News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Aseiden kontrolli (yhdistetty)

Started by VMJ, 31.05.2009, 11:50:28

Previous topic - Next topic

Ari-Lee

Quote from: M on 17.02.2010, 17:55:43
Quote from: Vetinari on 17.02.2010, 17:49:12
Kyllä meinasi päästä tuskan parahdus näitä lukiessa tänään. Juttelin asiasta myös isäni (eläkkeellä oleva poliisi) kanssa, ja hän sanoi ettei tuossa ehdotuksessa ole vähäisintäkään järjen hiventä. Olen samaa mieltä. Reilua viikkoa aikaisemmin olimme juuri sopineet kahden puoliautomaattisen tarkkuuspistoolin luovuttamisesta häneltä minulle kunhan olen saanut tarvittavan harrastusvuoden täyteen (mihin on vielä aikaa), ja voi olla että hivenen kyrpii jos lupaa ei nyt sitten heltiäkään tai pitää harrastaa vielä toinen vuosi. Pidän kovasti tarkkuusammunnasta, enkä haluaisi joutua lopettamaan sitä jonkun umpitietämättömän lautakunnan vuoksi, jos suositus menee läpi. Enkä varmasti halua luovuttaa pois asetta, johon liittyy paljon rakkaita muistoja (isäni rakensi aikoinaan mökillemme oikeaoppisen radan ja opetti minut ampumaan kun olin nuori). Monilla muillakin on varmasti aseita joilla on myös paljon tunnearvoa.

Jo ottaa onteloon, tana! :facepalm:

Hyvä muistaa, että tuo on pelkkä lautakunnan, tai mikä plutoona se nyt oli, kannanotto, josta on todella pitkä matka siihen, että joku oikeasti uskaltaisi  lähteä hakemaan aseita ihmisten kotoa.
Kotoa on turha tulla hakemaan, sisään kun ei pääse jos ei ole kotietsintälupaa ja sitähän niillä ei ole koska ei ole rikostakaan.

Vetinari on kohtalosisareni. :)
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ajuha

lautakunnan esitys on holmlundin saamattomuudesta johtuva kollektiivinen kosto kaikille aseharrastajille, seuraava askel on turvakirveet(kahdella hamaralla), ja terättömät puukot.

laittaisivat nämäkin lautakuntiin ja toimikuntiin poltettavat rahat esim. mielenterveyspalveluiden parantamiseen.

BeerBelly

Rahaan tämä nimenomaan EI kaadu. Jos mamutukseen on varaa pistää miljardi+ vuodessa, niin kertaluonteinen 250 miljoonan aseistariisuntakustannus on valtiolle pikku juttu. Ei kaadu vaikka olis puoli miljardia.

Älkää aseenomistajat missään nimessä tuudittautuko siihen että tämä kaatuu rahan puutteeseen. Itse en yhtään asetta omista mutta jos omistaisin niin olisin hyvin, hyvin huolissani näin määrätietoisesta ajojahdista.
Unkari FTW

do.ut.des

Kielletään hengittäminen, niin yksikään ihminen ei kuole ilmansaasteisiin. Kielletään elämä niin kukaan ei kuole. Tämä on kommunistien ongelman ratkaisua.
"Elintason nousu on sitä, että entistä useammalla on enemmän rahaa käytössä kuin järkeä." - P.V.

"Peace for us means the destruction of Israel and nothing else." - Yasser Arafat

Marko

#994
OM: Kauhajoen tutkintalautakunta suosittaa tiukennuksia aseiden saatavuuteen
QuoteLautakunta suosittaa, että kaikki sellaiset käsiaseet, joilla on mahdollista ampua lyhyessä ajassa paljon laukauksia, kerätään pois esimerkiksi maksua vastaan eikä uusia hankkimislupia näille aseille myönnetä.

Uskomatonta tekstiä maassa, jonka puolustuskyky yhä edelleen perustuu osaavaan reserviläisarmeijaan!
Kielto kattaa siis kaikki reserviläistoiminnan piiriin kuuluvat aseet.

Suoritin juuri hiljattain SRA-kurssin ajatellen, että saan siitä uuden mielenkiintoisen harrastuksen ja saan samalla mahdollisuuden kehittää reserviläistaitojani. Ilmeisesti täysin turhaan. Jos tätä käytetään perustana tulevalle asepolitiikalle, niin taidankin yllätyksekseni kuulua enemmänkin SUPO:n tarkkailulistalle kuin osaksi arvostamaani kehittymishaluista ja motivoitunutta reserviläisarmeijaa, jolle, Ehrnroothia lainaten, "Suomi on puolustamisen arvoinen maa".  :'(

Kauhajoen koulusurmat 23.9.2008 - Tutkintalautakunnan raportti [PDF]

Täytyy alkaa kahlaamaan tuota raporttia läpi. Voiko se todella olla päätynyt näin surkeaa johtopäätökseen...

do.ut.des

#995
Niin - ei tietenkään kannata panostaa kouluissa oppilaitten mielenterveyden tarkkailuun, joka mahdollistaisi sekopäiden seulonnan ja nuoren ihmisen totaalisen vieraantumisen elämästä. Hulluushan ratkeaa aseiden keruulla.
"Elintason nousu on sitä, että entistä useammalla on enemmän rahaa käytössä kuin järkeä." - P.V.

"Peace for us means the destruction of Israel and nothing else." - Yasser Arafat

Esa N.

Quote from: Veli on 17.02.2010, 17:20:35
Periaatteessa tuo tarkoittaisi ihan kaikkia aseita paitsi kiväärejä. Silläkin voi tosin ampua "nopeasti paljon laukauksia".. ihan käyttäjästä kiinni. Huomaa kyllä ettei lautakunta tiedä aseista yhtään mitään.

Jep, Kyllä osaavissa käsissä makasiinein varustetut aseet ovat ihan yhtä nopsia käsitellä kuin itselataavatkin.
There's too many men, too many people making too many problems..

Jos Suomi nähdään maana, josta saa turvapaikan tai on helppo oleskella, se voidaan nähdä vetovoimatekijänä. - Astrid Thors 25.02.2009

Eino P. Keravalta

Quote from: do.ut.des on 17.02.2010, 18:18:03
Kielletään hengittäminen, niin yksikään ihminen ei kuole ilmansaasteisiin. Kielletään elämä niin kukaan ei kuole. Tämä on kommunistien ongelman ratkaisua.

Kommunistien mukaan ylinopeus autolla tappaa; mitä kovempaa ajetaan, sitä enemmän kuolee ihmisiä. Kuta pienemmäksi vauhtia vähennetään, sitä vähemmän kuolee ihmisiä. Jos taas auto pysyy paikallaan, kukaan ei kuole. Jos yhtään osaan kommunistien järjenjuoksua seurata, niin saman logiikan mukaan ihmiset alkavat lisääntyä kun autolla ajetaan peruutusvaihteella. Ei muuta kuin pakki päälle! Ja sehän se on kommunistien suunta aina ja kaikkialla; monikulttuurisuudenkin avulla he haluavat, että peruutamme suoraan keskiajalle peileihin katsomatta!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Dangr

Aikaisemmassa postauksessa oli juttua kuinka en ole rasista-kirjan pari tätiä oli selvityslautakunnassa mukana. Jollakin voisi olla rahkeet tehdä mokutuksen organisaatiokaavion josta näkisi kuinka pieni määrä loppujenlopuksi hörhöilee tässä maassa.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

MMA

Quote from: BeerBelly on 17.02.2010, 18:12:03
Rahaan tämä nimenomaan EI kaadu. Jos mamutukseen on varaa pistää miljardi+ vuodessa, niin kertaluonteinen 250 miljoonan aseistariisuntakustannus on valtiolle pikku juttu. Ei kaadu vaikka olis puoli miljardia.

Älkää aseenomistajat missään nimessä tuudittautuko siihen että tämä kaatuu rahan puutteeseen. Itse en yhtään asetta omista mutta jos omistaisin niin olisin hyvin, hyvin huolissani näin määrätietoisesta ajojahdista.

Olen samaa mieltä että raha on tässä asiassa täysin sivuseikka, vaikka aseenluovuttajille korvattaisiin vielä täysimääräisenä myös asekaapit, panokset, tähtäimet, aselupamaksut yms. nyt hyödyttömäksi jäävä tavara. Poliisin resursseista ollaan myös puhuttu, mutta se ei myöskään ole ongelma, kun aseiden keräys tehdään pitkällä aikavälillä.

Tämä voidaan estää jos aseenomistajat yksissätuumin päättävät olla luovuttamatta aseita.

dothefake

Saisihan Valde rahat takaisin myymällä aseet rauhallisempiin maihin,
vaikkapa Afrikkaan. En muista lukeneeni sikäläisistä kouluampumistapauksista.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Ernst

Quote from: dothefake on 17.02.2010, 19:22:57
Saisihan Valde rahat takaisin myymällä aseet rauhallisempiin maihin,
vaikkapa Afrikkaan. En muista lukeneeni sikäläisistä kouluampumistapauksista.

Niin kun polttavat yleensä koko kylän, ei siinä kouluja eritellä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

dothefake

Quote from: M on 17.02.2010, 19:27:28
Quote from: dothefake on 17.02.2010, 19:22:57
Saisihan Valde rahat takaisin myymällä aseet rauhallisempiin maihin,
vaikkapa Afrikkaan. En muista lukeneeni sikäläisistä kouluampumistapauksista.

Niin kun polttavat yleensä koko kylän, ei siinä kouluja eritellä.

Enhän minä niille tikkuja myisikään.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Jaakko Sivonen

Suomi ei taida sitten enää osallistua olympialaisten pistooliammuntaankaan?

Veitsillä tapetaan monta kertaa enemmän ihmisiä kuin minkääntyyppisillä ampuma-aseilla. Jos puoliautomaattipistoolien kieltämistä perustellaan sillä, että niitä on käytetty ihmisten tappamiseen, samalla perusteella luulisi, että viranomaiset olisivat innokkaita keräämään pois keittiöveitset. Saa nähdä syödäänkö Suomessa kohta muovisilla kertakäyttöveitsillä ja -haarukoilla...

YLE:n uutisissa joku kieltoa kannattava mainitsi Jokelan, Kauhajoen ja Sellon ja niiden estämisen. Se pääsi tietysti unohtumaan, että Sellossa käytettiin luvatonta asetta, eikä sitä olisi siis voitu estää puoliautomaattipistoolien kiellolla...
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Teemu Lavikka

#1004
Ei niitä kerralla aleta keräämään pois minkään syyn varjolla. Hidas näivettäminen on käynnissä jo nyt. Kenellekkään ei tarvi korvata aseen hintaa, kun niitä kerätään pois mielivaltaisiin tekosyihin vedoten. Aseet voi myydä huutokaupassa kyllä omistajan lukuun, jos niihin joku saa vielä lupia  :roll:

Ja ihan täkyksi tähän loppuun vielä hieman revolverilla suoritettavaa reipastahtista ammuntaa.
http://www.youtube.com/watch?v=giSaNiQ-Wb4
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

matkamasentaja

Hesarista: http://www.hs.fi/keskustelu/Brax%3A+J%E4m%E4k%F6it%E4+suosituksia/thread.jspa?threadID=229680&tstart=0&sourceStart=0&start=20

Vihreä ministeri tilaa puoluetoveriltaan aatteensa mukaisen lautakunnan, jossa ainoastaan yhdellä jäsenellä on työnsä puolesta mitään tekemistä aseiden kanssa...

puheenjohtaja Pekka Sauri, Mielenterveyden keskusliitto
jäsenet poliisiylitarkastaja Pekka Aho, SM, Turvallisuusalan valvontayksikkö
pääsihteeri Mirjam Kalland, Mannerheimin Lastensuojeluliitto
erikoistutkija Esko Kaukonen, Pelastusopisto
professori Ullamaija Kivikuru, Helsingin yliopisto
professori Pauli Niemelä, Kuopion yliopisto (nyk. Itä-Suomen yliopisto)
tutkimusjohtaja Leena Suurpää, Nuorisotutkimusseura
johtava tutkija Kai Valonen, Onnettomuustutkintakeskus

Onkos "Jäsen Leena" (boldattu) sukua jollekulle Johannalle?.

Tuusula

Eduskuntavaaleissa taitaa suhtautuminen aseisiin nousta
aika hyvin tapetille.

Ellei nouse, niin me todella ansaitsemme sen mitä on tuleva.

Olkoon meidän tiemme Belgian tie, eikä englannin.

Termi nopeasti lyhyessä ajassa ampuva ase on aika laaja käsite.
Pystykorvalla M39 ampuu siteissä olevia paukkuja 15-20 kpl
minuutissa jos on vähänkään harjoitellut.
Tähdättyihin laukauksiin 15 minuutissa ja 300 m on vielä ihan
jees kantama. Siinäpä lautakunnalle pohdittavaa.

Olen todella kiinnostunut millaisia kommentteja puolustusvoimat
ja reserviläisjärjestöt esittävät.

Voipi olla että kieltolaki on pikkujuttu tästä poikivaan
kansalaistottelemattomuuteen.
This is my Homma.
There are many like it,
but this one is mine.

Ernst

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

PMH

#1008
Quote from: M on 17.02.2010, 21:35:19
Tässä nopeasti monta laukausta ampuvan harrastajan ase.

MG-42, Levyrunkoinen versio MG-34:stä, joka on PKM:n jälkeen  ehkä maailman paras kevyt-konekivääri. :)

Edit: Näppihäiriö
Vittuile vielä kun voit vaikuttaa
"Sosiaalisen median syöpä(läinen)
PerusSuomlainen

valkobandiitti

Ehdotuksia protesteiksi aselain tiukennusta ja mielivaltaisia lupien peruutuksia varten:
1. Reserviläiset polttavat sotilaspassinsa julkisesti vaikka eduskuntatalon edessä
2. Reserviläiset ilmoittavat siirtyvänsä sivareiksi
3. Metsästysseurat jättävät kolarihirvet ja -karhut poliisien huoleksi
4. Metsästysseurat erottavat ainakin poliisin päällystöön kuuluvat hirviporukoista
5. Vapaapalokuntalaiset palauttavat paloaseman avaimet kunnanjohtajalle

Keksikää lisää
Ekologia on valjastettu poliittisten tavoitteiden ajamiseen, ja vihreyden ytimessä on vasemmistolainen, kapitalismin vastainen politiikka, jolla halutaan lopulta rajoittaa yksilön vapautta.

Ink Visitor

 Turun Sanomissa ja Kalevassa loistavat jutut :

Aseenomistajat poliisin sylkykuppina
Turun Sanomat 18.2 2010 02:00:53

Poliisi syöttää medialle viikoittain negatiivista tietoa aseenomistajista. Eri poliisit astuvat julkisuuteen ja kertovat oman käsityksensä syistä minkä vuoksi ase pitäisi ottaa poliisin haltuun. Näitä on poliisin mukaan puolison hakkaaminen, ylinopeuden ajaminen, juopottelu ja uusimpana velallisen epärehellisyys.

Tällaisilla lausunnoilla saadaan aseenomistajat rinnastettua kaikenmaailman rikollisten kanssa, jolloin asiaa tuntemattomille jää kuva aseenomistajista "hämärämiehinä".

Asia on kytköksissä eduskunnassa parhaillaan käsittelyssä olevaan uuteen aselakiin. Sisäministeriö haluaa väkisin runnoa läpi, tämän useilta kohdin perustuslainkin vastaisen ehdotuksensa.

Poliisi kertoi näyttävästi, että yli 40?000 aseenomistajalla on merkintöjä poliisin rekistereissä. Nämä ovat joko epäilyjä tai todettuja rikoksia tai rikkeitä. Esimerkiksi ylinopeus riittää tällaisen merkinnän syyksi. Jos kertoisin jonkun muun väestönosan kohdalta tällaisia lukuja, minut todennäköisesti tuomittaisiin kansanryhmää vastaan tehdystä kiihotuksesta.

Se, että rikollisille on myönnetty aselupia johtuu pääosin siitä, että poliisi ei ole ennen luvan myöntämistä tarkastanut hakijan rikostietoja. Tämä on mielestäni selvä virkavelvollisuuden laiminlyönti. Tosin poliisille ei taideta määrätä rangaistusta virkavelvollisuuden laiminlyönneistä. Ainakin Helsingin huumepoliisit todettiin siihen syylliseksi, mutta heitä ei rangaistu. Poliisi on asettanut meidät kaikki vaaralle alttiiksi myöntämällä rikollisille aselupia. Kun poliisi nyt peruuttaa näitä lupia se esittää ylpeänä julkisuudessa kuinka paljon aselupia se missäkin on perunut.

Koulusurmien jälkeen poliisi on kiusannut lainvastaisilla määräaikaisluvillaan ja kohtuuttomilla vaatimuksillaan rehellisiä ammunnan harrastajia. Tästä syntyneestä valitusruuhkan ja uudelleenkäsittelyn vaatimasta työmäärästä johtuen poliisi on ilmoittanut, ettei sen nykyiset resurssit riitä.

Toivottavasti poliisi jatkossa osaa priorisoida tehtävänsä ja käyttää aikansa sellaisten asioiden käsittelyyn, joilla on suoranaista vaikutusta aseturvallisuuteen.

Poliisi ilmoittaa, että ampuma-aseen haltijalta odotetaan tavallista ihmistä korkeampitasoista käyttäytymistä. Hyvä näin. Toivoisin samaa vaadittavan myös poliisilta. Täällä Varsinais-Suomessakin on ollut poliisipäällikkö, joka jäi kiinni useamman kerran rattijuoppoudesta ja sai kuitenkin pitää virkansa. Eräs keskisuomalainen poliisipäällikkö oli tuhdissa humalassa töissä, mutta syyttäjä teki syyttämättäjättämispäätöksen. Missään poliisin ohjeissa ei syyttäjän mukaan kielletä poliisipäällikköä olemasta humalassa töissä.

Tänäkin vuonna on viikoittain ollut uutisia poliisin edesottamuksista. Milloin on ajettu virkatovereita karkuun humalassa. Milloin taas kännipäissään on varastettu poliisiauto, 15–16 vuotiaita tyttöjä on raiskattu poliisin toimesta, jopa virkamerkkiä apuna käyttäen. Pidätetyltä rahat varastanut poliisi sai sakkoja sen verran mitä normaali ihminen ajettuaan 20 km tunnissa ylinopeutta. Virkansa tämäkin sankari sai pitää.

En ole kenenkään poliisin kuullut sanovan, että heiltä pitäisi myös vaatia normaalia korkeampaa moraalia. Myös tuomioistuimet ovat suhtautuneet näihin virkavallan edustajiin käsittämättömän suopeasti.

On valitettavaa, että osa poliiseista yrittää mollaamalla aseen omistajia edesauttaa omaa urakehitystään, mielistelemällä asehysteerisiä esimiehiään ja päättäjiä. Ehdoton enemmistö poliiseista on onneksi kuitenkin rehellisiä ja hoitavat tehtävänsä asiallisesti.

Osaan poliiseista pettynyt


http://www.ts.fi/online/mielipiteet/lukijoilta/112235.html


Kotimaa 18.2. Poliisi tyrmää pistoolikiellon
Sekä poliisin että aseharrastajien edustajat pitävät Kauhajoen koulusurmia tutkineen lautakunnan esitystä puoliautomaattisten eli itselataavien aseiden täyskiellosta mahdottomana.

Poliisin kannalta aseiden kerääminen olisi hurja urakka, sillä Suomessa on noin 250 000 luvallista itselataavaa käsiasetta.

"Se olisi hirmuinen projekti. Entä miten innokkaasti ihmiset aseita palauttaisivat? Puhuttaisiin joka tapauksessa pitkästä prosessista. Se ei tapahtuisi viikossa eikä kahdessa, vaan puhuttaisiin kuukausista ellei vuosista", Oulun poliisilaitoksen rikoskomisario Ari Kouva sanoo.

Poliisilla on tuoreita kokemuksia asekeräyksestä. Muutaman vuoden takaisessa armovuosikeräyksessä kerättiin luvattomia aseita ja räjähteitä. "Sekin oli iso urakka. Millähän resursseilla tämä keräys tehtäisiin? Meillä ampuma-aseasioita käsittelee muutama henkilö", Kouva toteaa.

Toinen oululaiskomisario Pekka Mikkola toteaa, että täyskielto saattaisi toteutuessaan lisätä luvattomien aseiden markkinoita ja määrää puhumattakaan siitä, mitä ampumaharrastukselle tapahtuisi.

"Todellinen ongelma ovat luvattomat aseet. Päähuomio pitäisi kohdistaa ihmisiin eikä luvallisiin aseisiin. Alkoholin täyskieltokaan ei poistaisi alkoholismia", Mikkola sanoo.

Ase-lehden päätoimittaja, asekeräilijä Jussi Peltola näkee täyskieltoesityksen hurskasteluna.

"Itse asiassa se on varsin härskiä hurskastelua. Ongelma on luvattomissa aseissa: viime vuoden 20 ampumahenkirikoksesta yhdeksän tehtiin luvattomalla pistoolilla ja kolme luvattomalla haulikolla. Pistoolien täyskielto johtaisi ainoastaan henkirikoksen tekovälineen vaihtoon pistoolista metsästysaseeseen amerikkalaiseen tyyliin", Peltola sanoo.

Peltola summaa, että äkkiä laskien pelkästään Oulun läänistä pitäisi kerätä 16 000–20 000 laillista asetta.

"Myös kivääreissä ja haulikoissa on itselataavia aseita, joita ehdotus myös koskee. Sinänsä aseen itselataavuuteen tuijottaminen on pään painamista pensaaseen, sillä mikä tahansa ampuma-ase saa väärissä käsissä tuhoa aikaan", Peltola muistuttaa.

"Sekä Jokelan että Kauhajoen ampujilla oli määräaikaiset aseluvat. Määräaikaisuus ei olisi mikään lääke henkirikoksiin", Peltola pohtii.

Heikki Uusitalo, Anssi Väisänen
  [email protected]

http://www.kaleva.fi/uutiset/poliisi-tyrmaa-pistoolikiellon/839942
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Pliers

Tänään oli SuomiPop:in uutisissa.

Noin 10% henkirikoksista tehdään käsiaseella.
Yli puolet noista aseista on laittomia.

Holmlund oli arvaillut, että aseiden pois kerääminen saattaisi maksaa 40 miljoonaa.

Oma veikkaus, ettei ihan riitä. Jos riittää, ei valtio aio korvata aseista käypää hintaa, jolloin aiemmin visioimani aseiden katoaminen ja pimeä myyminen toteutuu nopeasti.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/02/puoliautomaattiaseiden_keraaminen_maksaisi_kymmenia_miljoonia_1456519.html

Quote
Paatero huomauttaa, että kaikki poliisin aserekisterit eivät ole edes ajan tasalla. Osa aseluvista on yhä pelkästään paperilla, mikä tarkoittaisi paljon tarkistustyötä. Sinänsä Paatero suhtautuu esitykseen myönteisesti.

Siis mikä mies tää Spaadero oikein on!

Quote
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen mukaan Suomessa henkirikoksista tehdään vuosittain noin 40 prosenttia teräaseilla. Keittiöveitsi on surma-aseista suosituin, joka neljäs henkirikos tehdään joka kodista löytyvällä veitsellä.

Tilastojen mukaan käsituliaseella henkirikos tehdään alle kymmenessä tapauksessa sadasta. Rikoksissa käytetyistä ampuma-aseista alle puolet on luvallisia. Kaksi kolmesta uhrista oli surmattu yhdellä laukauksella.

Mikä olisi siis tämän puuhastelun merkitys.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/01/henkirikokset_vaativat_viime_vuonna_140_uhria_1398083.html

Quote
Suomessa kuoli viime vuonna (2009) henkirikosten uhrina 140 ihmistä. Määrä on 13 prosenttia pienempi kuin vuonna 2008, selviää Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen ja Tilastokeskuksen luvuista. Yleisin uhri on surmaajan tuntema mies. Tilastojen mukaan molemmat ovat todennäköisesti olleet humalassa tekohetkellä.

Kyseinen lainmuutos, siis pelastaisi 1,8 ihmistä vuodessa. Paitsi, ettei pelastaisi. Jos joku on päättänyt tappaa ihmisen ampumalla useita luoteja kohteeseen, löytää tekijä taatusti jonkin toisen tekovälineen, jolla homma hoituu yhtä tehokkaasti. Esimerkiksi keittiöveitsen, jonka tehosta on jo melkoisesti näyttöä.

Silti Spaadero suhtautuu asiaan positiivisesti?! Onko se mies täysin idiootti? Miksei kukaan uskalla sanoa, että nyt ammutaan kärpästä tykillä?
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Lentomestari

Tämän päivän hyysärin yleisöosastolta kuvattua.

juge

Järjen ääni Kokoomuksesta:

Aseiden keruu ei mielenterveyttä kohenna

Kauhajoen koulusurmia selvittänyt tutkintalautakunta luovutti keskiviikkona raporttinsa yhdeksänkohtaisine suosituksineen oikeusministeri Tuija Braxille (vihr.). Raportissa on kannatettavia ehdotuksia, mutta myös oudosti perusteltu suositus puoliautomaattisten käsiaseiden lunastamisesta pois kansalaisilta.

Lautakunta ehdottaa muun muassa opiskelijaterveydenhuollon resurssien lisäämistä, nuorten psykiatrisen hoidon kehittämistä, oppilaitosten turvallisuussuunnittelua ja kriisiavun antamista suurten katastrofien kohdatessa.

Näiltä osin ehdotukset ovat Kauhajoen, Jokelan ja Sellon kaltaisten tragedioiden syntyä ennalta ehkäiseviä ja sellaisina myös kannatettavia. Osin ehdotukset tosin ovat päällekkäisiä niiden toimien kanssa, joihin Jokelan tapahtumien seurauksena on jo ryhdytty. Se ei kuitenkaan ehdotusten kannatettavuutta mitenkään kumoa.

Muista suosituksista poikkeava ja outo sen sijaan on lautakunnan ehdotus sellaisten käsiaseiden keräämiseksi, joilla on mahdollista ampua lyhyessä ajassa paljon laukauksia. Käytännössä se koskee puoliautomaattisia aseita, joita maassa lupaperusteisesti on arvioitu olevan noin 200 000.

Puoliautomaattisia aseita käytetään erityisesti ampumaurheiluharrastuksessa, mutta niille on käyttöä myös metsästyksessä ja riistanhoidossa eläimiä lopetettaessa. Ampumaurheiluharrastuksen näivettyminen voisi jopa olla halpa hinta, jos aseiden keräämisellä pois voitaisiin vakuuttua siitä, ettei uusia kauhajokia ja jokeloita tapahdu.

Metsästäjäin Keskusjärjestön toiminnanjohtaja Jari Pigg on kuitenkin varsin oikeassa todetessaan, että aseiden keräämistä suosittaessaan lautakunta ei puutu tekojen syihin, vaan seurauksiin. Pigg muistuttaa aiheellisesti, että äärimmäisen ahdistunut ihminen keksii vahingonteon välineen, vaikka käsiaseet kiellettäisiinkin.

Vaikka Piggin ehdotus, että samoin lämpimin kerättäisiin pois myös puukot ja keittiöveitsetkin, on provokatiivinen, se on johdonmukainen. Listaa voisi jatkaa loputtomiin kättä pidemmillä välineillä, joita vahingontekoihin käytetään.

Puoliautomaattisten käsiaseiden kerääminen ja kielto jäisi siis toimenpiteenä puolitiehen. Tätä korostaa vielä se, että keruu koskisi luonnollisesti vain luvanvaraisia aseita. Luvattomasti aseita hankkineet ja hallussaan pitävät tuskin kiikuttaisivat tussareitaan vapaaehtoisesti virkavallalle. Aseiden määrän vähentyminen suomalaiskodeissa voi puolestaan olla huojentava tieto ammattirikollisille, joilla luvattomia aseita on.

Aseiden lunastamisen sijasta toimenpiteeseen kuluva miljoonien eurojen potti käytettäköön lautakunnan muiden suositusten toteuttamiseen, erityisesti valistukseen ja nuorten mielenterveystyöhön. Perusteltua on myös aseenkantolupien saannin edellytysten tarkentaminen.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=25526:aseiden-keruu-ei-mielenterveyttae-kohenna&catid=15:paeaekirjoitus-&Itemid=2
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

L. Brander

Quote from: juge on 18.02.2010, 12:23:01
Järjen ääni Kokoomuksesta:

Aseiden keruu ei mielenterveyttä kohenna

...Metsästäjäin Keskusjärjestön toiminnanjohtaja Jari Pigg on kuitenkin varsin oikeassa todetessaan, että aseiden keräämistä suosittaessaan lautakunta ei puutu tekojen syihin, vaan seurauksiin. Pigg muistuttaa aiheellisesti, että äärimmäisen ahdistunut ihminen keksii vahingonteon välineen, vaikka käsiaseet kiellettäisiinkin...

Totta turiset. Eihän "Myyrmanskin pommittajakaan" tarvinnut itselataavaa käsiasetta.

LB
Dystooppinen salamasota

juge

Jos käsiaseita ei ole saatavilla, turvautuu wannabe-koulusurmaaja haulikkoon ja hirvikivääriin.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: Ink Visitor on 17.02.2010, 13:24:47
Asekätkennän muistotilaisuus 18.10.2009

"Tilaisuuden yhteydessä sisäasiainministeri vastaanotti hänelle luovutetun asekätkentämitalin. Mitali on myönnetty ansiokkaasta toiminnasta, sillä ministeri Holmlund on toimillaan edistänyt suomalaista asekätkentäperinteen tulevaisuutta tavalla, jota Suomessa ei ole nähty sitten hänen edeltäjänsä sisäministeri Yrjö Leinon toimenpiteiden."

Näyttää siltä, että kerrankin on mitali myönnetty ansioista...
En oikein usko, että täällä alistutaan Brittien tyyliin. Pikemminkin Belgian tie on meidänkin tiemme...

http://www.nra.fi/arkisto/091020-asekatkenta.html


Aivan erinomainen on tuo NRA:n muotoilu...  ;D

QuoteLautakunta huomauttaa, että koulusurmien tekijä sai aseluvan helposti, ja myös myöhemmässä poliisin puhuttelussa hänen katsottiin soveltuvan aseen haltijaksi.

Kun poliisi mokaa, niin lainkuuliainen kansalainen kärsii - perinteisesti ja nyt vielä kokonaisena kansanryhmänä.

Toivottavasti tämä lautakunta ei kuitenkaan osoittaudu lainsäätäjäksi tässä maassa. Foliohatut voi muuten heittää roskiin, ajassamme on käynnissä vallansiirto monikulttuuristeille demlan kautta, isänmaallisen kansanosan aseistariisunta ja maamme poliittinen kehitys EU:n suurten uuskolonialististen valtioiden vasalliksi.



---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Ink Visitor

18.2.2010

Sanaan on voitava luottaa



Toimittajille suunnatun mediabarometrin mukaan poliisin julkisuuskuva koetaan hyväksi ja se on viime vuosina hieman parantunut. Poliisi saa tiedon luotettavuudesta erinomaisen arvion ja mediasuhteista hyvän arvion.


Hyvän tason säilyttäminen on yhä vaikeampaa. Julkisen sanan neuvoston uusi puheenjohtaja Risto Uimonen otti vastikään haastattelussaan kantaa siihen miten väärät tiedot etenevät mediassa yhä nopeammin. Yhdessä mediassa julkistettuja tietoja ei juurikaan tarkasteta ennen kuin ne julkaistaan omassa mediassa. Tämän me olemme myös poliisissa joutuneet kokemaan. Vääriä tietoja on käytännössä mahdoton korjata kattavasti.

Tuorein esimerkki on tältä päivältä. Helsingin Sanomat julkaisi uutisen, joka koski Kauhajoen tutkintalautakunnan esitystä puoliautomaattisten käsiaseiden poiskeräämiseksi. Minun sanomiseni on esitetty muodossa, jota en enää omakseni tunnista. Korostin haastattelussa kahta asiaa. Poliisin näkökulmasta mitä vähemmän aseita olisi sen parempi. Sanoin, että toimikunnan esitys ei ole kuitenkaan yksiselitteinen. Sanoin ja tarkoitin myös sitä, että mahdollisten kieltojen suhde urheiluammuntaan on selvitettävä.

Koska uutisessa asia käsiteltiin kärjistäen, niin haluan vielä tässä yhteydessä mainita aiheesta muutaman sanan. Ennen kuin työryhmän esityksen osalta voidaan edetä, on tarkkaan selvitettävä miten se käytännössä onnistuisi. 200.000 aseen luovuttaminen poliisille olisi mittava operaatio. Ilman lisäresursseja se olisi pois muusta toiminnasta. Se on myös turvallisuus- ja työturvallisuuskysymys.

Poliisi on tähänkin saakka ottanut vastaan luovutettuja aseita nk. armovuosijärjestelmän myötä. Lautakunnan esittämässä tapauksessa määrät olisivat aivan eri luokkaa. Ongelmatonta ei ole myöskään ratkaista miten esitetty korvaus määriteltäisiin. Käyvän arvon perusteella puhutaan kymmenistä miljoonista euroista. Kaiken kaikkiaan yritin toimittajalle sanoa, että asia ei ole lainkaan yksinkertainen ja vaatii todella paljon lisäpohdintaa. Tätä viestiä en onnistunut saamaan perille.

Tärkeimmät kysymykset poliisin kannalta ovat aseiden määrän hallittu vähentäminen, säilytyksen parantaminen, aseiden hallussapitoehtojen tarkistaminen ja henkilön soveltuvuuden tarkempi kontrolli. Olen myös sitä mieltä, että käsiaseiden vähentäminen vähentää myös pikaistuksissa tehtyjen henkirikosten määrää ja aseilla tehtyjä itsemurhia. 

Kouluammuskelutapauksiin rajoituksilla tuskin olisi suurta vaikutusta. Niitä suunnitellaan pitkään ja harkitusti. Aselainsäädännön kiristäminen on kuitenkin yhteiskunnan kannalta oikea signaali. Ongelmien syyt ovat kuitenkin aivan muualla kuin aselainsäädännössä. Silloin nimenomaan ihmisistä huolehtimiseen ja erityisesti lasten ja nuorten hyvinvointiin on kiinnitettävä erinomaisen paljon enemmän huomiota kuin nyt.

Jas jos medialta vielä tähän liittyen voimme jotain toivoa, niin nykyistäkin enemmän näkökulmia ennaltaehkäisevään työhön. Uutisissa korostuvat usein jo tapahtuneet rikokset ja onnettomuudet. Poliisille tärkeämpää olisi kuitenkin estää niitä ennalta. 

Olen käsitellyt poliisin näyttäytymistä mediassa laajemmin puheessani Poliisi & Oikeus -lehden seminaarissa "Poliisi mediassa - reinikainen, rambo vai sisäisen turvallisuuden asiantuntija?" 

Mikko Paatero



http://www.poliisilehti.fi/intermin/hankkeet/blogi/home.nsf/pages/8FE996984DA50EF1C22574D60034149B
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Ammadeus

Quote from: juge on 18.02.2010, 12:31:40
Jos käsiaseita ei ole saatavilla, turvautuu wannabe-koulusurmaaja haulikkoon ja hirvikivääriin.
Olenko ymmärtänyt väärin mutta on olemassa myös puoliautomaatti
hirvikivääreitä?
Kerättäisiinkö nekin pois?
Pumppuhaulikkohan ei ole itselataava vaan mekaaninen latausliike on käyttäjän suoritettava.
Siis kuuluu turvallisiin ei kerättäviin aseisiin.
Tuhovoimaltaan kuitenkin selkeästi vaarallisempi kuin 22 calib itselataavat aseet.

requiem

Quote from: valkobandiitti on 18.02.2010, 05:34:41
Ehdotuksia protesteiksi aselain tiukennusta ja mielivaltaisia lupien peruutuksia varten:
1. Reserviläiset polttavat sotilaspassinsa julkisesti vaikka eduskuntatalon edessä
2. Reserviläiset ilmoittavat siirtyvänsä sivareiksi
3. Metsästysseurat jättävät kolarihirvet ja -karhut poliisien huoleksi
4. Metsästysseurat erottavat ainakin poliisin päällystöön kuuluvat hirviporukoista
5. Vapaapalokuntalaiset palauttavat paloaseman avaimet kunnanjohtajalle

Keksikää lisää

6. Poiskeräämisuhan alla olevat aseet kätketään kansalaisten toimesta
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge