News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2016-01-27: Poliisi tutkii Tullinaukiolla tapahtunutta raiskausta Tampereella

Started by RP, 28.01.2016, 06:54:10

Previous topic - Next topic

RP

Mainttu aiemmin Tampereen "rajat kiinni"-ketjussa, mutta omaa ketjua tapauksella ei kai ole vielä ollut.

Koostettuna:
(21. 1. 2016)
QuoteTapahtumaan antoi sysäyksen tamperelaisen rouvashenkilön ja isoäidin joutuminen 20.12. seksuaalirikoksen uhriksi Kalevan kaupunginosassa. Ulkomaalaistaustainen rikollinen on poliisin hallussa, ja asia etenee oikeuslaitoksessa omaan tahtiinsa, perustelee järjestäjä.

Järjestäjän edustajan mukaan mielenosoitus on kutsuttu raiskauksen kokeneen tamperelaisnaisen pyynnöstä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,110164.msg2161809.html#msg2161809

(23. 1. 2016)
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=110164.0;attach=53540;image)
http://hommaforum.org/index.php/topic,110164.msg2165226.html#msg2165226

(23. 1. 2016)
http://mvlehti.net/2016/01/23/rohkea-nainen-tampereelta/

(27. 1. 2016)
QuoteVerkossa on levinnyt kuva mielenosoitukseen osallistuneesta naamioituneesta naisesta, joka piteli kylttiä, jossa luki "Raiskattu 20.12.2015. Tullinaukio – Tampere".

IS selvitti kyltin tietojen taustoja. Rikoskomisario ja tutkinnanjohtaja Pasi Nieminen Sisä-Suomen poliisilaitokselta kertoo, että poliisi tunnistaa tapauksen.

– Raiskausepäily 20. joulukuuta Tullinaukiolla. Näin asia on kirjattu.

Niemisen mukaan epäilty teko tapahtui julkisella paikalla, eikä esimerkiksi yksityisasunnossa.

– Epäilty otettiin kiinni jo samana yönä. Hänet vangittiin 23. päivä joulukuuta.

Pirkanmaan käräjäoikeudesta vahvistetaan IS:lle, että 23. joulukuuta on vangittu hieman yli parikymppinen mies, jolla on ulkomaalaistaustainen nimi. Hänet vangittiin todennäköisin syin epäiltynä raiskauksesta, joka tapahtui 20. joulukuuta.

Tapaus on vielä esitutkinnassa. Asia etenee syyteharkintaan helmikuun lopussa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1453884449958.html
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

UgriProPatria

Voi, voi.  :-[

Missä sosialistiset lollipellet?
Eikö tässäkin nyt olisi uhrin pilkkaamisen paikka?  ;D  ;D  ;D

Meitä "rasisteja" ei vaan naurata.  >:(

RP

Quote from: UgriProPatria on 28.01.2016, 07:02:01
Voi, voi.  :-[

Missä sosialistiset lollipellet?
Eikö tässäkin nyt olisi uhrin pilkkaamisen paikka?  ;D  ;D  ;D


Jääneet uutiset seuraamatta? Juuri sillähän he olivat. Rasmuslaiset ja muut ovat olleet niin käärmeissään siitä, että pari niskoittelevaa pelleä tuli jopa pidätettyä Tampereen "Rajat kiinni"-mielenosoituksen yhteydessä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,110164.msg2165050.html#msg2165050
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

niemi2

Kuulostaa siltä, että Suomen poliisi on omaksunut saksalaisen tiedotuspolitiikan, jossa poliisi on vaiti kun kyse on maahanmuuttajasta. Vasta kysyttäessä vastataan, jotta ei syntyisi kuvaa yhteiskuntarauhan järkkymisesä ja että turvapaikanhakijat raiskaisivat.

Raiskausten salailu heikentää luottamusta poliisiin sekä raiskausten selvittäminen tai ennaltaehkäisy on toissijaista. Rikosten uhrit uhrataan politikoinnille eikä tässäkään tapauksessa ole etsitty normaaliin tapaan silminnäköijöitä kun teko tapahtui julkisella paikalla.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Valli

Tuolla iltalehden uutisessahan luki vielä että raiskausepäilyjä on useampiakin. Niistä ei vaan tiedoteta.

QuotePoliisi ei ole erikseen tiedottanut asiasta. Nieminen kertoo, että Sisä-Suomen poliisilaitoksen tapahtui muitakin raiskausepäilyjä joulukuussa, eikä niistäkään ole erikseen tiedotettu.

Rantasalmen Sulttaani

^^Fantastista. Alueen turvallisuustilanne on oleellisesti muuttunut muutamassa kuukaudessa ja tapahtuneista (lukuisista?) henkeen ja terveyteen kohdistuneista törkeistä rikoksista ei edes viitsitä ilmoittaa kansalaisille, jotta "turvallisuudentunne" ei heikentyisi. Mitäs sitä tunteista, kun turvallisuus on ihan oikeasti heikentynyt. Ja katupartiot ovat edelleen tarpeettomia?

Onneksi viime aikoina kukaan ei ole käynyt yleisellä paikalla valokuvaamassa vokkia tai hätämajoituskeskusta. Mistä tiedämme tämän?

Kulttuurirealisti

Tullinaukion vieressä on rautatieasema ja useita baareja, jotka aiheuttavat liikennettä ilta-/yöaikaan. Moni nainen varmaan haluaisi tietää, jos turvallisuustilanne siellä on muuttunut. Sama koskee Tampereen keskustaa laajemminkin. Tämähän ei näytä sopivan poliisin tai sisäministeriön agendaan, koska "keskustelu voi saada vääriä sävyjä" tai jotain muuta scheissea. Mikä on tärkeämpää, veronmaksajien turvallisuus, vai ilman ID:eitä kehitysmaista maahan pyytämättä tulleiden asema?
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Kni

Quote from: Valli on 28.01.2016, 07:54:25
Tuolla iltalehden uutisessahan luki vielä että raiskausepäilyjä on useampiakin. Niistä ei vaan tiedoteta.

QuotePoliisi ei ole erikseen tiedottanut asiasta. Nieminen kertoo, että Sisä-Suomen poliisilaitoksen tapahtui muitakin raiskausepäilyjä joulukuussa, eikä niistäkään ole erikseen tiedotettu.

Tämä on todellakin vain jäävuoren huippu.

Ilmeisesti myös poliisi pelkää mitä tapahtuu jos koko jäävuori paljastuu.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Totuus EPT

QuoteRaastuvanoikeuden päätös: naisen saa raiskata seurauksitta

Suomalainen oikeuslaitos on jälleen kerran punnittu ja köykäiseksi havaittu. Tampereella raiskatun naisen raiskaaja kävelee salista ulos vapaana raiskaamaan jälleen.
Muistatte ehkä tämän rohkean mustakaapuisen naisen. Naisen joka tuli Rajat Kiinni liikkeen Naisrauha-mielenosoitukseen Tampereella, edustamaan maahantunkeutujien raiskaamia uhreja.

Anitan piti alunperin pitää myös puhe tilaisuudessa, mutta pahan flunssan taki se kävi mahdottomaksi. sairaanakin hän kuitenkin halusi tulla paikalle kertomaan, että vastuuttomalla maahanmuuttopolitiikalla on myös inhimillinen hinta. Siitä yksi osa on naisrauhan katoaminen.

MV sai juuri viestin Anitalta. Raastuvanoikeuden käsittely on juuri päättynyt tämän raiskauksen osalta. Tulos:
Raiskaaja Saihod Shiaa Hossam Irakista, saa 1vuoden 6 kuukautta ehdollista vankeutta. Syyttäjä vaati ehdotonta.

Tampereen naiset: olkaa varovaisia kaupungilla yksin kulkiessanne. Raiskaaja on taas vapaana ja valmis kavereineen rikastuttamaan kulttuuriamme lisää.

Anita saa huiman 3 000 korvauksen kärsimyksestä. Siis esimerkiksi niistä pelkotiloista, joista hän on raiskauksesta asti kärsinyt. Anita ei esimerkiksi enää halua liikkua keskustassa, jossa raiskaus tapahtui.

http://mvlehti.net/2016/03/07/raastuvan-oikeuden-paatos-naisen-saa-raiskata-seurauksitta/
Missä ******i siellä ongelma.

Gunnar Hymén

ja jos sattuu huhu nr. #2 niin saa paljousalennusta, istunnee 4-6kk sitten.

suomen oikeusvaltio ja oikeusoppineiden päät vois ottaa pikkuhiljaa pois pyllystä
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary


internetsi

QuoteIS selvitti kyltin tietojen taustoja.
Siellä oli taas punikkitoimittajalla stondis/kosteus siitä, että pääsisi kyseenalaistamaan tämän raiskauspaikanhakijan suorittaman rikastuksen.

Sitten olikin täsmällisemmin kerrottu tapaus (ymmärrän, koska tämän naisen perään ei lokamedia lähde tekemään juttuja toisin kuin toimisivat Selänteen mainitsemassa tapauksessa), niin toimittajalta lerpahti/kuivui alapää.
Lohjan persut

guest1783

Jos syyttäjä on vaatinut rangaistukseksi ehdotonta vankeutta ja sitä ei tullut, niin nyt syyttäjän pitäisi ehdottomasti valittaa hovioikeuteen tästä tuomiosta.

Viime viikkoisessa Ylen MOT-ohjelmassa käsiteltiin hovioikeuksien raiskaustuomiolinjaa (kaikki hovioikeuksissa käsitellyt tapaukset vuosina 2011-2015; 30 % tuomituista muuten vieraskielisiä - ei-niin-yllättäen yleisin kieli tuomittujen joukossa oli suomen lisäksi somali). Löysä oli hovin linja, vain 43 % käsitellyistä tapauksista annettiin ehdotonta vankeutta, jopa 35 %:ssa tapauksista annettiin ehdollinen tuomio (loppu n. 20 % jäi eri syistä käsittelemättä hovissa, valitus hylätty tms.). Viidenneksessä tapauksista raiskaajan käräjäoikeudesta saama tuomio lieveni hovissa, vain joka kymmenennessä tapauksessa tuomio koveni. Ohjelmassa haastateltu hovioikeudenneuvos selitteli tuomioiden lievenemistä sillä, että raiskauksesta tuomittu valittaa hovioikeuteen useammin kuin raiskauksen uhri (ikään kuin hovioikeuden olisi välttämättä sitten lievennettävä tuomiota, jos tuomittu on siitä valittanut), ja neuvoi syyttäjiä valittamaan useammin tuomioista hoviin.

PS. Saapa nähdä, uutisoiko luottomedia tästä tuomiosta ollenkaan. AL ei ainakaan vielä hetki sitten ollut uutisoinut.

Peltipaita

No Anita ei kuitenkaan saanut sakkoja. Kai siitä täytyy olla iloinen.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

internetsi

Ei normisyyttäjillä ole aikaa rustata valituksia hoviin. Syyttäjäksi "valikoituu" juristien pohjasakka, epäkiitollista hommaa tehdään vitun pienellä palkalla (samaan aikaan muiden avustajien vetäessä hyvää tiliä). Saattaapi olla, että Kalskeelta ja kumppaneilta on tullut noottia siitä, että matujen on selvittävä rapsuilla ja ehtoollisilla, koska ihmisoikeudet tai rakenteellinen rasismi. Tai jotain.

Miksi sitten raiskauksista valitetaan useimmin hoviin? Siis tekijöiden osalta. No, tietenkin siksi, että kyseisessä rikostyypissä on matujen yliedustus ja heille on tietysti valden kustantamat juristit (jotka vetää helpon tilin valituksen rustaamisesta) ja kun valittaa, valetulkkina toimiva serkku vetää myös hyvän tilin. Pottunokkainen raiskuri-Reino maksaa omasta pussistaan, eikä siksi valita hoviin.

Syyttäjä ei valita liian pienestä tuomiosta kun ei ehdi, uhri ei halua maksaa, pitkittää prosessia tai hänelle on ihan sama, saako raiskuri 1v 5kk ehtoollista vai 1v 4kk ehtoollista.
Lohjan persut

Pöllämystynyt

Quote from: Kni on 28.01.2016, 15:20:17
Tämä on todellakin vain jäävuoren huippu.

Ilmeisesti myös poliisi pelkää mitä tapahtuu jos koko jäävuori paljastuu.

Ja sitten viranomaiset ja valhemediat vielä muka ihmettelevät, miksi somessa kuohuu ja kulkee niin paljon huhuja ja vihjauksia raiskauksista ja lasten hyväksikäytöistä. Itse ne ovat luoneet tämän olemalla kertomatta asiallisesti ja ajankohtaisesti. Itse ne ovat omilla pimityksillään ja valheillaan nostaneet vastamedian ja some-huhut jopa itseään tärkeämpään asemaan kansalaisten tietojen ja kokonaiskuvan lähteenä.

On myönnettävä, että osa some- ja live-huhuista voi olla perättömiä, ja tilanteessa on jopa sotahysterian piirteitä, mutta mihin ihmiset sitten luottaisivat, kun viranomaiset ja valhemediat pimittävät systemaattisesti?
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

starsailor

Olisi hieno, jos tietäisi mitä on tapahtunut. Sitten voisi suhteuttaa tuomion ehdollisen osuuden. Ihmeelliseltä kyllä kuulostaa. Jos kyse on ollut ns. käsi hameenalle pakolla tyyppisestä toiminnasta, niin rangaistus on linjassa aikaisempiin.
"Suomalaisen ihmisen geeneissä on orja-, setä Tuomo- ja pelkurigeeni. Ja se on tyhmä kuin aasi. Aasin järki ja cuckold-sielu." Jorma M.

Tapza

Quote from: starsailor on 07.03.2016, 16:54:20
Olisi hieno, jos tietäisi mitä on tapahtunut. Sitten voisi suhteuttaa tuomion ehdollisen osuuden. Ihmeelliseltä kyllä kuulostaa. Jos kyse on ollut ns. käsi hameenalle pakolla tyyppisestä toiminnasta, niin rangaistus on linjassa aikaisempiin.

Ehdollinen tuomio ei ole mitään. Saihod ei saanut käytännössä mitään tuomiota eikä se tuota korvaussummaa maksa vaan sinä ja minä koska Saihod on varaton hädänalainen pakolainen.

Rangaistus on linjassa hulluuden kanssa koska viesti on että raiskaamisesta ei seuraa mitään.
∆v = ve⋅ln(m0/mf)

Jepulis

QuoteRaastuvanoikeuden käsittely on juuri päättynyt tämän raiskauksen osalta. Tulos:
Raiskaaja Saihod Shiaa Hossam Irakista, saa 1vuoden 6 kuukautta ehdollista vankeutta. Syyttäjä vaati ehdotonta.
Hossam varmaan yllättyneenä kävelee ulos salista ja ensijärkytyksestä toivuttuaan lähettää kotimaahan selfietervehdykset like a boss -tekstillä. Mutta minkä kuvan tämä antaa Suomesta?

Mukaanlaskien vokeissa tarjottava ilmanen SPR-pulunpilu, Suomi imuroi arabian ja somalian niemimaan kaikki seksuaalirikolliset kuin joku euroopan Thaimaa.

Oikeuden toiminta sekä yksittäistapauksessa että yleensä on edesvastuuton. Oikeus ei kuitenkaan päätä lakeja. Siksi pitäisi saada myös laki, että ulkomaalaiset karkoittuvat välittömästi tuomion ohessa, jos tuomio on ehdollinen ja muuten vankilan jälkeen. Ja vieläpä niin, että oikeudelle ei jää harkintaa tähän, vaan se on 100% ehdoton sääntö tuomion lisäksi.

Näitä raiskaajien päänsilittelyjä ei voi käsittää:
Quote from: Psykologi Pertti Hakkarainen– Suomalainen tapa jakaa muita rangaistuksia ennen ehdotonta tuomiota on hyvä. Kyllä ihmiset ottavat opikseen myös sakosta, yhdyskuntapalvelusta ja ehdollisesta tuomiosta.
Miten ulkomaalainen, joka ei edes tajua koko ehdonalaisuuden käsitettä, voi mitenkään oppia kun päästetään vapaaksi raiskauksen jälkeen ja kulttuuritausta on sellainen, että huonomaineinen nainen = kaikki, joilla ei ole burkhaa. Ja omassa maassa vastaavasti minimituomio tyypillisesti rikoksiksi oletetuista asioista on jotain käden katkaisun ja kaulan katkaisun välimaastosta.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Kyklooppi

Kukas se oikeusministeri olikaan? Eikös tämä ole hänen toimialaansa ?
Ministeriöstä käsin luulisi voivan vaikuttaa linjauksiin joita noudatetaan.
Kai siellä joku se olikin persu....
Ihmisjäte.

internetsi

Quote– Suomalainen tapa jakaa muita rangaistuksia ennen ehdotonta tuomiota on hyvä. Kyllä ihmiset ottavat opikseen myös sakosta, yhdyskuntapalvelusta ja ehdollisesta tuomiosta.
Matulle ei ole mitään vaikutusta siitä, että saa ehtoollista. Hän on vapaalla jalalla.

Sakko olisi paljon tehokkaampi rangaistus kuin ehtoollinen. Sakon ylärajaa voidaan vaikka triplata 120 päiväsakosta 360. Jos ei maksa, niin joutuu linnaan. Tämä pakottaisi mätämunan menemään töihin tienaamaan sakkorahat tai linnaan. Sekin olisi parempi, kuin nykyinen malli, jossa ei joudu linnaan eikä joudu maksamaan mitään.
Lohjan persut

Professori

Jos meillä olisi oikeuslaitos, se tuomitsisi raiskauksista aina ehdottoman rangaistuksen. Riippumatta tekijän älykkyysosamäärästä tai tekovälineen väristä.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

JoKaGO


Quote from: Kyklooppi on 07.03.2016, 17:56:57
Kukas se oikeusministeri olikaan? Eikös tämä ole hänen toimialaansa ?
Ministeriöstä käsin luulisi voivan vaikuttaa linjauksiin joita noudatetaan.
Kai siellä joku saamarin haloslainen punavihersuvakki ruoria vääntää....


Luulisi muttei voi! Siitä se vasta myrsky nousisi, jos OM Lindström ottaisi kantaa riippumattoman tuomioistuimen toimiin.

Mutta olen samaa mieltä, että ehdollinen tuomio raiskauksesta on syvältä prseestä. Toivottavasti Anita pääsee tämän yli jollain konstilla!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Blanc73

Irakin tunnetuin vientituote on tällä hetkellä seksuaalirikollisuus.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

ISO

Quote from: Blanc73 on 08.03.2016, 10:23:01
Irakin tunnetuin vientituote on tällä hetkellä seksuaalirikollisuus.

Vientimyyjät on keksineet että jakamalla ilmaisia näytteitä toreilla ja juna-asemilla, saa tuotteilleen parhaiten näkyvyyttä.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Kyklooppi

Quote from: JoKaGO on 07.03.2016, 20:37:22

Quote from: Kyklooppi on 07.03.2016, 17:56:57
Kukas se oikeusministeri olikaan? Eikös tämä ole hänen toimialaansa ?
Ministeriöstä käsin luulisi voivan vaikuttaa linjauksiin joita noudatetaan.
Kai siellä joku saamarin haloslainen punavihersuvakki ruoria vääntää....


Luulisi muttei voi! Siitä se vasta myrsky nousisi, jos OM Lindström ottaisi kantaa riippumattoman tuomioistuimen toimiin.

Mutta olen samaa mieltä, että ehdollinen tuomio raiskauksesta on syvältä prseestä. Toivottavasti Anita pääsee tämän yli jollain konstilla!

Niinhän se usein on että luulo ei ole tiedon väärti, onko se niin että jokainen tuomioistuin määrittelee linjansa?
Vai mistä nämä lain tulkinnat tulevat?
Ihmisjäte.

Alaric

Aamulehden uutinen tältä päivältä, jossa hieman tarkempaa tietoa tapahtumista. Turvasuihke voi siis olla ihan hyödyllinen, koska tässäkin tapauksessa ilman sitä raiskaus olisi todennäköisesti edennyt pidemmälle.

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/tullinaukion-raiskaus-nainen-sai-raiskauksen-loppumaan-sumuttamalla-turvasuihkeella/

QuoteTullinaukion raiskaus: Nainen sai raiskauksen loppumaan sumuttamalla turvasuihkeella

Pirkanmaan käräjäoikeus on tuominnut vuonna 1992 syntyneen miehen raiskauksesta puolentoista vuoden ehdolliseen vankeuteen. Oikeuden mukaan mies lyöttäytyi naisen seuraan ja kävi käsiksi häneen Tampereen Tullinaukiolla.

Mies työnsi kätensä naisen vyötäröstä alushousujen alle ja työnsi sormiaan naisen sukupuolielimeen ja yritti työntää sormia myös peräaukkoon. Naisen onnistui rimpuilla irti ja sumuttaa raiskaajaa turvasumuttimella, jolloin mies poistui paikalta.

Pirkanmaan käräjäoikeuden mukaan asiassa oli riidatonta, että vastaaja ja asianomistaja olivat illan mittaan 20.12.2015 olleet yhtä aikaa samoissa baareissa. Miehen mukaan he liikkuivat yhdessä. Naisen mukaan mies seurasi häntä. Miehen mukaan nainen pyysi häntä mukaansa ja esteli, kun hän yritti lähteä.

Naisen mukaan hän yritti saada miestä häipymään, mutta tämä vain seurasi häntä. Mies kiisti myös raiskauksen ja myönsi vain horjahtaneensa naista päin.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Toni R Jyväskylästä

QuoteMiehestä ei voitu tehdä selvitystä soveltumisesta yhdyskuntapalveluun, koska hänellä ei ole suomalaista henkilötunnusta eikä hänen tietojaan voitu tarkistaa viranomaisrekistereistä. Tämän takia miestä ei voitu määrätä yhdyskuntapalvelukseen.

Ei helvetti taas tätä oikeuslaitosta :facepalm: