pitää mennä itseensä ja miettiä mikä on oikea strategia asian hoitamiseen. 99/100 vastavittuilu varsinkin suosituille henkilöille on osoittautunut vahingolliseksi. Miten käy nyt?
Jos asiakkaat kuittailee firmalle, pr osasto hoitaa. Jos asiakkaat vittuilevat johtajalle niin johtaja hoitaa.

QuoteSen sanoin pieleen että Trumpi työntekijät olisivat varsinaisesti kritisoineet, ja nekin asiat pitää(vaikka alaiset aloittaisivatkin julkisuuden) hoitaa yksityisesti. Julkisuudessa ei käydä sanasotaa jos meinaa osoittaa oman suuruutensa.
Jos aloitat julkisesti, niin julkisesti se kannattaa hoitaa loppuun. Muuten näytät heikolta ja vietävältä kun haluat ratkaista sen piilossa silmiltä.

QuoteNyt kriitikot ovat asiakkaita. Kuten vaikka nämä tunnetut koomikot, taiteilijat, julkkikset jne. Ja niitä kansa rakastaa. Hyökkäys ei ole aina paras puolustus jos vastustajaa ei voi eliminoida.

Kuten Trump ei voi, kansa on todella suurella osin näiden kriitikoiden takana. Jos niiden kritiikin haluaa saada tyhjäksi, on parempi saada porukkaa puolelleen eikä lisätä vastakkainasettelua joka vääjäämättä johtaa suurempaan sympatiaan "heikompia" kohtaan, eli niitä jotka eivät ole päättämässä.

Vai on kansa suurelta osin näiden kriitikoiden takana. Herätys, Vaalit käytiin jo, Trump voitti, kriitikot hävisivät. Kriitikoilla on perse varsin kipeä tästä voitosta ja he huutavat sitä kipua. Trump tekee ihan oikein kun vastaa tuleen tulella.

8 vuotta vittuilua kuittaantuu 8 vuoden vastavittuilulla. Onneksi olkoon sinne vasemmalle, meillä on tätä tulossa sinne kottikärryittäin.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Hakkapeliitta

Olen ihan samaa mieltä siinä, että Trumpin pitäisi vähän hillitä twitter kommentointiaan. Tylyt kuittaukset voidaan jättää lehdistötilaisuuksiin, mutta nuo twitterkommentit ei oikein aja kenenkään asiaa.
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

Vesa Heimo

#11920
Quote from: mannym on 17.01.2017, 22:56:19
8 vuotta vittuilua kuittaantuu 8 vuoden vastavittuilulla. Onneksi olkoon sinne vasemmalle, meillä on tätä tulossa sinne kottikärryittäin.

Oikeastaan tässä kiteytyy meidän ero. Politiikassa ei ole minun mielestä kyse kuviteltujen vääryyksien kostamisesta vaan yhteisestä menestymisestä.

Tämä "peppukipeys" teema toistuu aina tietyssä puolissa ja piireissä niin että näkyvin tavoite näyttää olevan vastustajan vitutus eikä se mitä tehdyllä politiikalla saavutetaan pl. vastapuolen kuviteltu peppukipeys ja pöyristys.

Trumpin kohdalla tämä on taas ollut se vallitseva argumentti, ihan kun jonkun vihervasemmiston vitutus olisi elämän pääasia- mikä kyllä kertoo aika paljon argumentoijasta.

Minulle henkilökohtaisesti tässä iässä on moni asia jo aivan sama. Mutta jos poliittinen tavoite varsinkaan suurvallan johtajalla on maksimoida vastustajien mielipaha, niin en näe sellaisen politiikan olevan kovin kestävällä ja enemmistölle edullisella pohjalla.

Teot lopulta puhuvat puolestaan, mutta näen silti tuon mainitsemasi vastavittuilun motivaattorina, no, juuri sellaisena miltä se valtaosan mielestä näyttäytyy. Eli koska Obama, niin nyt pistetään teidä kärsimään  :facepalm:

Quote from: ikuturso on 17.01.2017, 22:51:22
Trumpin asiakkaita eivät ole beyoncea fanittavat liberaaliviherfemakot, vaan hänen äänestäjänsä, joille hänen tulee olla lojaali. Jos hän alkaa rakentaa siltaa kaiken maailman madonnoihin ja jonstewarteihin, nämä eivät ole itse vastaanottavaisia. Kaikki efortti menee turhaan ja äänestäjille se näkyy takinkääntönä.

Parempi pitää omat äänestäjänsä tyytyväisenä ja antaa koirien haukkua kun karavaani kulkee.

Kun siinä mustan ja valkoisen välissä on harmaa enemmistö. Ei Trumpin tarvitse lähteä Putinin kanssa pussailemaan Madonnaa, Baldwinia ja Stewartia, vaan ottaa kylmästi ignoret, aivan kuten Spitting Imagen ja Itsevaltiaiden kohdalla suurin osa järkipoliitikoista teki. Niille jotka noista loukkaantuivat, kansan nauru vaan yltyi ja vitseille löytyi uutta löylyä viikoittain.

Loppupeleissä ne jotka olivat pilkan yläpuolella, voittivat kansansuosion ja saivat tavoitteensa läpi.

Antaa pienten nauraa rauhassa. Trumppia voisi muistutta Straisand- efektista ja Chewbacca puolustuksesta.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

sivullinen.

Kaikki, jotka vihaavat voittaja-Trumpia, ovat sosialisteja, mutta edes kaikki sosialistit eivät vihaa voittaja-Trumpia, sanotaan. Sanominen pitänee paikaansa.

Monet jo nostivat esiin tulevan presidentin äskeisen twiitin kuuluisan amerikkalaisen mustien vapautusliikkeen johtajan ylistämiseksi. Tuleva presidentti on myös nähty yhdessä Kanye Westin kanssa selvittelemässä jotain. Kampanjansa aikana hän ei kertaakaan puhunut pahaa neekereistä tai mustista tai mistään muusta rodusta -- paitsi näistä Soroksen rotuliikkeistä, kuten Black Lives Matteristä, jotka liittyivät enemmän Sorosiin ja sosialismiin kuin neekeröintiin --. Voittaja-Trump ei selvästikään näe ihonvärin haittaa. Islamista hän sitävastoin on puhunut aika rumasti ja usein. Myös meksikolaisista tulijoista hän puhuu paljon ja pahaa -- varsinkin niistä, jotka tulevat huumekauppaa edistämään tai muuten laittomasti --.

Onkin syytä epäillä tulevan jakolinjan kulkevan jostain muualta kuin Obaman aikaisen rotuopillisen linjan mukaan -- ja myös menetelmien olevan muunlaisia kuin "positiivinen syrjintä" -- . Jonkin verran on esitetty epäilyjä voittaja-Trumpin voimannuuttamista epämiellyttävistä rotuteoreetikoista. Itse en epämiellyttävää rotuteoreetikkoa ole koskaan nähnyt, ja tuskin sellaista on olemassakaan, mutta uusia teoreettisia suuntauksia voittaja-Trumpin valinta on saamassa aikaan. Yksi mielenkiintoinen on "ghettoneekerien" ja "uuden englannin neekerien erottelu". Ghettoneekerit nähdään isottelevina reviirinvaltaajina, jotka hankkivat asemansa voimalla ja uhkailulla. Uuden englannin neekerit taas ovat maltillisempia työntekoon ja perhe-elämään keskittyneitä kunnon kristittyjä neekereitä, jotka hankkivat asemansa kovalla työllä. Ihonväri ei ole ratkaiseva -- vaikkakin on selvästi asiassa läsnä --. Whitetrashit ja wanna be niggat, joista voidaan mainita kotimaisittain Paleface, Elastinen ja Maria Guzenina-Richardson, ajatutuvat tässä jaottelussa kaikki myös sinne häviäjien koriin hillarylaisittain ilmaistuna. Uuden englannin neekereitä meillä ei Suomessa sitävastoin ole.

Lopuksi kyselyä sinne keskustelunvalvojien suuntaan. Jos tämä ketju aiotaan nyt lyödä lukkoon kahdeskymmenespäivä, niin jatkuuko keskustelu amerikan tulevan presidentin toimista Donald Trump ketjussa -- jossa on myös pääasiassa puhuttu vaalijutuista -- vai olisiko syytä avata kokonaan uusi ketju voittaja-Trumpille? Voittaja-Trumpin ensipäivän lupauksissa on iso kasa sellaista herkkua, kuten Obaman aikaisten presidentin erityisoikeuksilla annettujen tukien laittomien siirtolaisten kulujen maksamiseen kumoaminen, että keskustelua varmasti löytyy silloin enemmän kuin yhtenä päivänä ehditään puhua. Minusta Donald Trump -niminen ketju ei siihen keskusteluun sovellu useastakin syystä.

Minä näkisin mielelläni ketjujen jopa hajaantuvan useiksi eri ketjuiksi voittaja-Trumpin eri tavoitteiden mukaan: Naton uudistamisjutuista voitaisiin puhua Natoa käsittelevässä ketjussa; amerikan ja britannian uudistuneisiin suhteisiin voitaisiin paneutua britannian eurostoeroa käsittelevässä ketjussa -- vaikka sekin kertoo pääosin jo kauan sitten käydystä kansanäänestyksestä --; amerikan uudelle maahanmuuttopolitiikalle eli muurinrakennukselle, siirtolaiskulujen maksattamisen lopettamiselle, rikoksiin syyllistyvien laittomien siirtolaisten karkoittamiselle, islamistiterroristien tuomitsemiselle ja kaikelle vastaavalle voisi avata kokonaan uuden ketjun; amerikan uusia talouslinjauksia ja työllisyyslukuja voisi pohtia siellä täällä Myllyn puolella, jos ne ketään kiinnostavat; ja lopuksi eli huipuksi pitäisi avata uusi ketju Eurostoliiton hajottamispyrkimyksille, sillä niitä voittaja-Trump tulee väkisinkin tekemään. Tällä hetkellä Eurostoliiton "ikuisuudesta" keskutellaan huonossa ketjussa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

sivullinen.

Quote from: Vesa Heimo on 17.01.2017, 19:58:36
Trump on USA:n presidentti sellaisten vaalien jälkeen joissa luottamusta ja kunnollisia suhteita ei ole edes kaikkiin oman puolueen edustajiin.

Voittaja-Trump ei saanut valtaansa puolue-edustajilta; hän sai valtansa kansalta. Riittää jos kansa tykkää. Antaa sosialistien olla vihoissa eliittikerhoissaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ikuturso

Quote from: Vesa Heimo on 17.01.2017, 23:05:47Kun siinä mustan ja valkoisen välissä on harmaa enemmistö. Ei Trumpin tarvitse lähteä Putinin kanssa pussailemaan Madonnaa, Baldwinia ja Stewartia, vaan ottaa kylmästi ignoret, aivan kuten Spitting Imagen ja Itsevaltiaiden kohdalla suurin osa järkipoliitikoista teki. Niille jotka noista loukkaantuivat, kansan nauru vaan yltyi ja vitseille löytyi uutta löylyä viikoittain.

Loppupeleissä ne jotka olivat pilkan yläpuolella, voittivat kansansuosion ja saivat tavoitteensa läpi.

Antaa pienten nauraa rauhassa. Trumppia voisi muistutta Straisand- efektista ja Chewbacca puolustuksesta.

En likettänyt, mutta irrotin tämän. Tässä olet harvinaisen oikeassa. Olet vain korostanut liikaa sitä sillanrakentamista ja joku korostaa, että enää 40% kannattaa Trumpia.

Tässä tulee sellainen kuvitelma, että olisit halunnut Trumpin nimenomaan kosiskelevan ja lähestyvän sitä vastapuolta. Siitä varmaan mannymkin veti vähän siilipuolustukseen.

Olisi ollut tosi kiva, jos olisit heti heittänyt kehiin nuo ignoret ja jättänyt sen sillanrakentamisen vähemmälle. Aggressioon vastataan aggressiolla, mutta aika monta pilakuvaa on Trumpiltakin mennyt olankohautuksella. Kaveri on varmaan saanut kokea enemmän paskaa kuin moni osaa kuvitellakaan. Media ei noteeraa ignoreja vaan nostaa esiin aggressiot. Jos mediakin poimisi kaikki olankohautukset, ja kertoisi kuinka hyvin Trump jonkun asian otti tällä kertaa, niin kaikilla olisi kivempaa. Myös amerikkalaisilla.

#kivapuhe

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

qwerty

Obama lievensi Chelsea Manningin tuomiota ja hän pääsee vapaaksi 5kk päästä. Melko paljon lyheni istuminen, kun tuomion mukaan vapaus olisi koittanut 17.5.2045

NYT: Obama Commutes Bulk of Chelsea Manning's Sentence
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Vesa Heimo

Quote from: ikuturso on 17.01.2017, 23:23:55

En likettänyt, mutta irrotin tämän. Tässä olet harvinaisen oikeassa. Olet vain korostanut liikaa sitä sillanrakentamista ja joku korostaa, että enää 40% kannattaa Trumpia.

Koska minun mielestä se sillanrakentaminen on kansakunnan johtajan toiseksi tärkein tehtävä sen kaikkia keskimäärin hyödyttävän käytännön toimien lisäksi.

Minusta olisi täysin absurdia jos Niinistö(Sauli) pistäisi 50 twiittiä päivässä häviäjistä, valhemediasta ja katkerista yliarvostetuista pelleistä.

Edelleen, eri mieltä saa olla. Mutta silti kuvittelisin että tällainen Kokoomuspresidentin lausimina ei olisi sitä politiikkaa ja johtajuutta mikä pistäisi kansan toimimaan yhteisiä tavoitteita kohtaan. Jos joka kerta kun joku Twiittaa jotain Haukion iästä, Saukki kävisi nimittelemään, jos joka keta kun TV- komediassa olisi parodiaa Niinistön maneereista, SN twiittaisi miten paskaa suomikomedia on ... en arvostaisi, enkä uskoisi että tuolla saisi kansan taakseen.

Olen vilpittömästi sillä kannalla että The Johtaja ei tuollaisiin pikkumaisuuksiin lähtisi. Ja siksi se olisikin The Johtaja.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

M.K

Quote from: Hakkapeliitta on 17.01.2017, 23:03:00
Olen ihan samaa mieltä siinä, että Trumpin pitäisi vähän hillitä twitter kommentointiaan. Tylyt kuittaukset voidaan jättää lehdistötilaisuuksiin, mutta nuo twitterkommentit ei oikein aja kenenkään asiaa.

Minusta tähän kohtaan on sopivaa kysyä, että miksi? Miksi diplomatiaa ei voida hoitaa twiittaamalla? Twitter (=internet) on moderni (eikä oikeastaan enää edes kovinkaan moderni) ja nopea tapa kommunikoida. Mielipiteet leviävät maailmalle sekunneissa. Miksi tämä kaikki pitäisi hoitaa myllykirjein, tiedotustilaisuuksin yms.?

Trumpin twiittailun kritisoimisen taustalla lienee vain se pinttynyt käsitys siitä, että twitterissä ei voi eikä saa politikoida vakavasti. Edelleen kysyn, että miksi ei? Siksikö, että se on aiemmin ollut vain idioottien, toimitusjohtajien, lobbareiden, mediahuomiohuorien yms. hiekkalaatikko?

ikuturso

Quote from: Vesa Heimo on 17.01.2017, 23:36:47Edelleen, eri mieltä saa olla. Mutta silti kuvittelisin että tällainen Kokoomuspresidentin lausimina ei olisi sitä politiikkaa ja johtajuutta mikä pistäisi kansan toimimaan yhteisiä tavoitteita kohtaan. Jos joka kerta kun joku Twiittaa jotain Haukion iästä, Saukki kävisi nimittelemään, jos joka keta kun TV- komediassa olisi parodiaa Niinistön maneereista, SN twiittaisi miten paskaa suomikomedia on ... en arvostaisi, enkä uskoisi että tuolla saisi kansan taakseen.

Olen vilpittömästi sillä kannalla että The Johtaja ei tuollaisiin pikkumaisuuksiin lähtisi. Ja siksi se olisikin The Johtaja.

No, toisaalta kukin taaplaa tyylillään. "You're fired" Diilikuningas ei ole kokoomuspresidentti. Tyyli on lähempänä Suomen ulkoministeriä, joka juuri kertoi Suomen taistelevan helvetisti ja varotti ampumasta puita, joista voi tippua orava päähän. Tämä WSJ:lle. Soini plokaa, ei twiittaa. Jos twiittaisi, voisi tuloksena olla trumppimaisuuksia. Juurihan se vttuili Tynkkyselle vaippavideosta.

Ei koira karvoistaan jne.

Koirat on kivoja. #kivapuhe.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

-PPT-

Voitosta riemuitseminen ja tappiosta kitiseminen on olennainen osa vaaleja; siis kohtuullisen ajan kuluessa vaaleista ja kyllä yli kaksi kuukautta vaaleista alkaa olla jo kaukana kohtuullisesta ajasta.

sivullinen.

Quote from: M.K on 17.01.2017, 23:40:12
Miksi diplomatiaa ei voida hoitaa twiittaamalla?

Siinäpä kysymys.

Kannattaa myös huomioda, että nykyinen amerikan presidentti Barack Obama on innokas twiittaaja. Hänellä on twitterissä yli 80 miljoonaa seuraajaa. Se on huomattavasti enemmän kuin Donald Trumpilla ja myös huomattavasti enemmän kuin Barack Obaman televisioesiintymisillä.

Ei voittaja-Trump ole maailman ensimmäinen somea osaava poliitikko. Se jää meiltä Suomessa usein huomaamatta, koska me olemme jääneet sosialismin aikakaudella kehityksestä todella pahoin jälkeen. Jyrki Katainenkin yritti twitteröidä. Ei siitä mitään tullut. Hän ei osannut sanoa mitään. Alexander Stubb yritti vieläkin kovemmin. Hän onnistui jo vähän paremmin ja on vieläkin innokas twiittailija, mutta viittailee englanniksi ja muutenkin täyttä roskaa, joten ei mulla mitään muuta siitä. Epäonnistuneita yrittäjiä enemmän paheksun niitä, jotka eivät edes yritä. He eivät käsitä, miten suuresta asiasta voisi olla kyse. Turkin Erdoganillakin on twitterissä enemmän seuraajia kuin Suomessa ihmisiä.

Ei kannata ylpeillä jälkeenjääneisyydellä. Se ei ole ylpeilemisen aihe. Kehitysmaaksi muuttuminen ei ole sitä oikeaa konservatismia. Oikeassa konservatismissa säilytetään hyvät ja toimivaksi todetut perinteiset arvot, mutta traktorilla saa kyntää eikä sähkön käyttökään ole syntiä. Amish-konservatiivit ovat asia erikseen. Antaa heidän olla mitä ovat. Suomen sosialistinen lehdistö, kuten amerikan sosialistinen lehdistökin, mielellään haukkuu uudemman ajan keksintöjä, koska he eivät itse niitä osaa käyttää ja se uhkaa tuhota heidän "totuusbisneksensä" -- ja sen se tulee tekemään --.

Kannattaa silti muistaa sanomalehtienkin aikanaan olleen uudistuksellisia; vasta sähkölennättimien yleistyminen teki yhteiskunnallisten lennätinsanomien kokoelmasivut eli sanomalehdet uutisia eli uusista asioista kertovia sanomia sisältäviksi yhteiskunnallisesti merkittäviksi joukkoviestimiksi. Ennen lennätinaikaa sanomalehdet olivat pelkästään jatkokertomuksia ja tarinoita varten. Siihen aikaan uutiset kuultiin kirkossa papin kuuluttamina. Papit ja kirkot alkoivat siinä vaiheessa saarnata sanomalehtien turmiollisuutta ja saarnasivat ja saarnasivat, mutta ei se estänyt ideaa, jonka aika oli tullut, tulemasta. Jokainen keksintö on ollut ensin uusi. Uusien keksintöjen haukkujien kannattaisi muistaa se.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

mannym

Quote from: Vesa Heimo on 17.01.2017, 23:05:47
Oikeastaan tässä kiteytyy meidän ero. Politiikassa ei ole minun mielestä kyse kuviteltujen vääryyksien kostamisesta vaan yhteisestä menestymisestä.
Tämä "peppukipeys" teema toistuu aina tietyssä puolissa ja piireissä niin että näkyvin tavoite näyttää olevan vastustajan vitutus eikä se mitä tehdyllä politiikalla saavutetaan pl. vastapuolen kuviteltu peppukipeys ja pöyristys.
Politiikassa nimenomaan ns, vastapoolin vitutuksen maksimoiminen on se päätavoite. Päästessäsi valtaan teet ratkaisuja jotka ovat tavoitteidesi mukaisia ja mielestäsi kansan parhaaksi. Kansa sitten kertoo seuraavissa vaaleissa oliko asia näin vaiko ei. Vastapooli tietenkin huutaa kurkku suorana päätösten kehnoudesta. Medialla on tässä välissä sitten toimitila jossa tämän perustehtävä on asioista uutisointi puolueettomasti. Näissä vaaleissa media valitsi puolensa ja nyt jälki on sen mukaista.

Quote
Trumpin kohdalla tämä on taas ollut se vallitseva argumentti, ihan kun jonkun vihervasemmiston vitutus olisi elämän pääasia- mikä kyllä kertoo aika paljon argumentoijasta.

Minulle henkilökohtaisesti tässä iässä on moni asia jo aivan sama. Mutta jos poliittinen tavoite varsinkaan suurvallan johtajalla on maksimoida vastustajien mielipaha, niin en näe sellaisen politiikan olevan kovin kestävällä ja enemmistölle edullisella pohjalla.

Tämä foorumi perustuu maahanmuuttopolitiikan kritisointiin. Jos täällä luotaisiin raamit joilla maahanmuuttopolitiikkaa jatkossa hoidettaisiin. Niin vihervasemmistoa vituttaisi niin maan vietävästi. Ihan vain siksi että se mm politiikan kiristäminen ei sovi sen agendaan ja sen löystytys on tällä hetkellä suurin keskisormi minkä voi konservatiiveja taikka hommafoorumin jäseniä kohtaan näyttää. Vastavittuilu on vastapolitiikkaa. Trumpin poliittinen tavoite on ihan selkeä, palauttaa Yhdysvallat talouden veturiksi ja poistaa edellisten ja varsinkin edellisen hallinnon luomat esteet ja hidasteet.
Henkilökohtaisesti hän asiasta suivaantuneelle antaa lisää vauhtia suivaantuneisuuden pullkkaan. Hänen poliittinen tavoitteensa on luoda kansalle töitä, tuoda teollisuus takaisin kuten vaaleissa lupasi.

QuoteTeot lopulta puhuvat puolestaan, mutta näen silti tuon mainitsemasi vastavittuilun motivaattorina, no, juuri sellaisena miltä se valtaosan mielestä näyttäytyy. Eli koska Obama, niin nyt pistetään teidä kärsimään  :facepalm:
Näinpä. Viimeiset 8 vuotta identiteettipolitiikkaa, eli rotuun, ihonväriin, seksuaaliseen suuntautumiseen perustuvaa valtion politiikkaa on tulossa tiensä päähän. Trump ei ole vielä presidentti joten hän ei ole näyttöjä presidenttiydestä kyennyt antamaan. Mutta nämä mitä viimeisten viikkojen aikana on annettu esinäyttönä, osoittavat sen että Trump palauttaa valtiolle sen roolin mikä sille kuuluu. Palvella kansaa ja ohjata sitä antamalla väljät raamit elämälle. Edellisen hallinnon kannattajille tämä on karmeaa vastavittuilua, Obaman suurin saavutus kun on tällä hetkellä saada mies naisten vessaan.

QuoteKun siinä mustan ja valkoisen välissä on harmaa enemmistö. Ei Trumpin tarvitse lähteä Putinin kanssa pussailemaan Madonnaa, Baldwinia ja Stewartia, vaan ottaa kylmästi ignoret, aivan kuten Spitting Imagen ja Itsevaltiaiden kohdalla suurin osa järkipoliitikoista teki. Niille jotka noista loukkaantuivat, kansan nauru vaan yltyi ja vitseille löytyi uutta löylyä viikoittain.

Loppupeleissä ne jotka olivat pilkan yläpuolella, voittivat kansansuosion ja saivat tavoitteensa läpi.

Antaa pienten nauraa rauhassa. Trumppia voisi muistutta Straisand- efektista ja Chewbacca puolustuksesta.

Harmaa enemmistö, huomasitko Trump voitti vaalit, hän on nyt tuleva presidentti. Puhut kansan jakautumisesta. Kuinka Trump jakoi vaaleissa kansan ja jakaa jatkossa. Mutta tämä ei ole Trumpin ansiota vielä. 8 vuotta Obamaa on jättänyt kansan jakautuneemmaksi kuin mitä se on ikinä ollut. Tämä median kriteerein. 4/8 vuotta Trumppia niin katsotaan asiaa sitten. Sitten tuo kylmä ignore. Minusta edelleen on hieno asia että Presidentillä on munat ja kyky että halu kommentoida asioita. Ne voivat olla tyhmiä kommentteja, ne voivat olla järkyttäviä mutta Presidentillä tulee olla oikeus siihen kommentointiin. Trump kommentoi koko vaalikampanjansa ajan somessa, median puolelta kuten nyt siitä varoiteltiin ja paheksuttiin, monesti väitettiin Trumpin häviävän vaalit koska somekommentointi.

Nyt asia on taas päälaellaan. Sanot että Trumpin pitäisi ottaa kylmästi ignoret koska pitäisi olla pilkan yläpuolella ja olla loukkaantumatta. Klassinen "toi löi ensin takaisin". Syy miksi Lipposen turhautuminen hauskuutti kansaa oli siinä että se ei sopinut Lipposen tyyliin ja se nähtiin juuri sellaisena kuin se oli. Pikkumaisuutena. Trump twiittailee jatkuvasti ja vähän kummistakin asioista. Sitten tulee Baldwin ja tölväisee jotain, Trump twiittaa asiasta antaen palautetta. Hommaforumilla Vesa Heimo loukkaantuu Trumpin twiitistä ja reagoi. Baldwin sitten jatkaa tölväisyjään ja joka kerta Vesa Heimo jättää tölväisyt huomiotta, mutta Trumpin vastaukset tölväisyihin aiheuttavat reaktion.

Seuraavissa vaaleissa näemme sitten aiheutttiko Trumpin twiittailu jotain, näissä vaaleissa kun voitto tuli, joko Twiiteistä johtuen tai niistä riippumatta. Toteutettu politiikka ja kansan reaktiot siihen, tulevat seuraavissa vaaleissa punnituksi. Koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Nyt karavaanin vankkurein vetäjän suuta yritetään suukapuloida, ettei tämä toteaisi itsestään selviä asioita koirien haukunnasta.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Vesa Heimo

Quote from: mannym on 18.01.2017, 05:54:53
Hommaforumilla Vesa Heimo loukkaantuu Trumpin twiitistä ja reagoi. Baldwin sitten jatkaa tölväisyjään ja joka kerta Vesa Heimo jättää tölväisyt huomiotta, mutta Trumpin vastaukset tölväisyihin aiheuttavat reaktion.

Ihan pienenä tarkennuksena, minulta et kyllä löydä loukkaantumista yhdestäkäät Trumpin twiitistä, olen vain sanonut että mielestäni Trumpin twiitit eivät ole käytöstä jota odottaisin johtajalta. Trump on USA:n pressa, ei hänen Twiitit minua hierrä eikä kosketa.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

porrasaa

Quote from: sivullinen. on 18.01.2017, 01:06:13

Ei voittaja-Trump ole maailman ensimmäinen somea osaava poliitikko. Se jää meiltä Suomessa usein huomaamatta, koska me olemme jääneet sosialismin aikakaudella kehityksestä todella pahoin jälkeen.

Ei kannata ylpeillä jälkeenjääneisyydellä. Se ei ole ylpeilemisen aihe. Kehitysmaaksi muuttuminen ei ole sitä oikeaa konservatismia.
Tuollainen twitteröinti tapahtunee kannatuksen vuoksi, on poissa varsinaisesta työnteosta.
Kehitysmaaksi muuttuminen voi tapahtua myös siten että kiinnitetään enempi huomiota siihen mille asiat näyttävät kuin siihen mitä niille oikeasti tehdään.
Quote from: mannym on 18.01.2017, 05:54:53
Quote
Trumpin kohdalla tämä on taas ollut se vallitseva argumentti, ihan kun jonkun vihervasemmiston vitutus olisi elämän pääasia- mikä kyllä kertoo aika paljon argumentoijasta.

Minulle henkilökohtaisesti tässä iässä on moni asia jo aivan sama. Mutta jos poliittinen tavoite varsinkaan suurvallan johtajalla on maksimoida vastustajien mielipaha, niin en näe sellaisen politiikan olevan kovin kestävällä ja enemmistölle edullisella pohjalla.
Tämä foorumi perustuu maahanmuuttopolitiikan kritisointiin. Jos täällä luotaisiin raamit joilla maahanmuuttopolitiikkaa jatkossa hoidettaisiin. Niin vihervasemmistoa vituttaisi niin maan vietävästi. Ihan vain siksi että se mm politiikan kiristäminen ei sovi sen agendaan ja sen löystytys on tällä hetkellä suurin keskisormi minkä voi konservatiiveja taikka hommafoorumin jäseniä kohtaan näyttää. Vastavittuilu on vastapolitiikkaa. Trumpin poliittinen tavoite on ihan selkeä, palauttaa Yhdysvallat talouden veturiksi ja poistaa edellisten ja varsinkin edellisen hallinnon luomat esteet ja hidasteet.
Henkilökohtaisesti hän asiasta suivaantuneelle antaa lisää vauhtia suivaantuneisuuden pullkkaan. Hänen poliittinen tavoitteensa on luoda kansalle töitä, tuoda teollisuus takaisin kuten vaaleissa lupasi.

Seuraavissa vaaleissa näemme sitten aiheutttiko Trumpin twiittailu jotain, näissä vaaleissa kun voitto tuli, joko Twiiteistä johtuen tai niistä riippumatta.
Vihervassarien, sipilän, soinin ja muiden kehäpäätelmät menneet niin pitkälle että heidät olisi syytä täysin sivuuttaa. Huomion antaminen heille vain lisää heidän intoaan.
Trumpilla taitaa olla eri asia kyseessä: siellä nämä kilpailevat näkemykset eivät niinkään ole kansan puolesta/kansan tuhoamisen puolesta vaan kyseessä eri tavat pyrkiä samaan lopputulokseen, eli hyvinvoinnin parantamiseen.

mannym

Quote from: Vesa Heimo on 18.01.2017, 07:08:00
Ihan pienenä tarkennuksena, minulta et kyllä löydä loukkaantumista yhdestäkäät Trumpin twiitistä, olen vain sanonut että mielestäni Trumpin twiitit eivät ole käytöstä jota odottaisin johtajalta. Trump on USA:n pressa, ei hänen Twiitit minua hierrä eikä kosketa.

Tuossa on se oleellisin boldattuna. Se on hyvin lieventynyt tähän astisesta. Ensin se oli että "moinen käytös ei sovi" nyt se on "mieledtäni ei sovi". Huomaatko ristiriidan "Trumpin twiitit eivät hierrä tai kosketa" ja "ei ole presidentille sopivaa käytöstä välillä"?

Jälkimmäinen nimittäin kertoo että hiertää ja koskettaa kun koet ettei moinen käytös ole soveliasta.

Nyt näemmä 40 demokraatti edustajaa ovat ilmoittaneet etteivät osallistu virkaanastujaisiin. Mm Kongressiedustaja Lewis jonka kanssa Trumpilla on kränää. Trump kun twitterissä osoittaa Lewisin valehtelijaksi ja samaan aikaan Lewis antaa lausuntoja medialle uskaltamatta kohdata sitä arvostelua.

Lewiksen lausumaan on hyvä lopettaa. "I have always said. If you don't respect the man, respect the position.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

mannym

Siellä on washington postissa #nevertrump väen itkua. Kun Trump voitettuaan ei palkkaa väkeä jotka ovat allekirjoittaneet jomman kumman #nevertrump kirjeistä tai ovat julkisesti ilmoittaneet sen kannakseen.

On kuulemma väärin kun Trump asettaa lojaaliudelle painoarvoa. On se on kovin väärin.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

xor_rox

Voi voi, turhaan kaivoin popkornit esiin.

[tweet]821547152803561472[/tweet]

kriittinen_ajattelija

Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Lumiukko Jeti

Keitähän Suomesta on kutsuttu Trumpin virkaanastumisjuhliin ?

Viktor Orbanin Trump kutsui heti valintansa jälkeen. Itävallan mediassa on tieto että Vapauspuolueen nokkamiehet Strache ja Hofer olisi kutsuttu.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

roskajournalisti

Quote from: Lumiukko Jeti on 18.01.2017, 11:12:14
Keitähän Suomesta on kutsuttu Trumpin virkaanastumisjuhliin ?

Viktor Orbanin Trump kutsui heti valintansa jälkeen. Itävallan mediassa on tieto että Vapauspuolueen nokkamiehet Strache ja Hofer olisi kutsuttu.

Eiköhän siellä ole Putin, Le Pen, Kaczyński, Berlusconi, Farage, Netanjahu, Erdogan jne. Suomen poliittinen johto ei osallistu mutta Kirsti Kauppi edustaa..

MustaLeski

Nyt on taas kaivettu muslimit koloistaan.

QuoteAmerica's oldest Muslim families on the Trump presidency: 'This can't deter us'

Muslims whose families have been in the country as long as Trump's own relatives voice hope – and trepidation – as the inauguration approaches

When Alyssa Haughwout heard the news that Donald Trump had become the president-elect of the United States, her first thought was about the century-old mosque she cares for.

"I'm not really worried, knock on wood," said the 31-year-old native of Brooklyn and third-generation American of Lipka Tatar descent. "But when Trump got elected, my first thought was: 'We should get a security camera. We don't have a video in the front. Let's just do that.'"

Amid a reported spike in hate incidents in recent years and since the election, centenarian Muslim communities across the country – whose families have been in the country as long as Trump's, if not longer – are wondering what will come next. Generations before the president-elect irrationally claimed "Islam hates us" on national television, their parents and grandparents were writing the story of what it means to be an American Muslim, from the streets of Brooklyn to the plains of North Dakota.

Now, Americas' oldest Muslim families are holding on to optimism: "This too shall pass," said Marion Sedorowitz, Haughwout's aunt, who also sits on the board of the mosque, which is a spiritual home to Brooklyn's 110-year-old Lipka Tatar community.

Lipka Tatars are a predominantly Muslim ethnic group with roots in what are now the lands split between Poland, Lithuania, and Belarus. Hundreds immigrated to the US at the turn of the last century – around the same time that Donald Trump's paternal grandfather left Germany for the US in 1885.

Loput linkistä: https://www.theguardian.com/us-news/2017/jan/18/muslim-american-families-donald-trump