Kuuluuko poliisin tehtäviin valvoa kansalaisten liikkumista?

[Semiurbaani]

Toiselta foorumilta:

Millä perusteella poliisi yöllä vaatii ilmoittamaan mihin ihmiset ovat menossa?

Minulta ja pojaltani aina tiukkaavat "mihin olet menossa?". No töihin lehdenjakohommiin, mutta mitä se gestapoille kuuluu? Mihin lakiin perustuu kansalaisten määränpään selvittäminen?

Lähde: http://forum.hevostalli.net/read.php?f=9&i=200630&t=200630

Yhtään järkevää vastausta ei tuolla asiaan tullut, kuten ei yleensäkään  tuommoisella keskustelufoorumilla.

[Tabula Rasa]

Kylläpä tuollakin taidettiin sanoa, eli jos jotain on tapahtunut niin lähiseudun kulkijoilta kysytään nimet ja menemiset talteen.

[Roope]

Eipä se kuulukaan, eikä varsinaisesti varmaan kiinnostakaan, vaan tarkoitus on katsastaa vastaajan reaktio kysymykseen. Yllättävän moni ryhtyy sönkkäämään jotain sekavaa ja puhuu itsensä pussiin, kun yrittää peitellä tekemisiään.

[Eino P. Keravalta]

Tuollaisessa tilanteessa minä aina vastaan, että poliisilaitokselle. Sitten ne kysyvät, että mitäs minä siellä. Silloin vastaan, että menen kysymään, että mihin hittoon olen menossa.

[Tabula Rasa]

Heh, hetken mietiskelin niin tulihan tuollainen tapaus vastaan, tosin sillä kertaa syynä oli liian huurteinen tuulilasi joka piti raapata/puhaltaa lämpimäksi ennenkuin pääsi jatkamaan. Eli autoilijoiden kohdalla yleistä liikenneturvallisuutta valvovat.

Kävelijänä eivät ole koskaan tainneet pysäyttää.

[crissaegrim]

Kai sitä nyt saa kysyä. On sitten aivan toinen asia heittää rautoihin ja maijaan jos ei suostu kertomaan. Näin ei ole tainnut tapahtua tässä keississä?

[Semiurbaani]

Kai sitä nyt saa kysyä. On sitten aivan toinen asia heittää rautoihin ja maijaan jos ei suostu kertomaan. Näin ei ole tainnut tapahtua tässä keississä?

Niin, sitä minäkin kysyn, että saako kysyä. Suomen tietosuojalainkin mukaan ei saa kysellä eikä tallentaa henkilörekistereihin asiattomia/tarpeettomia tietoja.

Jos todella yöllä kysytään aina, päivällä ei kysytä, niin  pitäähän sen johonkin lakiin tai asetukseen perustua näennäisessä oikeusvaltiossa.

[Fiftari]

Tuskinpa nyt ihan liikkumista valvoivat vaan jos oli tapahtunut jotain niin sen takia tiedustelivat. Tuskin poliisi muuten lämpimästä autostaan alkaa huutelemaan tai jalkautuu

[Fiftari]

Kai sitä nyt saa kysyä. On sitten aivan toinen asia heittää rautoihin ja maijaan jos ei suostu kertomaan. Näin ei ole tainnut tapahtua tässä keississä?

Niin, sitä minäkin kysyn, että saako kysyä. Suomen tietosuojalainkin mukaan ei saa kysellä eikä tallentaa henkilörekistereihin asiattomia/tarpeettomia tietoja.

Jos todella yöllä kysytään aina, päivällä ei kysytä, niin  pitäähän sen johonkin lakiin tai asetukseen perustua näennäisessä oikeusvaltiossa.

Vähän ontuu... ehkä. Ja tuskin tuota nyt mihinkään rekisteriin laitetaan. Jos ei nyt kyseisen kysyjän aivoja pidetä tietokoneena ja muistia rekisterinä.

[Semiurbaani]

Kai sitä nyt saa kysyä. On sitten aivan toinen asia heittää rautoihin ja maijaan jos ei suostu kertomaan. Näin ei ole tainnut tapahtua tässä keississä?

Niin, sitä minäkin kysyn, että saako kysyä. Suomen tietosuojalainkin mukaan ei saa kysellä eikä tallentaa henkilörekistereihin asiattomia/tarpeettomia tietoja.

Jos todella yöllä kysytään aina, päivällä ei kysytä, niin  pitäähän sen johonkin lakiin tai asetukseen perustua näennäisessä oikeusvaltiossa.

Vähän ontuu... ehkä. Ja tuskin tuota nyt mihinkään rekisteriin laitetaan. Jos ei nyt kyseisen kysyjän aivoja pidetä tietokoneena ja muistia rekisterinä.

Tarkoitatko, että kysymyksessä on jokin epävirallinen tiedonkeruu?

Lisäys: Ja mikä on seuraamus, jos ei suostu ilmoittamaan, mihin on menossa?

[crissaegrim]

Kai sitä nyt saa kysyä. On sitten aivan toinen asia heittää rautoihin ja maijaan jos ei suostu kertomaan. Näin ei ole tainnut tapahtua tässä keississä?

Niin, sitä minäkin kysyn, että saako kysyä. Suomen tietosuojalainkin mukaan ei saa kysellä eikä tallentaa henkilörekistereihin asiattomia/tarpeettomia tietoja.

Jos todella yöllä kysytään aina, päivällä ei kysytä, niin  pitäähän sen johonkin lakiin tai asetukseen perustua näennäisessä oikeusvaltiossa.

Vähän ontuu... ehkä. Ja tuskin tuota nyt mihinkään rekisteriin laitetaan. Jos ei nyt kyseisen kysyjän aivoja pidetä tietokoneena ja muistia rekisterinä.

Tarkoitatko, että kysymyksessä on jokin epävirallinen tiedonkeruu?

Lisäys: Ja mikä on seuraamus, jos ei suostu ilmoittamaan, mihin on menossa?

Ethän tarkoita, jos kysyt mikä on seuraamus. Jos seuraamus on raudat ja maija ja poliisiasemalle vuorokaudeksi, silloin se on eri asia kuin se, että poliisi antaa asian olla. Kai sitä voisi kysyä ihan poliisilta myös: "miksi haluatte tietää, onko sattunut jotain?" Jos he eivät kerro, sitten voi itsekin olla kertomatta.
Ne on yleensä ylläpitämässä lakia ja järjestystä, joten minulla on ainakin suht korkea luotto heihin. Ja jos ei kerran ole tekemässä mitään laitonta, kyselyn ei pitäisi haitata.

Muistan alaikäisenä (15-17v) hengailtaessa ihmetelleeni sitä, että polisiit tulivat sanomaan meille yöllä: "menkää kotiin." Ensin siis katsottuaan papereista että alaikäisiä. Tämä ei ollut ihan kehotus vaan enemmänkin käskymuodossa. Sellaista ei varmasti ole pakko totella.

[Kurvari]

Tarkoitatko, että kysymyksessä on jokin epävirallinen tiedonkeruu?

Lisäys: Ja mikä on seuraamus, jos ei suostu ilmoittamaan, mihin on menossa?

Luulenpa, että jos ovat moista kysyneet, ovat halunneet kartoittaa jostakin syystä tietyllä alueella olevien henkilöiden tarkoitusta oleskella kyseisellä alueella. Eli taustalla on joku "sattumus" tai rikos, josta poliisi on saanut tiedon.

Ja luuletteko tosiaan, että poliisilla on joku hämyinen rekisteri, johon se kerää satunnaisten ihmisten tietoja? Se vaatisi aikamoisen Stasi-/KGB-organisaation ylläpitääkseen itseään

[Nikopol]

Eiköhän sopiva vastaus ole että "ulkoilen." Eiköhän poliisi sitten kerro jos jotain vaarallista tai epäilyttävää on meneillään. Itse arvostaisin jos poliisi kertoisi iltalenkillä että tuolla on nyt tappelu tai asemies tai koira irti.

Jos kohtaa mielestään powertrippailevan tai muuten asiattoman konstaapelin, kannattaa olla kaksinverroin asiallinen ja kohtelias. Ilman että pyllistää housut nilkoissa. Ja kannattaa olla todella varma siitä ettei itse ole aiheuttanut poliisin huomion kiinnittämistä.

Jos on kännissä, kannattaa vain pitää suu kiinni ja sanoa korkeintaan kylläherra, tottakaiherra. Jokaisen putkakuoleman takana on pieleen mennyt asiakaskohtaaminen...

[Fred]

Ja jos ei kerran ole tekemässä mitään laitonta, kyselyn ei pitäisi haitata.

"Miksi tarvitset yksityisyyttä jos sinulla ei ole mitään piilotettavaa?"

[Tabula Rasa]

Eiköhän sopiva vastaus ole että "ulkoilen." Eiköhän poliisi sitten kerro jos jotain vaarallista tai epäilyttävää on meneillään. Itse arvostaisin jos poliisi kertoisi iltalenkillä että tuolla on nyt tappelu tai asemies tai koira irti.

Jos kohtaa mielestään powertrippailevan tai muuten asiattoman konstaapelin, kannattaa olla kaksinverroin asiallinen ja kohtelias. Ilman että pyllistää housut nilkoissa. Ja kannattaa olla todella varma siitä ettei itse ole aiheuttanut poliisin huomion kiinnittämistä.

Jos on kännissä, kannattaa vain pitää suu kiinni ja sanoa korkeintaan kylläherra, tottakaiherra. Jokaisen putkakuoleman takana on pieleen mennyt asiakaskohtaaminen...

Toisaalta, eikö näitä pieoleenmenneitä asiakaskohtaamisia tulisi krtisoida. Ja kuoleman aiheuttaneita settaa syytteeseen?

[Reinhardt42]

Eiköhän sopiva vastaus ole että "ulkoilen." Eiköhän poliisi sitten kerro jos jotain vaarallista tai epäilyttävää on meneillään. Itse arvostaisin jos poliisi kertoisi iltalenkillä että tuolla on nyt tappelu tai asemies tai koira irti.

Jos kohtaa mielestään powertrippailevan tai muuten asiattoman konstaapelin, kannattaa olla kaksinverroin asiallinen ja kohtelias. Ilman että pyllistää housut nilkoissa. Ja kannattaa olla todella varma siitä ettei itse ole aiheuttanut poliisin huomion kiinnittämistä.

Jos on kännissä, kannattaa vain pitää suu kiinni ja sanoa korkeintaan kylläherra, tottakaiherra. Jokaisen putkakuoleman takana on pieleen mennyt asiakaskohtaaminen...

Toisaalta, eikö näitä pieoleenmenneitä asiakaskohtaamisia tulisi krtisoida. Ja kuoleman aiheuttaneita settaa syytteeseen?

Pitäisi. Minua on vituttanut suunnattomasti jo kauan ko. asia ja se ettei se tunnu kiinnostavan päättäjiä. Vuosittain tapahtuu muistaakseni luokkaa 20 täysin turhaa putkakuolemaa kusenhajuisella kivilattialla mutta ketäpä se häiritsisi kun kyseessä on
usemmiten VHM.
Paljonko maksaisi tänä päiviänä esim. pulssimittari ranteeseen+hälytin viereisessä sellissä nukkuvalle päivystäjälle?
No vitusti liikaa tietysti kun samalla rahalla voi palkata yliopistolle vaikka pari somalien syrjintäkokemusten tutkijaa ja perunanenä
joutaa kuolla putkaan, juoppohan se rasisiti kuitenkin vaan oli.

[Jouko]

Suomessa poliisi voi kysellä ja vaikka pistää rautoihin mitään kyselemättä kenet tahansa.

[Tabula Rasa]

Suomessa poliisi voi kysellä ja vaikka pistää rautoihin mitään kyselemättä kenet tahansa.

Toki, niin voit sinäkin. utta sanomista siitä tulee.

[Jouko]

Suomessa poliisi voi kysellä ja vaikka pistää rautoihin mitään kyselemättä kenet tahansa.

Toki, niin voit sinäkin. utta sanomista siitä tulee.

Tarkoitin että laki ei siinä suhteessa poliisia estä toimimasta. Onko se hyvä tai huono asia, on eri kysymys. Jenkeissä saa ampua tontille tunkeutujan ilman seurauksia kuka tahansa. Lännen laki. Toivottavasti sellaiseen koskaan täällä ei tarvitse mennä. Monikulttuuriin.

[Tabula Rasa]

Suomessa poliisi voi kysellä ja vaikka pistää rautoihin mitään kyselemättä kenet tahansa.

Toki, niin voit sinäkin. utta sanomista siitä tulee.

Tarkoitin että laki ei siinä suhteessa poliisia estä toimimasta. Onko se hyvä tai huono asia, on eri kysymys. Jenkeissä saa ampua tontille tunkeutujan ilman seurauksia kuka tahansa. Lännen laki. Toivottavasti sellaiseen koskaan täällä ei tarvitse mennä. Monikulttuuriin.

Mikäli poliisi raudoittaisi kaikki kellonajan kysyjät siitä nousisi varmasti ihan saatanallnien häly. Eli siis koitan kertoa ettei tässä maassa voi tehdä mitä vain ilman että se kiinnittää huomiota. Tutki mikko niskasaaren blogia nini huomaat ettei poliisin laittomuuden ole todellakaan jääneet ilman huomiota.

[Semiurbaani]

Suomessa poliisi voi kysellä ja vaikka pistää rautoihin mitään kyselemättä kenet tahansa.

Se on ihan totta. Käytännössä voi ja saa, vaikka poliisilain mukaan ei saa.

Siksipä en kysynyt otsikossa että SAAKO poliisi valvoa, poliisihan saa tehdä mitä sitä huvituttaa,  vaan että KUULUUKO  poliisin tehtäviin valvoa kansalaisten liikkumista.

Kun AINA kysytään yöllä, mihin on menossa. Ei se voi aina johtua siitä, että lähistöllä olisi tapahtunut jotain erityistä.

[Tabula Rasa]

Suomessa poliisi voi kysellä ja vaikka pistää rautoihin mitään kyselemättä kenet tahansa.

Se on ihan totta. Käytännössä voi ja saa, vaikka poliisilain mukaan ei saa.

Siksipä en kysynyt otsikossa että SAAKO poliisi valvoa, poliisihan saa tehdä mitä sitä huvituttaa,  vaan että KUULUUKO  poliisin tehtäviin valvoa kansalaisten liikkumista.

Kun AINA kysytään yöllä, mihin on menossa. Ei se voi aina johtua siitä, että lähistöllä olisi tapahtunut jotain erityistä.

Onko tänä yönä kysytty?

[crissaegrim]

Ja jos ei kerran ole tekemässä mitään laitonta, kyselyn ei pitäisi haitata.

"Miksi tarvitset yksityisyyttä jos sinulla ei ole mitään piilotettavaa?"

Jos poliisi kysyy tuota, voi sanoa: "koska pidän yksityisyydestä." Miten se kysyminen loukkaa sinun yksityisyyttäsi? Kuten olen sanonut: kysyminen on eri asia kuin pakottaminen vastaamaan.

[nurkkakuntalainen]

Ja jos ei kerran ole tekemässä mitään laitonta, kyselyn ei pitäisi haitata.

"Miksi tarvitset yksityisyyttä jos sinulla ei ole mitään piilotettavaa?"

Tämä onkin tämmöinen usein käytetty argumentti millä yritetään perustella kaikenlaisia juttuja esim. yksityisyyden vähentämiseksi.

[PaulR]

Suomessa poliisi voi kysellä ja vaikka pistää rautoihin mitään kyselemättä kenet tahansa.

Se on ihan totta. Käytännössä voi ja saa, vaikka poliisilain mukaan ei saa.

Siksipä en kysynyt otsikossa että SAAKO poliisi valvoa, poliisihan saa tehdä mitä sitä huvituttaa,  vaan että KUULUUKO  poliisin tehtäviin valvoa kansalaisten liikkumista.

Kun AINA kysytään yöllä, mihin on menossa. Ei se voi aina johtua siitä, että lähistöllä olisi tapahtunut jotain erityistä.

Aika paljon pelattiin ihmisten tietämättömyydellä. Tiedä oikeuksiasi, niin vedätetään loppuun asti, että päästään haluttuun lopputulokseen.

[Marko Parkkola]

Poliisilaki

2 luku
Toimivaltuussäännökset
10 §
Henkilöllisyyden selvittäminen
Poliisimiehellä on yksittäisen tehtävän suorittamiseksi oikeus saada jokaiselta tiedot tämän nimestä, henkilötunnuksesta tai sen puuttuessa syntymäajasta ja kansalaisuudesta sekä paikasta, josta hän on tavoitettavissa.

Tummennettuna oleellinen. En tiedä soveltavatko tätä kysymyksissään, mutta tuon nojalla voinee kysyä missä olet tavoitettavissa 5-10 min päästä. Eli periaatteessa heillä on aina valtuudet kysyä nimeäsi ja mihin olet menossa. Erään tutun poliisimiehen sanoin "aina se tehtävä keksitään".

Pykälä jatkuu.

Poliisimiehellä on oikeus ottaa kiinni henkilö, joka kieltäytyy antamasta 1 momentissa tarkoitettuja tietoja tai antaa siinä tarkoitetuista seikoista todennäköisesti virheellisen tiedon. Kiinni otettu on päästettävä vapaaksi heti, kun tarvittavat tiedot on saatu, kuitenkin viimeistään 24 tunnin kuluttua kiinniottamisesta.

[VeePee]

Poliisimiehellä on yksittäisen tehtävän suorittamiseksi oikeus saada tiedot nimestä...

Minun mielestäni on oleellista, että poliisi on selkeästi suorittamassa jotain tiettyä tehtävää jossa on tarpeen ihmisen menoista kysellä. Ei minä ainakaan haluaisi omia kulkemisiani selvittää jollekin poliisille joka ilman mitään syytä niitä tulisi utelemaan. Miksi pitäisi? Jos poliisi kertoisi syyn (tässä lähellä on tapahtunut...) niin silloin tietysti asia on ihan toinen ja kyselyille asiallinen peruste.

[Marko Parkkola]

Totta, mutta kuten sanoin, tehtävähän nyt aina löytyy, kun sitä tarvitaan.

[Kuosto]

Poliisilaki

2 luku
Toimivaltuussäännökset
10 §
Henkilöllisyyden selvittäminen
Poliisimiehellä on yksittäisen tehtävän suorittamiseksi oikeus saada jokaiselta tiedot tämän nimestä, henkilötunnuksesta tai sen puuttuessa syntymäajasta ja kansalaisuudesta sekä paikasta, josta hän on tavoitettavissa.

Tämä poliisilain 10 § ei oikeuta poliisia kyselemään kenenkään menosuuntaa. "Mihin menossa"  kysymykseen voi vastata "ei kuulu sinulle", mutta enemmän mielivallan välttämiseksi saattaa olla viisaampaa kysyä "mihin tarkoitukseen sitä kyselet ja minkä lain nojalla".

Henkilötietojen kysyminen edellyttää, että poliisi on suorittamassa yksittäistä tehtävää. Se on sama kuin tiettyä tehtävää. Ennen kuin vastaa, kansalaisella on oikeus saada selvitys mihin kyseleminen perustuu, siis mihin tehtävään. Viittaus PoliisiL 10 §:ään ei riitä, vaikka poliisi haluaisikin, että se riittäisi.
Tehtävä saattaa olla sellainen, ettei poliisi voi siitä kaikkea kertoa, mutta jotain sen on kerrottava. Vaikkapa että "tutkimme lähistöllä tapahtunutta henkirikosta / pahoinpitelyä / murtoa".

Muistettakoon myös, ettei Suomen kansalaisella ole mitään yleistä velvollisuutta kanniskella Suomessa mukanaan mitään henkilötodistusta. Sellaisen esittämiseenkään ei voida velvoittaa, noin vain kadulla. Saati metsässä.

[Fiftari]

^Tuokin on totta. Lenkillä minulla ei ainakaan ole mukana henkkareita. Ja tähänkin voi heittää vastakysymyksen ja pyytää kyseistä konstaapelia esittämään oman henkilökorttinsa.

Mutta luotto peruskenttäpoliisiin on ainakin vielä kova. Sitten kun lähdetään siitä menemään virastohemmoihin ja sanoilla leikkijöihin niin luotto laskee kuin lehmän häntä.