News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

suvaitsevaiseksi voi oppia.

Started by Haka, 14.10.2012, 16:01:18

Previous topic - Next topic

Fiftari

Meille sanottiin aikoinaan kosovossa että "täällä teistä ei tule rasisteja, vaan roturealisteja".
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

normi

Quote from: Haka on 14.10.2012, 16:01:18
Ja eikun treenaamaan  ;D
:facepalm:

http://www.voice.fi/viihde/suvaitsevaiseksi-voi-oppia-tee-nama-harjoitukset/2/43095

siellä lukee että "kohkaa ja potkii sinua" ja sitten sanotaan, että "osallistu tapahtumiin", siis alan kohkata ja potkia...

menikö oikein?

p.s. unohdin, että pitää puhua KOVAAN ÄÄNEEN...
Impossible situations can become possible miracles

Brandöt

Miksi tahtoisin oppia suvaitsemaan paremmin suomalaisten (rakas oma kansani) ylenkatsomista?

Tietyt tosiasiat ovat ja pysyvät, niiden tunnistaminen ja tunnustaminen on minusta ihan vain tervettä itsesuojeluvaistoa ja maalaisjärkeä.

Suvaitsija

Ihan kiva idea...paitsi en vieläkään ymmärrä, miksi minun pitäisi vapaaehtoisesti ruveta nostamaan siedätyskynnystäni äbäläwäbälän keskellä, kun hermoille helpompaa on vain pysyä näistä mahdollisimman kaukana. Tämä niksi kyllä varmaan toimii joihinkin yksilöihin, jotka ovat jo valmiiksi tarpeeksi suvaitsevaisia ja tiedostavaisia. Tyydytyksen määrä on epäilemättä suuri kun katsoo ylimielisesti vieressä istuvia kulttuuriseen kanssakäymiseen tottumattomia rasistisia pottunokkia samalla kun avarakatseisesti yrittää kommunikoida aavikkokansalaisten kanssa arkipäiväisistä aiheista kuten rasismi ja monikulttuurisuuden ihanuus ja voimavara.

Normaali ihminen pyrkii siihen, että hänen tarvitsee suvaita eli sietää mahdollisimman vähän. Ei kukaan lähde ehdoin tahdoin siedätyshoidattamaan itseään yhtään millään tavalla ellei satu olemaan monikultturistimasokisti.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Arvoton

Vaikka nuolisin joka aamu Nilssonin Evojen ja mamujen pyllyt kakasta, se ei minulta riittäisi kuitenkaan. Kun Evoille ja mamuille ei riitä mikään, parasta kaikille olisi, että kaikki suomalaiset pakenisivat maasta. Mutta silloin Evat ja radioasemien työntekijät jäisivät virattomiksi. Luulen, että olemassa oloani käytetään hyväksi.

Mutta onko sellaisella kansalla olemassaolon oikeutusta, joka on menettänyt (maalais)järkensä? Montakohan rekallista tollekin Kepalle roudataan rahaa vuodessa?

Teaparty

QuoteIstut bussissa ja viereesi istahtaa maahanmuuttajanainen lapsi sylissään. Pikkuinen ei malta istua, vaan kohkaa äitinsä sylissä ja potkii sinua samalla kumisaappaillaan.

Juuri tästä syystä en matkusta bussilla yhtään mihinkään. En halua, että minua potkitaan kumisaappailla, enkä voi mennä työpaikalleni kuraisissa vaatteissa.

QuoteKehityspoliittinen asiantuntija Eva Nilsson

Onneksi en maksa tuloverojani Suomeen.

Quote1. Kaikki on kiinni siitä, miten näet ihmiset. Ajatteletko heitä potentiaalisina ystävinä vai uhkana sinulle.

Ajattelen heitä potentiaalisena uhkana, jos he antavat lastensa potkia minua.

QuoteMuista ajatella niitä hyviä asioita, mitä ihmiset tuovat mukanaan.

Name one.

Quote3. Pyri hyväksymään ihmiset sellaisina kuin he ovat.

Hyväksyn tosiasiat ja vältän bussilla matkustamista.

QuoteJuttele heille kaupassa tai bussissa tai osallistu tapahtumiin, jossa voitte olla kanssakäymisissä.

Eva hei. Usko jo, niin kauan joku potkii minua bussissa, minä käytän jotain muuta liikennevälinettä.

Tämä suvaitsevaisuusharjoitus ei nyt toiminut.

Arvoton

Ja jos mamuille alettaisiin opettaa sitä "suvaitsevaisuutta" pelkän puolustautumisen, vaatimisen, erityisasema-ajattelun vahvistamisen ja ylpeyden vankistamisen sijaan, voisi alkaa asiat kehittyä. Mutta eihän vierailta saa vaatia. Pitää olla kiltti ja suvaitseva yksipuolisesti. Se muka kasvattaa ja kotouttaa.

Onko joku muuten katsonut Funny Gamesin alkuperäisversion?

Bored.

Avasin artikkelin.
Samalla oikeaan alakulmaan tuli suositus toisesta artikkelista, jonka otsikko oli "Älä vietä aikaa ärsyttävien ihmisten seurassa - se pilaa aivot!" (http://www.voice.fi/terveysjahyvinvointi/ala-vieta-aikaa-arsyttavien-ihmisten-seurassa-se-pilaa-aivot/23/43121). Sattumaa? :)

Bored.

Quote from: Arvoton on 14.10.2012, 16:42:45
Onko joku muuten katsonut Funny Gamesin alkuperäisversion?
Jep. Molemmat versiot. Ahdistavia elokuvia. Kannattaa olla kohtelias vieraille...

pekkasuomalainen

Quote from: Fiftari on 14.10.2012, 16:09:27
Meille sanottiin aikoinaan kosovossa että "täällä teistä ei tule rasisteja, vaan roturealisteja".

Kuka sanoi? Suomen puolustusvoimien edustaja?

normi

Quote from: Suvaitsija on 14.10.2012, 16:30:29
Normaali ihminen pyrkii siihen, että hänen tarvitsee suvaita eli sietää mahdollisimman vähän. Ei kukaan lähde ehdoin tahdoin siedätyshoidattamaan itseään yhtään millään tavalla ellei satu olemaan monikultturistimasokisti.

Niin, yleensä siedätyshoitoa tarvitaan vain jos allergian aiheuttaja on läsnä kotona. No kenties tulevaisuudessa on pakko lakisääteisesti majoittaa ja kahvittaa mamuja...
Impossible situations can become possible miracles

ElenaDaylights

#12
Täti Eva Nilsson :

Quote1. Kaikki on kiinni siitä, miten näet ihmiset. Ajatteletko heitä potentiaalisina ystävinä vai uhkana sinulle. Pyri suhtautumaan uusiin tuttavuuksiin myönteisesti

Minä näen kaikki ihmiset lähtökohtaisesti samalta viivalta. Valitsen itse potentiaaliset ystäväni ilman ihonvärin painotusta, mutta Evalle voi tulla yllätyksenä että näinkin voi ajatella.

Quote2. Rasistinen ihminen usein ajattelee, että muualta tullut ihminen vie meiltä jotain pois. Muista ajatella niitä hyviä asioita, mitä ihmiset tuovat mukanaan. Saamme esimerkiksi paljon uusia tapoja katsoa ja kokea maailmaa uusien kulttuurien mukana.

Oikea rasisti kiinnittää huomionsa ihon väriin. Se riittää hänelle kaikkeen päässä naksahtamiseen. Tervejärkinen kylläkin miettii mitä uusia tapoja islam voi Suomeen ujuttaa. Pitkälle kuutioituna jokaisen pitäisi huomata väkivalta- ja alistuskulttuurin olevan sellaista mille ei pitäisi näyttää yhtään vihreää valoa.

Quote4. Jos koet olosi epäluuloiseksi vaikkapa maahanmuuttajien suhteen, kohtaa heidät. Juttele heille kaupassa tai bussissa tai osallistu tapahtumiin, jossa voitte olla kanssakäymisissä. Näin huomaamme, että olemme kaikki loppujen lopuksi hyvin samanlaisia - ja yhtä arvokkaita.

Kohtaamisteoria vuolee lastuja kovastakin pölkystä. Ennakkoluulot ovat merkki harkitsevasta ihmisestä joka muokkaa itseään rationaliseen toimintaan. Normaali ihmisen ei kaipaa ennakkoluuloihinsa ulkopuolista ohjausta.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Eino P. Keravalta

Tuo Nilsson hourailee aivan posketonta potaskaa. Ja eukko on niin pihalla, että todella uskoo joihinkin kulttuureihin kohdistetun torjunnan johtuvan siitä, että sen kantajilla on tummempi ihonväri. Miten lapsellinen ajatus! Torjunta johtuu siitä, että halutaan välttää ongelmia, joita syntyy, kun vahvasti toisistaan poikkeavat kulttuurit eli arvojärjestelmien mannerlaatat törmäävät toisiinsa. Nilsson haluaa uskotella meille, että olemme kaikki hyvin samanlaisia. Tuohan on valtavan suuri vale, jota toistellaan vain siksi, että se kuuluu kommunistien virheellisen ihmiskuvan kivijalkaan.

Me olemme hyvin erilaisia. Ja tuo erilaisuus heijastuu maan kulttuurissa, sen vauraudessa, vakaudessa ja ihmisarvon kunnioittamisessa. Me olemme pettävästi melko samannäköisiä. Mutta ei ole olemassa vain yhtä nykyihmistä, vaan useita tyyppejä, ja kukin alarotu on evoluutiossa omalla polullaan. Sen tunnustaminen ei ole rasismia, vaan luonnon monimuotoisuuden ymmärtämistä, joka toivon mukaan johtaa myös tuon monimuotoisuuden varjelemiseen esimerkiksi siten, ettei kulttuureita tuhota toisilla kulttuureilla, kuten nyt tapahtuu vaikkapa Suomessa, jossa kehitysmaalainen kulttuuri on vähä vähältä tuhoamassa itselleen vieraan, suomalaisen kulttuurin vuosituhantista perintöä ja sen saavutuksia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Marko M

Eva Nilsson ja muut suvaitsevaiset voisivat muuttaa Afrikkaan ja antaa meidän Impivaaralaisten rasistien olla rauhassa täällä Suomessa.

rölli2

Jokohan jossain järjestetään eheytymiskursseja aiheen tiimoilta. nuivasta suvaitsevaiseksi

Fiftari

Quote from: pekkasuomalainen on 14.10.2012, 16:50:56
Quote from: Fiftari on 14.10.2012, 16:09:27
Meille sanottiin aikoinaan kosovossa että "täällä teistä ei tule rasisteja, vaan roturealisteja".

Kuka sanoi? Suomen puolustusvoimien edustaja?

Reserviläinen ja kokenut rauhanturvaaja.

Lisätään nyt vielä että jokainen rauhanturvaaja on noissa töissä pv:n edustaja. Oli kyse sitten jääkäristä, kersantista, luutnantista tai everstistä.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Eino P. Keravalta

Milläköhän ilveellä kehitysmaaperäiset mamut saataisiin sen verran suvaitsevaisiksi, että alkaisivat suvaita esimerkiksi suomalaista työmoraalia, demokratiaa, tasa-arvoa, vääräuskoisia, naisten oikeuksia, homoja, sananvapautta, sekulaaria yhteiskuntaa, länsimaista oikeuskäsitystä, huumoria, ihmisoikeuksia, toisen ihmisen oikeutta tilaansa, hiljaisuuden vaatimuksia ja paikallista arvomaailmaa sekä sianlihan ja alkoholin nauttimista?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

törö

(http://1389blog.com/pix/child-holding-sign-behead-all-those-who-insult-the-prophet.jpg)

elven archer

#19
QuoteIstut bussissa ja viereesi istahtaa maahanmuuttajanainen lapsi sylissään. Pikkuinen ei malta istua, vaan kohkaa äitinsä sylissä ja potkii sinua samalla kumisaappaillaan. Samalla äiti keskustelee vastapäätä istuvan ystävänsä kanssa kovaan ääneen, vieraalla kielellä. Hermostuttaako tilanne sinua? Voiko olla, että tilanne ärsyttäisi sinua vähemmän, jos vieressäsi istuisi suomalainen nainen lapsensa kanssa?"
Kyllä hermostuttaisi suuresti. Ei voisi olla. Hermostuksen lähteet eivät sillä poistuisi:

1) Vanhemman pitää huomioida kakaransa touhut ja tarvittaessa puuttua niihin, eikä keskittyä paapattamaan omia asioitaan.
2) Kovaan ääneen kailottaminen on melusaastetta, jota en korviini halua. Oikeastaan minua ärsyttäisi enemmän, jos ymmärtäisin, mitä he puhuvat, koska silloin pelkkien ääniaaltojen sijaan vastaanottaisin myös informaatiosaastetta.

Tosin, jos tämän käyttäytymisen taustalla olisivat kulttuuriset syyt, eikä näitä syitä olisi suomalaisen muuten vastaavan henkilön tapauksessa (eikä siten ärsyttävää käyttäytymistä), niin sitten ärsyttäisi enemmän. Mutta ärsyyntyminen siitä, että jonkun kailottajan kakara potkii kumisaappailla, on aina oikeutettu ärsyyntymisen aihe, ja sen ärsytyksen aiheuttajaan on syytä puuttua etnisyydestä huolimatta. Tässä tapauksessa huomautus lapsen äidille olisi enemmän kuin paikallaan.

Quote1. Kaikki on kiinni siitä, miten näet ihmiset. Ajatteletko heitä potentiaalisina ystävinä vai uhkana sinulle. Pyri suhtautumaan uusiin tuttavuuksiin myönteisesti.
Sorry vain, mutta minä kyllä jonkin mustavalkoisen ohjeen sijaan pyrin arvioimaan kaiken tietämäni kautta ihmisen potentiaalista uhkaa minulle. Ettei käy kuin sille nuorelle naiselle, joka lähti liftaamaan halki Euroopan julistaen tällä tempauksellaan suvaitsevaisuuden ja luottavaisuuden sanomaa. Hänet murhattiin matkalla.

Quote
2. Rasistinen ihminen usein ajattelee, että muualta tullut ihminen vie meiltä jotain pois. Muista ajatella niitä hyviä asioita, mitä ihmiset tuovat mukanaan. Saamme esimerkiksi paljon uusia tapoja katsoa ja kokea maailmaa uusien kulttuurien mukana.
Ensinnäkin, jos rajallista määrää resursseja jakaa yhä suurempi joukko ihmisiä, niin se on minulta pois. Toisekseen, jospa saisin vastineeksi joskus jotain konkreettista? Minua ei esim. islamilainen tapa katsoa maailmaa miellytä, eikä se tee elämästäni mitenkään parempaa. Minä en anna sille mitään arvoa.

Quote
3. Pyri hyväksymään ihmiset sellaisina kuin he ovat. Kun pystymme hyväksymään toiset - vaikka emme aina pitäisi heidän kaikista piirteistään - myös oma hyvä olo kasvaa.
En helvetissä. Jotkut ihmiset ovat nimittäin mukavampia kuin toiset. Minä kannustan mukavuutta ja lannistan inhottavuutta. En näe mitään järkeä palkita kaikkia ihmisissä esiintyviä piirteitä.

Quote
4. Jos koet olosi epäluuloiseksi vaikkapa maahanmuuttajien suhteen, kohtaa heidät. Juttele heille kaupassa tai bussissa tai osallistu tapahtumiin, jossa voitte olla kanssakäymisissä. Näin huomaamme, että olemme kaikki loppujen lopuksi hyvin samanlaisia - ja yhtä arvokkaita.
En ole niin typerä, että luulisin omien vähäisten kokemusten muutamista yksilöistä kertovan enemmän kuin kokonaisia joukkoja käsittelevät aineistot. Eli ei, en ryhdy harjoittamaan virheellistä yleistämistä. Emmekä ole kaikki ollenkaan samanlaisia. Minä olen vapaamielinen hippi, kun taas joku on esim. kiihkouskovainen kiivailija. Kaikki käyttäytyminen ei ole yhtä arvokasta, eivätkä suoraan sanottuna kaikki ihmisetkään. Esim. väkivaltarikollisia en arvosta pätkääkään. Samat periaatteet pätevät riippumatta ihmisen maahanmuuttajuudesta.

normi

Quote from: elven archer on 14.10.2012, 17:39:28
3. Pyri hyväksymään ihmiset sellaisina kuin he ovat. Kun pystymme hyväksymään toiset - vaikka emme aina pitäisi heidän kaikista piirteistään - myös oma hyvä olo kasvaa.
En helvetissä. Jotkut ihmiset ovat nimittäin mukavampia kuin toiset. Minä kannustan mukavuutta ja lannistan inhottavuutta. En näe mitään järkeä palkita kaikkia ihmisissä esiintyviä piirteitä.
[/quote]
Juuri näin, toiset ihmiset ovat paskempia kuin toiset (negatiivinen adjektiivi havainnollistaa asiaa paremmin). Paskaa luonnetta ja käytöstä ei tarvitse eikä kuulu hyväksyä. Erilaisuutta voi ymmärtää ja sietää, mutta hyväksyä ei tarvitse mitään sellaista minkä kokee negatiiviseksi. Hyväksyminen vain edesauttaa negatiivisen käytöksen jatkumista ja leviämistä.
Impossible situations can become possible miracles

coscarnorth

Quote2. Rasistinen ihminen usein ajattelee, että muualta tullut ihminen vie meiltä jotain pois. Muista ajatella niitä hyviä asioita, mitä ihmiset tuovat mukanaan. Saamme esimerkiksi paljon uusia tapoja katsoa ja kokea maailmaa uusien kulttuurien mukana.

Ei. Näin ajattelee kyllä paikoitellen ihan puhdas realisti. Kansanryhmät, joiden työllisyysprosentti pyörii 10 hujakoilla - jotka elelevät kantaväestön kustannuksella vailla aikomustakaan siirtyä työelämään - yksinkertaisesti kuluttavat yhteiskunnan resursseja merkittävästi enemmän kuin tuottavat. Kyllä he silloin "vievät meiltä jotain pois".

En myöskään jaksa iloita "uusista tavoista katsoa maailmaa" niin kauan kuin se tarkoittaa verorahoilla loisimista, rikostilastojen kasvattamista ja naapureiden yöunien häiritsemistä. Mikään "tapa katsoa maailmaa" ei myöskään ole sen arvoinen, että meidän oravanpyörässä ahertavien tavisten tulisi vain tukkia turpa, teeskennellä ihailevansa tätä tuubaa ja kustantaa koko sirkus.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke