News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

M11 sai läpi ensimmäisen valtuutettunsa!

Started by Jiri Keronen, 29.10.2012, 09:51:19

Previous topic - Next topic

Jiri Keronen

http://www.iltalehti.fi/kuntavaalit/2012102916260098_kr.shtml

Muutos 2011 sai ensimmäisissä kunnallisvaaleissaan läpi yhden valtuutetun! Tästä on taas vaihteeksi hyvä jatkaa. :)
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

nitkunatku

Nyt tai joskus toiste.

Tapiotar


Alkuasukas

Mahtavaa! Valtuustoryhmän koko pieneni siis kolmesta yhteen. Harva puolue pystyy tekemään tappiota jo ensimmäisissä vaaleissa.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)


Jiri Keronen

Quote from: Alkuasukas on 29.10.2012, 11:21:10
Mahtavaa! Valtuustoryhmän koko pieneni siis kolmesta yhteen. Harva puolue pystyy tekemään tappiota jo ensimmäisissä vaaleissa.

On pikkusen eri asia saada henkilö läpi vaaleissa kuin saada loikkareita toisesta puolueesta. Tämä ei siis ole tappio, vaan ihan aidosti voitto. Ihan aidosti Muutos siis sai läpi valtuutetun demokraattisissa vaaleissa.

Tosin varmaan tiesit tämän, mutta kunhan vaan koitat trollata.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

törnström

Quote from: Jiri Keronen on 29.10.2012, 13:31:17
On pikkusen eri asia saada henkilö läpi vaaleissa kuin saada loikkareita toisesta puolueesta.

Entäs jos se läpi päässyt henkilö on yksi niistä kolmesta saman kunnan valtuustoloikkarista, jotka puolue on vasta vähän aikaa sitten saanut riveihinsä? Kuten nimimerkki Alkuasukas tuossa totesi, näiden kunnallisvaalien seuraksena Muutos2011 "ihan aidosti" supisti valtuutettujensa määrän kolmasosaan. Läpimennyt Tähtinen pääsi läpi henkilökohtaisen kannatuksensa ansiosta, ei Muutoksen ansiosta vaan Muutoksesta huolimatta.

Quote
Muutos 2011 sai ensimmäisissä kunnallisvaaleissaan läpi yhden valtuutetun! Tästä on taas vaihteeksi hyvä jatkaa

Nämä vaalit ja yhden valtuutetun saaminen eivät ole Muutokselle kovin suuri hehkutuksen aihe. Viime eduskuntavaaleissa Muutoksella taisi olla tavoitteena 2-3 kansanedustajaa. Tämän kokoluokan tavoitetta vasten ainoastaan yhden valtuutetun saaminen kunnallisvaaleissa, joissa paikkoja on jaossa moninkertaisesti enemmän kuin eduskuntavaaleissa, on mielestäni aikamoinen epäonnistuminen... Ihmettelen, ettei tätä voida Muutoksen puolelta avoimesti myöntää.

Ilkka Partanen

Quote from: törnström on 02.11.2012, 01:03:21
Quote from: Jiri Keronen on 29.10.2012, 13:31:17
On pikkusen eri asia saada henkilö läpi vaaleissa kuin saada loikkareita toisesta puolueesta.

Entäs jos se läpi päässyt henkilö on yksi niistä kolmesta saman kunnan valtuustoloikkarista, jotka puolue on vasta vähän aikaa sitten saanut riveihinsä? Kuten nimimerkki Alkuasukas tuossa totesi, näiden kunnallisvaalien seuraksena Muutos2011 "ihan aidosti" supisti valtuutettujensa määrän kolmasosaan. Läpimennyt Tähtinen pääsi läpi henkilökohtaisen kannatuksensa ansiosta, ei Muutoksen ansiosta vaan Muutoksesta huolimatta.

Tähtinen on kuitenkin valinnut kaikista mahdollisuuksista juuri Muutoksen, juuri siksi että se oli olemassa. Eipä tätäkään vähätteleminen.

Quote from: törnström on 02.11.2012, 01:03:21
Nämä vaalit ja yhden valtuutetun saaminen eivät ole Muutokselle kovin suuri hehkutuksen aihe. Viime eduskuntavaaleissa Muutoksella taisi olla tavoitteena 2-3 kansanedustajaa. Tämän kokoluokan tavoitetta vasten ainoastaan yhden valtuutetun saaminen kunnallisvaaleissa, joissa paikkoja on jaossa moninkertaisesti enemmän kuin eduskuntavaaleissa, on mielestäni aikamoinen epäonnistuminen... Ihmettelen, ettei tätä voida Muutoksen puolelta avoimesti myöntää.

Ehdokkaitakin on moninkertainen määrä ja ainahan eduskuntavaaleihin mennään meiningillä että jonkinlainen voitto tulee. Tavoitteena tietysti suuremmat määrät kansanedustajia kuin mitä yksittäinen puolue hyvänäkään hetkenä tyypillisesti saa kannatustaan nostettua, eivät tietenkään ole kaikista järkevämpiä juurikin sitten kun niihin jälkikäteen palataan, mutta vankkumaton usko asiaansa on aina hyvästä. Tyypillisesti useimmat pienpuolueet ovat olleet pakoteinä ryhmää vaihtaville ihmisille, on lopulta aika harvinaista että pienpuolueista nousee kukaan edes valtuustoon saakka saatika että heitä olisi siellä jopa useampia. Pienpuolueiden historia ei ainakaan tällaista kehitystä ole kohdannut, tietysti voihan se olla että asia ajan oloon muuttuisi.

Oami

Kunnanvaltuutettujen määrässä mitattuna muutos on nyt joka tapauksessa 10. suurin puolue. Sillä se on jo ohittanut muutaman puolueen, jotka ovat olleet olemassa jo useita vaalikausia kauemmin.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Veli Karimies

Quote from: törnström on 02.11.2012, 01:03:21Nämä vaalit ja yhden valtuutetun saaminen eivät ole Muutokselle kovin suuri hehkutuksen aihe. Viime eduskuntavaaleissa Muutoksella taisi olla tavoitteena 2-3 kansanedustajaa. Tämän kokoluokan tavoitetta vasten ainoastaan yhden valtuutetun saaminen kunnallisvaaleissa, joissa paikkoja on jaossa moninkertaisesti enemmän kuin eduskuntavaaleissa, on mielestäni aikamoinen epäonnistuminen... Ihmettelen, ettei tätä voida Muutoksen puolelta avoimesti myöntää.

Minäkin kerroin tavoittelevani läpipääsyä eduskuntavaaleissa, taisin minäkin sitten epäonnistua aikamoisesti, enkö? :roll: Vai olisiko kuitenkin niin, että tavoitteet on tavoitteita, olivet ne täysin epärealistisia tai eivät. Kukaan tuskin lähtee sillä mentaliteetilla vaalimateriaaliaan jakamaan, että jos nyt jonkun paskan jämäsijan saisin niin se ois kova se! ;D

mossad

Quote from: Jiri Keronen on 29.10.2012, 09:51:19
http://www.iltalehti.fi/kuntavaalit/2012102916260098_kr.shtml

Muutos 2011 sai ensimmäisissä kunnallisvaaleissaan läpi yhden valtuutetun! Tästä on taas vaihteeksi hyvä jatkaa. :)

Siis yhden 10.000:sta .. ?

Eli ensi viikolla meillä on suora demokratia (lause tekstimanipuloitu).


Ps. mikä Jiri Ps:n riveissä meni solmuun, henkilökemia yhden vai useamman kanssa?  


Lxoxvxe axnxd dxexmxoxcxraxcxy wxixlxl pxrxexvxaxixl !  - Ei vihaviesti, vaan vitutusviesti -

Antti Tulonen

Quote from: törnström on 02.11.2012, 01:03:21
Quote from: Jiri Keronen on 29.10.2012, 13:31:17
On pikkusen eri asia saada henkilö läpi vaaleissa kuin saada loikkareita toisesta puolueesta.

Entäs jos se läpi päässyt henkilö on yksi niistä kolmesta saman kunnan valtuustoloikkarista, jotka puolue on vasta vähän aikaa sitten saanut riveihinsä? Kuten nimimerkki Alkuasukas tuossa totesi, näiden kunnallisvaalien seuraksena Muutos2011 "ihan aidosti" supisti valtuutettujensa määrän kolmasosaan. Läpimennyt Tähtinen pääsi läpi henkilökohtaisen kannatuksensa ansiosta, ei Muutoksen ansiosta vaan Muutoksesta huolimatta.

Ilman Muutosta näistä kolmesta olisi tuskin mennyt läpi yksikään, sillä Perussuomalaiset eivät huolineet näitä kolmea listoilleen.

femacco

Iloitaan nyt tästä ja keskitytään tulevaan.

Alkuasukas

Quote from: Dogah on 02.11.2012, 16:19:30
Ilman Muutosta näistä kolmesta olisi tuskin mennyt läpi yksikään, sillä Perussuomalaiset eivät huolineet näitä kolmea listoilleen.
Loikkareita harvemmin huolitaan. Persuillakin on vaikeuksia päästä vaikuttamaan 1195 valtuutetulla, saati sitten minipuolueen yhdellä. Minipuolueiden ehdokkaista olisi muutama voinut mennä läpi Persujen listoilta.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

desperaato

Quote from: Alkuasukas on 03.11.2012, 15:12:14
Minipuolueiden ehdokkaista olisi muutama voinut mennä läpi Persujen listoilta.
Tai kansallisen sekoomuksen tai vihreitten...

Mutta Persut eivät halunneet näitä henkilöitä tukemaan listojaan ja mahdollisesti omaa työtään valtuustoissa.

Ilkka Partanen

Quote from: desperaato on 03.11.2012, 15:17:42
Quote from: Alkuasukas on 03.11.2012, 15:12:14
Minipuolueiden ehdokkaista olisi muutama voinut mennä läpi Persujen listoilta.
Tai kansallisen sekoomuksen tai vihreitten...

Mutta Persut eivät halunneet näitä henkilöitä tukemaan listojaan ja mahdollisesti omaa työtään valtuustoissa.

Kunnallispolitiikassa on vielä suurempi erojen kaventuminen ryhmien välillä nähtävissä kuin eduskunnassa. Yksittäinen valtuutettukin voi saada aikaan paljon, toimivallan piirissä jopa enemmän kuin yksittäinen kansanedustaja neljän vuoden aikana. Asioiden eteneminen toki kestää kunnissakin, mutta eduskunnassa eteneminen on useimmiten lohduttoman hidasta. Paitsi tietysti silloin kun pitää keksiä uusia veroja tai päättää vanhojen korotuksista. Siihen on 200 kansanedustajasta monet erittäin halukkaita, suurin osa tosin sen vastustajista noin suhteellisesti löytyy juurikin parjaamastasi Kokoomuksesta.

femacco

Quote from: Ilkka Partanen on 03.11.2012, 15:29:44
Quote from: desperaato on 03.11.2012, 15:17:42
Quote from: Alkuasukas on 03.11.2012, 15:12:14
Minipuolueiden ehdokkaista olisi muutama voinut mennä läpi Persujen listoilta.
Tai kansallisen sekoomuksen tai vihreitten...

Mutta Persut eivät halunneet näitä henkilöitä tukemaan listojaan ja mahdollisesti omaa työtään valtuustoissa.

Kunnallispolitiikassa on vielä suurempi erojen kaventuminen ryhmien välillä nähtävissä kuin eduskunnassa. Yksittäinen valtuutettukin voi saada aikaan paljon, toimivallan piirissä jopa enemmän kuin yksittäinen kansanedustaja neljän vuoden aikana. Asioiden eteneminen toki kestää kunnissakin, mutta eduskunnassa eteneminen on useimmiten lohduttoman hidasta. Paitsi tietysti silloin kun pitää keksiä uusia veroja tai päättää vanhojen korotuksista. Siihen on 200 kansanedustajasta monet erittäin halukkaita, suurin osa tosin sen vastustajista noin suhteellisesti löytyy juurikin parjaamastasi Kokoomuksesta.

En ole yleensä kanssasi samaa mieltä asioista, mutta on hienoa, että jaksat edustaa itseäsi ja Sekoomusta Hommassa  :)

Sunt Lacrimae

Quote from: Veli Karimies on 02.11.2012, 07:29:31
Quote from: törnström on 02.11.2012, 01:03:21Nämä vaalit ja yhden valtuutetun saaminen eivät ole Muutokselle kovin suuri hehkutuksen aihe. Viime eduskuntavaaleissa Muutoksella taisi olla tavoitteena 2-3 kansanedustajaa. Tämän kokoluokan tavoitetta vasten ainoastaan yhden valtuutetun saaminen kunnallisvaaleissa, joissa paikkoja on jaossa moninkertaisesti enemmän kuin eduskuntavaaleissa, on mielestäni aikamoinen epäonnistuminen... Ihmettelen, ettei tätä voida Muutoksen puolelta avoimesti myöntää.

Minäkin kerroin tavoittelevani läpipääsyä eduskuntavaaleissa, taisin minäkin sitten epäonnistua aikamoisesti, enkö? :roll: Vai olisiko kuitenkin niin, että tavoitteet on tavoitteita, olivet ne täysin epärealistisia tai eivät. Kukaan tuskin lähtee sillä mentaliteetilla vaalimateriaaliaan jakamaan, että jos nyt jonkun paskan jämäsijan saisin niin se ois kova se! ;D

Mietin tässä itsekin, että ei antaisi kovin mielekästä kuvaa puolueesta tai yksittäisestä ehdokkaasta jos tavoitteita kysyessä vastaus olisi "eihän meitä nyt kukaan jumaliste äänestä, kunhan ollaan läpällä mukana".
Play stupid games, win stupid prizes.

AstaTTT

Minusta on hienoa, että vuonna 2010 puoluerekisteriin merkitty Muutos sai ensimmäisen vapailla vaaleilla valitun edustajan läpi. Uuden puolueen tie ei ole helppo ja tunnettuuden saaminen on erittäin vaikeaa valtiossa, jossa media ja muut tahot (esimerkiksi kunnat ja kaupungit) tietoisesti syrjivät pienpuolueita, jopa verovaroillamme ylläpidettävä Yle. Jos tehtäisiin gallup Muutoksen tunnettuudesta, luulisin, että Muutoksesta on kuullut alle puolet ihmisistä - ja siitä puolikkaasta ehkä kymmenesosa tietää, että suora demokratia tarkoittaa sitovia kansanäänestyksiä anarkomarkoilun sijaan.

Tähtiselle toivotan upeaa kautta ja toivon, että seuraavissa vaaleissa Muutos on sen verran tunnetumpi, että ehdokkaiden läpimeno on helpompaa.  :)

nurkkakuntalainen

Onhan tässä myöskin semmoinen juttu, että esimerkiksi Piraattipuolue taisi saada pyöreät nolla valtuustopaikkaa näissä vaaleissa.
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

Antti Tulonen

Quote from: Alkuasukas on 03.11.2012, 15:12:14
Quote from: Dogah on 02.11.2012, 16:19:30
Ilman Muutosta näistä kolmesta olisi tuskin mennyt läpi yksikään, sillä Perussuomalaiset eivät huolineet näitä kolmea listoilleen.
Loikkareita harvemmin huolitaan. Persuillakin on vaikeuksia päästä vaikuttamaan 1195 valtuutetulla, saati sitten minipuolueen yhdellä. Minipuolueiden ehdokkaista olisi muutama voinut mennä läpi Persujen listoilta.

He loikkasivat Muutokseen juuri sen takia, että heitä ei huolittu Perussuomalaisten ehdokkaiksi.

nurkkakuntalainen

Quote from: Astraea on 03.11.2012, 19:55:33
Tähtiselle toivotan upeaa kautta ja toivon, että seuraavissa vaaleissa Muutos on sen verran tunnetumpi, että ehdokkaiden läpimeno on helpompaa.  :)

Pitäisiköhän puoluetukia maksaa kunnanvaltuutetuista?
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

AstaTTT

Quote from: nurkkakuntalainen on 03.11.2012, 20:58:05
Quote from: Astraea on 03.11.2012, 19:55:33
Tähtiselle toivotan upeaa kautta ja toivon, että seuraavissa vaaleissa Muutos on sen verran tunnetumpi, että ehdokkaiden läpimeno on helpompaa.  :)

Pitäisiköhän puoluetukia maksaa kunnanvaltuutetuista?

Mielenkiintoinen ajatus. Nykyinen puoluetuki voitaisiin tosiaan jakaa uusin perustein. Vaikkapa 50 prosenttia kansanedustajien edustamille puolueille ja 50 prosenttia kunnanvaltuutettuja edustaville puolueille. Pienten puolueiden haaste on "päästä pinnalle" ja se vaatii rahaa. Loogisin tie pienpuolueille on saada ehdokkaita läpi kunnallisvaaleissa ja tuo antaisi kaikille puolueille mahdollisuuden saada tukea puolueen saaman luottamuksen mukaan riippumatta siitä, onko se luottamus saavutettu kunta- vai eduskuntatasolla.

nurkkakuntalainen

Tietysti voi myös miettiä, ovatko puoluetuet tarpeellisia. Ehkä ovat, muuten varsinkin Roope Ankkojen suosimat puolueet menestyvät hyvin, mutta köyhemmän väestön puolueilla menisi surkeasti.
Ghettoutuminen parempi kuin assimilaatio. Paluumuutto parempi kuin ghettoutuminen.
Kotiutus kotoutuksen tilalle!
Eroa valtiosta

AstaTTT

^ Niitä voisi kyllä reippaasti leikata. Puolet pois, noin ensialkuun.

Arvoton

Puolueiden sijaan ensisijaisia tuista karsittavia minusta olisi kaiken maailman Somalian mehiläiskulttuuriyhdistykset ja monikulttuuritutkimus- ja -kasvatuskeskukset. Seurauksena olisi satojen maistereiden ja muutaman mamun työttömyys, mutta siivoojistahan on pulaa.

Yksi vaihtoehto monikulttuuriyhdistyksille ja -keskuksille olisi muu varainhankinta tai jopa bisnes kuin valden karttuisa käsi, mutta ei liene soveliasta vaatia siltä väeltä, että se panisi joskus itsensä peliin.

Oami

Quote from: nurkkakuntalainen on 03.11.2012, 20:03:45
Onhan tässä myöskin semmoinen juttu, että esimerkiksi Piraattipuolue taisi saada pyöreät nolla valtuustopaikkaa näissä vaaleissa.

Samoin kuin Ipu, KTP, STP ja Köyhien asialla - kaikki vanhempia puolueita kuin muutos.

PS ja muutos olivat ainoat puolueet, jotka saivat ylipäätänsä enemmän valtuutettuja kuin vuonna 2008.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi