News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Aseiden kontrolli (yhdistetty)

Started by VMJ, 31.05.2009, 11:50:28

Previous topic - Next topic

MMA

Quote from: M on 13.10.2010, 21:01:15
Kuten legendaarinen P.T.Kekkonenkin jo eläessään totesi, hoplofobia on yksi mielisairauden muoto.

Quote
# Hoplofobia juontuu kreikan kielen sanasta hoplon, joka merkitsee asetta. Hoplofobia tarkoittaa irrationaalista tai sairaalloista pelkoa aseita kohtaan. Käsitteen alkuperäiseksi luojaksi on mainittu Jeff Cooper, joka väitti vuonna 1962 luoneensa sanan kuvaamaan "mielenhäiriötä, jolle ominaista on järjetön aseita kohtaan tunnettu vastenmielisyys".

Vastenmielisyys aseita kohtaan on vielä ihan ymmärrettävää. Siinä vaiheessa kun henkilö alkaa esim. vaatimaan aseiden täyskieltoa, niin ei voida enää puhua pelkästä vastenmielisyydestä, vaan on oikeampaa puhua fobiasta.

Veli Karimies

Quote from: Igor Sika on 13.10.2010, 20:25:34Koska siitähän tässä on kysymys, eikä mistään muusta. Maanpuolustuksessa pistooleja tarvitaan ainoastaan niskalaukauksiin, omiin ja vieraisiin, ja Iso-Britannian kasvaviin väkivaltalukuihin keksin kyllä hetkessä miljoona parempaa selitystä kuin aselakien tiukentaminen.

Olet yhtä pihalla, kuin tamppoonin naru.

Turkulaine

Tarvitseeko poliisikin pistoolia vain niskalauksiin?!? Minusta tuo on paljon huolestuttavampi asia kuin siviilien pistooliharrastus.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Snuiva

#1593
Quote from: Turkulaine on 13.10.2010, 21:29:32
Tarvitseeko poliisikin pistoolia vain niskalauksiin?!? Minusta tuo on paljon huolestuttavampi asia kuin siviilien pistooliharrastus.

Antakaa olla, iigori tuli heittämään mielestään hyvän läpän ja poistuu keskustelusta. Jos ei halua tietää asiasta mitään niin ei niitä mielipiteitä mikään käännä.

Tank U

#1594
Niin aika ja ihmiset muuttuvat.

Ennen oli miehet rautaa ja laivat oli puuta hiiohoi. Nyt ovat miehet homoja ja sivareita ja naiset ovat rautaa, hiiohoi, hiiohoi


Svinhufvud oli Suomalainen Presidentti ja MIES!

sekä
copy: http://artikkelihaku.kansallisbiografia.fi/artikkeli/501/

Maanpuolustushengen vahvistaja


Jo Turussa Svinhufvud oli liittynyt suojeluskuntaan. Luumäellä siitä tuli hänen tärkein harrastuksensa. Viidessä vuodessa hän eteni sotamiehestä vääpeliksi tunnollisesti kaikki portaat edeten ja osallistui myös järjestön hallintoon. Vanhana metsästäjänä hän aloitti aktiivisen ampumaharjoittelun ja kehittyi menestyksekkääksi kilpa-ampujaksi. Svinhufvudista tuli nuoren tasavallan maanpuolustushengen ruumiillistuma, kivääriä suojeluskuntapuvussa kantava kansanomainen "Ukko-Pekka", jonka henkilökohtainen esimerkki vaikutti voimakkaasti suojeluskuntien työn laajenemiseen. Hän katsoi, että Suomen itsenäisyyden turvaaminen edellytti koko porvarillisen kansanosan osallistumista maanpuolustuksen vahvistamiseen.
Inter Arma Silent Leges

PMH

Quote from: Igor Sika on 13.10.2010, 20:25:34
Mitä tarkemmin aseharrastajien perusteluita lukee, sitä selvempää niiden perusteluiden loputon onttous on. Homma-liike tietysti koostuu ihmisistä, ja ihmiset ajattelevat eri tavalla, mutta noiden etusivun juttujen ja yleisen ilmapiirin perusteella täällä, koko tämä asefetissi saadaan kuulostamaan äärettömän oleelliselta kynnyskysymykseltä koko Suomen kannalta.

Tällaisena herttaisena rauhanmiehenä en kyllä yhtään ymmärrä. Onko se todella niin tärkeä juttu, isojen ihmisten tinkimätön oikeus paukutella nimenomaan tappovehkeillä (eikä esimerkiksi vähemmän tappavilla, mitä myös löytyisi läjäpäin) maalitauluja? Miksi ihmeessä?

Koska siitähän tässä on kysymys, eikä mistään muusta. Maanpuolustuksessa pistooleja tarvitaan ainoastaan niskalaukauksiin, omiin ja vieraisiin, ja Iso-Britannian kasvaviin väkivaltalukuihin keksin kyllä hetkessä miljoona parempaa selitystä kuin aselakien tiukentaminen.

Harrastuskäyttöön hankittujen käsiaseiden täyskiellon jälkeen käy samoin kuin baaritupakoinnin kieltämisen jälkeen: kestää ehkä vuoden tai kaksi, eikä kukaan enää ymmärrä miten niin tyhmä juttu on voinut joskus olla edes sallittua.


Duota,Duota...Jospa ensin suorittaisit asevelvollisuuden...ja kommentoisit sitten? Näeskun (Izvniitze)Hoono Soomi :D. Niskalaukauksia harrastativat NKVD, välillä KGB ja  nykyisin FSB

Sorrya: Backmann :)

nimimerkillä: Älä ruoki trollia, mut ku oli pakko
Vittuile vielä kun voit vaikuttaa
"Sosiaalisen median syöpä(läinen)
PerusSuomlainen

Ernst

Quote from: MMA on 13.10.2010, 21:06:03
Quote from: M on 13.10.2010, 21:01:15
Kuten legendaarinen P.T.Kekkonenkin jo eläessään totesi, hoplofobia on yksi mielisairauden muoto.

Quote
# Hoplofobia juontuu kreikan kielen sanasta hoplon, joka merkitsee asetta. Hoplofobia tarkoittaa irrationaalista tai sairaalloista pelkoa aseita kohtaan. Käsitteen alkuperäiseksi luojaksi on mainittu Jeff Cooper, joka väitti vuonna 1962 luoneensa sanan kuvaamaan "mielenhäiriötä, jolle ominaista on järjetön aseita kohtaan tunnettu vastenmielisyys".

Vastenmielisyys aseita kohtaan on vielä ihan ymmärrettävää. Siinä vaiheessa kun henkilö alkaa esim. vaatimaan aseiden täyskieltoa, niin ei voida enää puhua pelkästä vastenmielisyydestä, vaan on oikeampaa puhua fobiasta.

Rinnastus saattaa ontua pahemmin kuin se entinen Erikson, mutta näen järjettömän homopelon ja järjettömän asepelon ihan samaan huoneeseen ja sukuun kuuluviksi - mielisairauksiin kuuluviksi.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Igor Sika

Muutaman tunnin annoin aikaa vastailla, mutta ei tämä näytä tästä paranevan.

Ne jäljet, mitä aseharrastajien sähläämiset ovat viime vuosina ihmishenkinä maksaneet, ovat kammottavat. Yli 20 nuorta on kuollut tämän harrastuksen mahdollistavien lakien takia. Ja koska kyseessä on ilmiselvä turhake, saisivat aseharrastajien perustelut kehittyä aika huomattavasti, ennen kuin käsiaseiden täyskiellolle olisi mitään moraalisia esteitä.

Quote from: PMH on 13.10.2010, 22:19:48
Jospa ensin suorittaisit asevelvollisuuden...ja kommentoisit sitten?

Kiitos kysymästä. Tulkoon nyt tämäkin jaetuksi: Jääkäritykistörykmentin esikunnan seiniä saattaa komistaa vaatimaton nimeni vielä tänäkin päivänä sinne voittamani kiväärimestaruuden kunniaksi. Sen intissä opin, että 300 metrin päässä haaveilevan pistoolimiehen otsaan tulee reikä, jos hän jää kahdeksi sekunniksi tarkkailuasemiin. Käsiaseilla ei nyt vaan ole mitään maanpuolustuksellista merkitystä, ei reserveissä eikä palveluksessa. Tämä ei ole maanpuolustuskysymys.


Quote from: M on 13.10.2010, 23:45:25
Rinnastus saattaa ontua pahemmin kuin se entinen Erikson, mutta näen järjettömän homopelon ja järjettömän asepelon ihan samaan huoneeseen ja sukuun kuuluviksi - mielisairauksiin kuuluviksi.

Kuuluuko tämä maineikas islamofobia myös samaan tautikirjoon? Voi olla että piippu ohimolla tai luotikujaa kirmatessa sitä varmaan jännittäisi kovastikin, mutta muuten en kyllä tunnista itsessäni erityisen "järjetöntä" asepelkoa.

Tuon Halla-ahon etusivun jutun innoittamana päätin vähän aiheuttaa polemiikkia, koska ihmisten pitäisi osata perustella mielipiteensä, mutta nyt vastaukseksi tulee pelkkää kehnoa psykoanalyysiä, mikä – anteeksi nyt vaan – ei toimi koskaan eikä missään yhteydessä. Aika "onttoa", sanoisin.

Terveisin nimim. "Mielisairas, armeijaa pakoileva tamppooninnaru"
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon? - Jeesus

Tank U

#1598
Jos ase ja ampumaharrastaja joutuu, siis kun nyt joutuu perustelemaan miksi, missä, montako kertaa, kenen kanssa  jne harrastaa ja käy ampumassa, että saisi uuden harrastusvälineen tai jatkoa hallusapitoluvalleen. joka on menossa umpeen, PITÄISI myös jokaisen jampan, joka harrastaa millään välineellä, joka on tehty ihmisen tappamisen harjoittelua varten, perustella MIKSI harrastaa tällaista sairasta lajia.

ILMA-ASE AMMUNTA, MIEKKAILU, JOUSIAMMUNTA, KEIHÄÄNHEITTO, NYRKKEILY, KAMPPAILULAJIT, sekä sellaiset lajit joihin sisältyy erilaisten TAPPO-välineiden käytön harjoittelu. Näiden välineiden hankinta ja käyttö tulisi myös olla luvanvaraista ja säädeltyä.

Myös sellaisten harrastusvälineiden käyttöä ja hankintaa pitäisi perustella ja olla säädeltyä, joissa kuolee tai vammautuu satakertaa tai tuhatkertaa enemmän ihmisiä kuin aseista.

AUTOILU, MOOTTORIPYÖRÄILY,PYÖRÄILY,VENEILY, MÖNKKÄRILLÄ HURISTELU, moottorikelkkailu,laskuvarjohyppy,GOLF, lentoharrastus, Matkailuharrastus, sukellusharrastus, Alkoholi ja tupakointiharrastus, herkutteluharrastus(ylipaino), penkkiurheilu, vittuilu tuntemattomille yöaikaan snägärillä jne kyllähän noita löytyy.

Lainaus Igor Sialta: "Käsiaseilla ei nyt vaan ole mitään maanpuolustuksellista merkitystä, ei reserveissä eikä palveluksessa. Tämä ei ole maanpuolustuskysymys."

Eli jos sinä IGOR SIKA et halua ampua pistoolilla, tai et ymmärrä miksi pistoolinkäytön harjoittelu kuuluu maanpuolustustaitoihin, olet joko tyhmä, idiootti tai haluat vain muuten vittuilla asiasta ja olla ahdasmielinen kusipää. :flowerhat:, joka haluaa rajoittaa yksilövapautta harrastaa vastuullisesti haluamaansa lajia ilman velvoitteita perustella halujaan muille.

Inter Arma Silent Leges

Mika Mäntylä

Quote from: Igor Sika on 14.10.2010, 01:32:38
Käsiaseilla ei nyt vaan ole mitään maanpuolustuksellista merkitystä, ei reserveissä eikä palveluksessa. Tämä ei ole maanpuolustuskysymys.

Omassa varusmiespalveluksessani pistooli oli ensisijainen henkilökohtainen aseeni. Mikäli sinulla on ehdottaa jotakin muuta asetta, joka mahtuu vaunuhaalarin rintataskuun ja on pistoolia tehokkaampi ja tarkempi, kerro siitä suoraan Pääesikuntaan. Mutta kerro toki meillekin.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

Mika Mäntylä

Quote from: Turkulaine on 13.10.2010, 20:42:19
Edit: tarkennettakoon, että aseiden kanssa värkkääminen vaikuttaa pohjimmiltaan samanlaiselta isojen poikien leikiltä kuin moottoripyörien ja autojen tuunaaminen ja puunaaminen ja sellaisilla ajeleminen huvikseen. Minusta vastuuttoman harrastamisen kieltäminen riittää aivan hyvin. Ei lähtökohta voi olla se, että kaikki vain odottavat sormet syyhyten mahdollisuutta tehdä pahojaan. Ei ihminen niin toimi.

Tämä on mielestäni aivan totta ja minun täytyy myöntää, että aseet kiinnostavat osin myös sen vuoksi, että ne ovat edelleen jollakin tapaa maskuliininen asia. Tähän hengenvetoon pitääkin tosin todeta, että ainakin tuntemieni naisten parissa kiinnostus aseisiin on likimain yhtä suurta kuin miesten keskuudessa. Aseet liittyvät monella tavalla miehenä ja myös ihmisenä olemiseen. Ne voidaan lukea samaan joukkoon muiden työkalujen kanssa. Ihminen kädellisenä pitää siitä, että työkaluilla voidaan tehdä asioita ja että työkalut ovat hyvät ja toimivat. Toisaalta ase on osa muuta luonnonkäyttöä. Metsästäminen ei näin ajateltuna eroa millään tavalla kalastamisesta tai edes sienien ja marjojen poimimisesta.

Aseiden kieltäminen vie ihmistä pois luonnosta ja ihmiselle ominaisista toiminnoista. Tämä kehitys ei ole hyväksi ihmiselle.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

PMH

Quote from: Mika Mäntylä on 14.10.2010, 09:12:31
Quote from: Igor Sika on 14.10.2010, 01:32:38
Käsiaseilla ei nyt vaan ole mitään maanpuolustuksellista merkitystä, ei reserveissä eikä palveluksessa. Tämä ei ole maanpuolustuskysymys.

Omassa varusmiespalveluksessani pistooli oli ensisijainen henkilökohtainen aseeni. Mikäli sinulla on ehdottaa jotakin muuta asetta, joka mahtuu vaunuhaalarin rintataskuun ja on pistoolia tehokkaampi ja tarkempi, kerro siitä suoraan Pääesikuntaan. Mutta kerro toki meillekin.

200g pala trinitrotolueenia, tosi voi käyttää vain kerran ;D ;D
Vittuile vielä kun voit vaikuttaa
"Sosiaalisen median syöpä(läinen)
PerusSuomlainen

Fiftari

Quote from: Mika Mäntylä on 14.10.2010, 09:12:31
Quote from: Igor Sika on 14.10.2010, 01:32:38
Käsiaseilla ei nyt vaan ole mitään maanpuolustuksellista merkitystä, ei reserveissä eikä palveluksessa. Tämä ei ole maanpuolustuskysymys.

Omassa varusmiespalveluksessani pistooli oli ensisijainen henkilökohtainen aseeni. Mikäli sinulla on ehdottaa jotakin muuta asetta, joka mahtuu vaunuhaalarin rintataskuun ja on pistoolia tehokkaampi ja tarkempi, kerro siitä suoraan Pääesikuntaan. Mutta kerro toki meillekin.

Olitko esikunnan kirjuri vai mikä? Kyllähän käsiaseella on merkitystä maanpuolustuksessa. Se on omasuoja siinä missä rynnäkkökivääri, sääli vain että varusmiesaikana sen opetusta on ehkä kerran pari palvelusaikana, näin siis oli ainakin itselläni. Erikoisjääkärit luultavasti saavat enemmän.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Snuiva

Quote from: Igor Sika on 14.10.2010, 01:32:38
Käsiaseilla ei nyt vaan ole mitään maanpuolustuksellista merkitystä, ei reserveissä eikä palveluksessa. Tämä ei ole maanpuolustuskysymys.

Toisin sanoen suoritit asepalveluksesi kymmeniä vuosia sitten.

Taistelijaparisi huutaa "lataan". sinä huudat "tuen". Sekunttia myöhemmin huudat "häiriö". Tässä kohtaa vaihdat pistooliin. Kun taistelijaparisi huutaa "valmis" alat selvittämään rk:si häiriötä.

T. Jääkäri

Pliers

Quote from: Igor Sika on 14.10.2010, 01:32:38
Käsiaseilla ei nyt vaan ole mitään maanpuolustuksellista merkitystä, ei reserveissä eikä palveluksessa. Tämä ei ole maanpuolustuskysymys.

Olet varmaan oikeassa omalta kohdaltasi. Minulle ei tule Aku Ankkaa -> kukaan ei lue Aku Ankkaa.

Itse suoritin palvelukseni spollarina ja kyllä meille kerrottiin, että pistoolia pitää kantaa ihan sotatilanteessakin. Tiedät varmaan kuitenkin paremmin...

Lisäksi voin kertoa, ettei automaattipistoolia parempaa asetta taloa vyörytettäessä olekaan. Valitettavasti Suomen armeijalta sellaiset puuttuvat. Olen kuitenkin päässyt vierestä seuraamaan miten huoneet tyhjenevät Espanjan terrorismintorjuntajoukkojen näyttäessä mallia. Siinä ei pyssyn perä oven karmeihin kolissut.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Pliers

Quote from: Igor Sika on 13.10.2010, 20:25:34
..., ja Iso-Britannian kasvaviin väkivaltalukuihin keksin kyllä hetkessä miljoona parempaa selitystä kuin aselakien tiukentaminen.
->
Quote from: Igor Sika on 14.10.2010, 01:32:38
Yli 20 nuorta on kuollut tämän harrastuksen mahdollistavien lakien takia.

Pystyisitkö keksimään miljoona parempaa syytä 20 nuoren kuolemalle, kuin ampumaharrastus? Ainakin minä pystyn.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Mika Mäntylä

Quote from: Fiftari on 14.10.2010, 10:15:21
Quote from: Mika Mäntylä on 14.10.2010, 09:12:31
Quote from: Igor Sika on 14.10.2010, 01:32:38
Käsiaseilla ei nyt vaan ole mitään maanpuolustuksellista merkitystä, ei reserveissä eikä palveluksessa. Tämä ei ole maanpuolustuskysymys.

Omassa varusmiespalveluksessani pistooli oli ensisijainen henkilökohtainen aseeni. Mikäli sinulla on ehdottaa jotakin muuta asetta, joka mahtuu vaunuhaalarin rintataskuun ja on pistoolia tehokkaampi ja tarkempi, kerro siitä suoraan Pääesikuntaan. Mutta kerro toki meillekin.

Olitko esikunnan kirjuri vai mikä? Kyllähän käsiaseella on merkitystä maanpuolustuksessa. Se on omasuoja siinä missä rynnäkkökivääri, sääli vain että varusmiesaikana sen opetusta on ehkä kerran pari palvelusaikana, näin siis oli ainakin itselläni. Erikoisjääkärit luultavasti saavat enemmän.

Vaunumies. Pistooli on siis panssarivaunumiehistön henkilökohtainen ase, tai siis oli ainakin itäkaluston ollessa käytössä. Esikuntaan viittasin sillä, että sinne voi kertoa parempia vaihtoehtoja, niin voivat sitten laittaa tilaukseen.
Lukijan tulisi huomioida, että tämäkin viesti saattaa sisältää kärjekkäitä näkemyksiä tosiasioista tai mustaa huumoria.

Ohjattu ja hallittu vapaa keskustelija?

LambOfGod

Quote from: Fiftari on 14.10.2010, 10:15:21
Quote from: Mika Mäntylä on 14.10.2010, 09:12:31
Quote from: Igor Sika on 14.10.2010, 01:32:38
Käsiaseilla ei nyt vaan ole mitään maanpuolustuksellista merkitystä, ei reserveissä eikä palveluksessa. Tämä ei ole maanpuolustuskysymys.

Omassa varusmiespalveluksessani pistooli oli ensisijainen henkilökohtainen aseeni. Mikäli sinulla on ehdottaa jotakin muuta asetta, joka mahtuu vaunuhaalarin rintataskuun ja on pistoolia tehokkaampi ja tarkempi, kerro siitä suoraan Pääesikuntaan. Mutta kerro toki meillekin.

Olitko esikunnan kirjuri vai mikä? Kyllähän käsiaseella on merkitystä maanpuolustuksessa. Se on omasuoja siinä missä rynnäkkökivääri, sääli vain että varusmiesaikana sen opetusta on ehkä kerran pari palvelusaikana, näin siis oli ainakin itselläni. Erikoisjääkärit luultavasti saavat enemmän.
Onhan kokonaisia aselajeja, joissa pistooli on tärkeä työkalu: Sotilaspoliisit, helikoptereiden ja hävittäjien miehistö, panssarivaunun miehistö, laivan miehistö. Meidän AUK:n sissilinjan varastossa oli pistooleita, vaikkeivat ne niillä hirveästi treenanneet.
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

LambOfGod

Kaivelin kirjahyllystä reserviläisen käsikirjan vuosimallia 2003. Sivulla 2 pääkirjoitus, sivulla 6 Suomen resrviupseeriliiton tervehdys, sivulla 7 reserviliiton tervehdys, sivulla 8 Maanpuolustuskiltojen liitto ry:n tervehdys. SItten asiaan: Taisteluvälineet ja niiden käyttö: Sivulla 10 "9.00 Pistooli 80" (Matti Mähönen.) "Puolustusvoimiemme palveluspistooliksi on valittu vuonna 1980 monien testien jälkeen belgialaisen Fabrique National (FN) tehtaan valmistama 9mm puoliautomaattinen sotilaspistooli..."
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

Fiftari

Quote from: Mika Mäntylä on 14.10.2010, 11:13:52
Quote from: Fiftari on 14.10.2010, 10:15:21
Quote from: Mika Mäntylä on 14.10.2010, 09:12:31
Quote from: Igor Sika on 14.10.2010, 01:32:38
Käsiaseilla ei nyt vaan ole mitään maanpuolustuksellista merkitystä, ei reserveissä eikä palveluksessa. Tämä ei ole maanpuolustuskysymys.

Omassa varusmiespalveluksessani pistooli oli ensisijainen henkilökohtainen aseeni. Mikäli sinulla on ehdottaa jotakin muuta asetta, joka mahtuu vaunuhaalarin rintataskuun ja on pistoolia tehokkaampi ja tarkempi, kerro siitä suoraan Pääesikuntaan. Mutta kerro toki meillekin.

Olitko esikunnan kirjuri vai mikä? Kyllähän käsiaseella on merkitystä maanpuolustuksessa. Se on omasuoja siinä missä rynnäkkökivääri, sääli vain että varusmiesaikana sen opetusta on ehkä kerran pari palvelusaikana, näin siis oli ainakin itselläni. Erikoisjääkärit luultavasti saavat enemmän.

Vaunumies. Pistooli on siis panssarivaunumiehistön henkilökohtainen ase, tai siis oli ainakin itäkaluston ollessa käytössä. Esikuntaan viittasin sillä, että sinne voi kertoa parempia vaihtoehtoja, niin voivat sitten laittaa tilaukseen.

Pahoittelen luetunymmärtämistäni :)
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Snuiva

TORSTAINA 14. LOKAKUUTA 2010 kello 16.00
Ensimmäinen käsittely

Hallituksen esitys laiksi ampuma-aselain ja eräiden siihen liittyvien lakien muuttamisesta sekä kansainvälisen järjestäytyneen rikollisuuden vastaisen Yhdistyneiden Kansakuntien yleissopimuksen ampuma-aseiden, niiden osien ja komponenttien sekä ampumatarvikkeiden laittoman valmistuksen ja kaupan torjumista koskevan lisäpöytäkirjan hyväksymisestä ja laiksi lisäpöytäkirjan lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten voimaansaattamisesta

Hallituksen esitys HE 106/2009 vp
Hallintovaliokunnan mietintö HaVM 16/2010 vp
Lakialoite LA 106/2008 vp, 65/2009 vp

(mietintöön sisältyy hylkäysehdotuksen sisältävä vastalause)

Fiftari

Suomessa kaikki pitää oppia kantapään kautta. Niin käy tässäkin asiassa.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Ernst

Quote from: Igor Sika on 14.10.2010, 01:32:38
Muutaman tunnin annoin aikaa vastailla, mutta ei tämä näytä tästä paranevan.

Ne jäljet, mitä aseharrastajien sähläämiset ovat viime vuosina ihmishenkinä maksaneet, ovat kammottavat.
Hoplofobiaa taas.
Quote


Yli 20 nuorta on kuollut tämän harrastuksen mahdollistavien lakien takia.

Ei. Heidät murhasi kaksi häiriintynyttä.
Quote


Ja koska kyseessä on ilmiselvä turhake, saisivat aseharrastajien perustelut kehittyä aika huomattavasti, ennen kuin käsiaseiden täyskiellolle olisi mitään moraalisia esteitä.

Käsiaseiden täyskielto on todettu kaikissa analyyseissa Suomen oloissa järjettömäksi, vaikutuksiltaan arvaamattomaksi, rikollisuutta ja turvattomuutta lisääväksi ja kalliiksi operaatioksi. En tiedä, mitä tarkoitat "moraalisilla esteillä", mutta ainakin järkisyyt estävät moisen haihattelun.

Ihmisillä on onneksi myös oikeuksia, joista yksi on aseoikeus. Henkilökohtainen vapaus tarkoittaa perusoikeutena vapautta tehdä valintoja (hankkia ase tai olla hankkimatta), harrastaa mitä haluaa tai olla harrastamatta. Mielisairaiden asepelko ei saisi vaikuttaa kunnon ihmisten vapauteen.

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Veli Karimies

#1613
Quote from: Igor Sika on 14.10.2010, 01:32:38Kiitos kysymästä. Tulkoon nyt tämäkin jaetuksi: Jääkäritykistörykmentin esikunnan seiniä saattaa komistaa vaatimaton nimeni vielä tänäkin päivänä sinne voittamani kiväärimestaruuden kunniaksi. Sen intissä opin, että 300 metrin päässä haaveilevan pistoolimiehen otsaan tulee reikä, jos hän jää kahdeksi sekunniksi tarkkailuasemiin. Käsiaseilla ei nyt vaan ole mitään maanpuolustuksellista merkitystä, ei reserveissä eikä palveluksessa. Tämä ei ole maanpuolustuskysymys.

:facepalm:

Onko sinulla siis joku parempi ehdotus, mitä asetta pitäisi käyttää ahtaissa sisätiloissa lähitaistelua käydessä?

Fiftari

Quote from: Veli on 14.10.2010, 13:22:18
Quote from: Igor Sika on 14.10.2010, 01:32:38Kiitos kysymästä. Tulkoon nyt tämäkin jaetuksi: Jääkäritykistörykmentin esikunnan seiniä saattaa komistaa vaatimaton nimeni vielä tänäkin päivänä sinne voittamani kiväärimestaruuden kunniaksi. Sen intissä opin, että 300 metrin päässä haaveilevan pistoolimiehen otsaan tulee reikä, jos hän jää kahdeksi sekunniksi tarkkailuasemiin. Käsiaseilla ei nyt vaan ole mitään maanpuolustuksellista merkitystä, ei reserveissä eikä palveluksessa. Tämä ei ole maanpuolustuskysymys.

:facepalm:

Onko sinulla siis joku parempi ehdotus, mitä asetta pitäisi käyttää ahtaissa sisätiloissa lähitaistelua käydessä?

Chuck Norris?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

LambOfGod

Itse en omista ampuma-aseita, eikä lähitulevaisuudessa sellaisen hankkiminen ole kiikarissa. Minulla ei ole tällä hetkellä kiinnostusta uuteen harrastukseen. SILTI kannatan mahdollisimman vapaata aselakia. Minun oma turvallisuudentunteeni kasvaa kun tiedän, että lainkuuliaisilla kansalaisilla on ampuma-aseita hallussaan. Asefoobikot (ihmiset, jotka pelkäävät asetta esineenä/työkaluna) PELKÄÄVÄT sitä enemmän mitä enemmän lainkuuliaisilla kansalaisilla on aseita. Tuntuu järjettömältä.

Olen jopa niin hardliner, että kannatan tarkasti valikoitua CCW (Concealed carry of weapons) lainsäädäntöä Suomeen. Tuntuisi olo turvallisemmalta jos vuosien mittaan turvallisiksi aseenkäyttäjiksi todetut henkilöt (esim. kokeneet poliisit, rajavartijat, armeijan henkilöstö sekä pitkältä ajalta näytön antaneet aseenomistajat) saisivat luvan kantaa asetta siviilipukuisena siten että asetta eivät muut ihmiset näe eivätkä varsinkaan kuule. Tätä lupaa en kuitenkaan ihan tuosta vain antaisi ihmisille. CCW luvan saaminen tulisi edellyttää näyttöä itsepuolustustaidoista ja aseenkäsittelytaidoista strassitilanteessa, joten aseen joutuminen vääriin käsiin ja aseen vääränlainen käyttö minimoituisi.
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

LambOfGod

Quote from: Veli on 14.10.2010, 13:22:18
Quote from: Igor Sika on 14.10.2010, 01:32:38Kiitos kysymästä. Tulkoon nyt tämäkin jaetuksi: Jääkäritykistörykmentin esikunnan seiniä saattaa komistaa vaatimaton nimeni vielä tänäkin päivänä sinne voittamani kiväärimestaruuden kunniaksi. Sen intissä opin, että 300 metrin päässä haaveilevan pistoolimiehen otsaan tulee reikä, jos hän jää kahdeksi sekunniksi tarkkailuasemiin. Käsiaseilla ei nyt vaan ole mitään maanpuolustuksellista merkitystä, ei reserveissä eikä palveluksessa. Tämä ei ole maanpuolustuskysymys.

:facepalm:

Onko sinulla siis joku parempi ehdotus, mitä asetta pitäisi käyttää ahtaissa sisätiloissa lähitaistelua käydessä?
Eräs tuttavani, joka omistaa useita metsästysaseita ja pistooleita, on toiminut tarkka-ampuja kouluttajana, sissikouluttajana, toimii viranomaistehtävissä ja harrastaa practical shootingia sanoi muistaakseni kerran, että asutuskeskustaistelussa hän olisi todennäköisesti tehokkaampi pistoolin kanssa kuin rynnäkkökiväärin kanssa. Pistoolin pieni koko sallii nopeamman tulenavauksen ahtaissa paikoissa liikkuessa, pienempi rekyyli on myös avuksi. Voisi kysyä "Jos joudut hyökkäyksen kohteeksi puhelinkopissa, käytätkö mielummin keihästä vai puukkoa?"
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

PMH

Quote from: Ulkopuolinen on 14.10.2010, 13:56:26
Quote from: Miniluv on 13.10.2010, 16:11:07
QuoteDemarinuoret: Hankalaa nähdä tappamisen harjoittelemista urheiluna

Mitä demarinuorilla on pesäpalloa vastaan?

:flowerhat:

Tai karatea, jujutsua, Krav Magaa, jousiammuntaa, kiekonheittoa, moukarinheittoa, kuulantyöntöä, ampumahiihtoa, shakkia (kyseessähän on ikivanha sotilasstrategiasimulaattori), miekkailua, 5-ottelua, keihäänteittoa...

Aika vähän jäisi erilaisia urheilulajeja jäljelle jos kaikki vähänkään tappamisen harjoittelemiseen liittyvät karsittaisiin pois. Suunnistus, aitajuoksu ja sukeltaminenkin ovat aika vahvassa yhteydessä sotilaalliseen toimintaan ja tappamiseen. Jopa purjelennon juurista iso osa on siinä että Saksassa voitiin maailmansotien välillä kiertää rauhansopimuksen aserajoituspykäliä ja kouluttaa osaavia lentäjiä seuraavaa sotaa ja uudelleen perustettava ilmavoimia varten.

Miksi muuten tuota tappamisen harjoittelemiseen liittyvää huolta ei kohdisteta sellaisiin tietokonepeleihin, joiden kanssa pennut opettelevat huipputeknisillä simulaattoreilla tappamista?

Quote9. YHTEENVETO: TAPPAMISEN RESISTANSSIN VÄHENTÄMINEN
Lopuksi summaan ne tekijät, joilla taistelijan luontaista resistanssia tappamiseen saadaan vähennettyä.

Tappamisesta pitää puhua. Taistelijoiden on mentaalisesti valmistauduttava siihen, että he tappavat vihollisen.

Harjoittelun pitää tähdätä ehdollistumiseen. Simulaatioissa luodaan realistinen ärsyke, johon taistelijan reagoidessa toivotulla tavalla hän saa positiivisen vahvistuksen kehujen tai palkkion muodossa.

Vastustajan inhimillisyys kiistetään puhumalla esimerkiksi maalista tai kohteesta ihmisen sijaan.

Huomioitavaa on, että kun on koulutettu tappaja, hänet on syytä pitää yhteiskuntakelpoisena ja huolehtia, että hän ei käytä taitojaan väärin. Ehdollistamisessa on tärkeää, että tappamista harjoitellaan tapahtuvaksi auktoriteetin valvonnassa ja luvalla. Minkäänlaista sooloilua ei tule sallia, ja kovalla kurilla on rajattava tappaminen tapahtuvaksi ainoastaan luvallisissa olosuhteissa.
Grossmanin mukaan on lohdullista huomata, että emme ole synnynnäisiä tappajia, vaan lajitoverin surmaaminen täytyy opetella. Kuitenkin vaarana yhteiskunnassa ovat henkilöt, jotka ovat videopelien luomien simulaattorien kautta ehdollistuneet tappamiseen, mutta tämä koulutus on tapahtunut ilman auktoriteettia, joka olisi määritellyt, milloin saa tappaa. Kyky äärimmäisen väkivallan käyttöön ilman yhteiskunnan kontrollia voi johtaa vaarallisiin tapahtumiin. Yhdysvalloissa tilastoituihin kouluammuskelijoihin on moniin liitetty taistelijan simulaattori- tyyppisten konsolipelien epätavallisen mittava pelaaminen. Ehdollistuminen.
Petteri Kantola
majuri
voimankäytön, itsepuolustuksen ja lähitaistelun sekä pelastautumisen kouluttaja
Ilmavoimat

http://www.potku.net/index.php?page=artikkeli_tappamisen_psykologia
Vittuile vielä kun voit vaikuttaa
"Sosiaalisen median syöpä(läinen)
PerusSuomlainen

Turkulaine

Niin, miksi on vaikeaa ymmärtää, että on aivan eri asia osata tappaa ja haluta tappaa? Kamppailu- ja itsepuolustuslajit sekä ammunta ovat kaikki hyviä tapoja päästä purkamaan sotimisviettiä terveellä tavalla, samalla kurinalaisuutta oppien. Hoidetaan ne nyrkkeilyt salilla ennemmin kuin kadulla.

Huolimatta yleisestä asevelvollisuudesta ja yhdestä maailman suurimmista asekannoista on tavallinen suomalainen hyvin kärsivällinen ja rauhallinen, sekä vaikeasti taivuteltavissa väkivaltaiseen riehumiseen tai sodanlietsontaan.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Tank U

#1619
Hienoja ja asiallisia kommentteja, toisin kuin minulla :P

Vit#"%& niin, ettei veri kiertänyt päässä, kun luin Sika Igorin "viisauksia". Joskus suora "palaute" ilman sensuuria on ihmeen "terapeuttista"  8)

Pistoolin rooli on korostunut nykysodankäynnissä melkoisesti siitä, mitä se oli männävuosina.

Juuri asutuskeskustaisteluissa korostuu pistoolin merkitys taistelijan aseistuksena, kuin kaikessa muussakin sotilaallisessa toiminnassa.

Ihmettelen kovasti Sika Igorin kommentteja kaikilta osin missä arvostelee pistoolin tarvetta ja harrastajia.

Edelleen olen sitä mieltä että tyyppi on vajakki.
Inter Arma Silent Leges