HS nostaa vaalien alla taas homoaihetta.

[Elcric12]

Asian kun pitäis olla aikalailla selvää pässinlihaa kaikille luottamushenkilöiksi pyrkiville.

Mitä tarkoitat?

Että seksuaalinen suuntautuminen on ns. yksityisasia, eikä liity esim. kuntavaaleihin.

Seksuaalinen suuntautuminen EI ole yksityisasia, se voisi olla yksityisasia vain ja ainoastaan sataprosenttisella erakolla.

Seksuaalinen suuntautuminen on yksityisasia. Seksuaalisuuden toteuttaminen toisen ihmisen tai toisten ihmisten kanssa on sekä yksityinen että julkinen asia.

Jos ikirokkari Arska tuntee nelikymppisenä vetoa 13-15 -vuotiaisiin tyttöihin niin se on hänen yksityisasiansa. Mutta jos Arska edes harkitsee sitä että alkaisi millään tavoin toteuttaa seksuaalista suuntautumistaan, niin Arska muuttuu uhkaksi ympäristölleen ja sitä kautta Arskan seksuaalinen suuntatuminen muuttuu myös ympäristön asiaksi.

Jos perheenisä Reiska himoitsee jotakuta muuta naista kuin vaimoaan, niin se on yksityisasia. Mutta jos Reiska haluaa toteuttaa himoaan, niin asia koskee hyvin konkreettisesti myös hänen vaimoaan ja perhekriisin uhkan kautta myös lapsiaan sekä perhetilanteen muutoksen kautta jossain määrin myös kouluja, päiväkoteja, asuntomarkkinoita, kuntaa, valtiota ja sekä kunnan että valtion taloutta jne. jne. jne.

Jos kolmen lapsen äiti Lissu kokee seksuaalista kiinnostusta sänkitukkaista Tiina-Kyöstiä kohtaan niin se on hänen yksityisasiansa. Jos hän päättääkin ruveta lepakoksi, heittää äijänsä mäkeen, menee kihloihin rekkakuskilesbo Tiina-Kyöstin kanssa, vaatii koulukirjoihin sateenkaariperheitä, lesbosuhteen korottamista avioliittostatuksen alle jne. niin yhteiskunnassa on aika vähän sellaisia asioita, joihin nämä Lissujen ja Tiina-Kyöstien toimet ja vaatimukset eivät ulottuisi.

Kaikki sellainen toiminta, joka kytkeytyy yhteiskunnallisiin institutioihin ja/tai palveluihin on siinä määrin julkista kuin yhteiskunnan ja sen muiden jäsenten on asiaan kytkeydyttävä.  On ihan täyttä paskapuhetta lässyttää että jokin on yksityisasia jos yhteiskunnan on missään määrin osallistuttava siihen. Asia tulee ainakin osittain julkiseksi silloin kun se aiheuttaa kuluja, järjestelytarvetta, muutostarvetta, kulttuurillista muutosta tms.

Lepakot, homppelit sun muut koittavat sekä syödä kakun että säästää sen. "Tää on yksityisasia, mutta tää pitää olla julkisesti esillä, tän pitää tulla julkisesti huomioiduksi ja muiden pitää osallistua tähän 'yksityisasiaan' ilman että tää yksityisasia muuttuu julkiseksi - paitsi silloin kun siitä julkisuudesta on meille hyötyä!"

Kuinka tyhminä Setasakki oikein muita pitää?

Seksuaalinen suuntautuminen on yksityisasia niin kauan kun se on Suomen lakien mukaista. Pettäminen, syrjähypyt tai avioerot taas ei liity homoseksuaalisuuteen; niitä tekevät heterotkin. Sekin on "yksityisasia" jos joku haluaa julkisesti korostaen tuoda esille jotain piirteitä itsestään esim. pukeutumisella ja sitäkin tehdään seksuaalisuudesta riippumatta. Ja jos joku kokee asiakseen ajaa seksuaaliseen suuntautumiseensa liittyviä asioita yhteiskunnallisesti, järjestää tapahtumia tms., niin siitäkin on vastuussa nämä yksityiset henkilöt tai tahot, ei kukaan muu.

[Elcric12]

Homoudesta halutaan tehdä uhripositio, jonka puolella olemalla voidaan perustella muutoin perustelemiskelvottomia eriarvoistavia projekteja.

Tästä samaa mieltä.

Uhripositiosta käsin haetaan etuoikeuksia, loukkaamattomuutta ja koskemattomuutta samaan aikaan kun loukataan ja puututaan heteroväestön elämään. Ei haeta aitoa tasa-arvoa, jossa oltaisiin aidosti myös kriittisen tarkastelun kohteena vaan koskemattomuuden ja etuoikeuksien yhdistelmää.

Sama uhripositio-pelleily on tapana monilla muillakin arvoliberalismin ja arbuusipuolueiden suosimilla ryhmillä islamilaisista/mamuista anarkomarkoihin ja taparikollisiin.

Poliittisessa mielessä on hyvin tärkeää sekä määrittää/selvittää (aidosti, ei millään kontulatyylillä) että onko uhripositio perusteltu vai onko se vain hyväuskoisten hölmöjen hyväksikäyttämistä (niin kuin minä uskon) samoin kuin se, että miten väestö ihan oikeasti näkee sen, että pitäisikö yhteiskunnan vakiintuneita institutioita ja palveluita sovitta paremmin vähemmistöille ja huonommin enemmistölle sopiviksi.

Voisiko olla niin, että uhripositioon hakeutuu keskimäärin tasapuolisesti niin hetero- kuin homoseksuaalitkin. Seksuaalisen tasavertaisuuden ympärillä kun pyörii jos jonkinlaista puunhalaaja ja maailmanparantajaa. Älkäämme siis tehkö jokaisesta homoseksuaalista aidosti uhria tämän varjolla.

[Elcric12]

Ei se oikeasti voi olla niin vaikeaa ettet(te) tajuaisi että asian tuominen julkisuuteen tekee siitä julkisen?

Kyllä tajuan, mutta mikä sulla on tuossa pointtina? Homoseksuaalisuuttaan ei saa tai sovi näyttää julkisesti?

[jmk]

Onko tällaisesta ollut ongelmia jossain? Mitä ovat muuten ne palveluntarpeet, jotka erityisesti liittyvät homoihin? En ole kuullut sellaisista.

Hlbt-sensitiiviset kirjat päiväkodin satukirjoista koulun oppikirjoihin. "Heteronormatiiviset" kirjat mustalle listalle. Eikö tää ole aika julkinen ja koko poppoota koskettava palveluntarve?

[Oami]

Kaikki sellainen toiminta, joka kytkeytyy yhteiskunnallisiin institutioihin ja/tai palveluihin on siinä määrin julkista kuin yhteiskunnan ja sen muiden jäsenten on asiaan kytkeydyttävä.  On ihan täyttä paskapuhetta lässyttää että jokin on yksityisasia jos yhteiskunnan on missään määrin osallistuttava siihen. Asia tulee ainakin osittain julkiseksi silloin kun se aiheuttaa kuluja, järjestelytarvetta, muutostarvetta, kulttuurillista muutosta tms.

Homoseksuaalisuus ja sen toteuttaminen ovat yksityisasia. Yhteiskunnan ei tarvitse puuttua siihen. Nykyään yhteiskunta nimenomaan puuttuu siihen esim. pitämällä voimassa lainsäädäntöä, jonka mukaan samaa sukupuolta olevat eivät saa mennä keskenään avioliittoon. Itsehän nimenomaan haluan, että yhteiskunta lakkaa puuttumasta siihen.

Toisin sanoen: asiaan ei liity mitään järjestelytarvetta, vaan olemassaolevien järjestelyjen purkamisen tarve. Kulttuurillista tarvetta ei myöskään ole: ne, joiden kulttuuriin ei kuulu avioliitot saman sukupuolen edustajien kanssa, ovat jatkossakin vapaat olemaan sellaisia solmimatta.

[jmk]

Homoseksuaalisuus ja sen toteuttaminen ovat yksityisasia. Yhteiskunnan ei tarvitse puuttua siihen.

Tjaa, Seta on täsmälleen päinvastaista mieltä. Setan mukaan koska "seksuaaliseen suuntautumiseen liittyvät kysymykset ovat näkyvissä jatkuvasti" ja "mukanamme aina ja kaikkialla", on jatkuvasti kaikkien oltava varpaillaan etteivät vaan ole vahingossa heteronormatiivisia. Seksuaalista suuntautumista ei voi "vaientaa yksityisyyden puolelle".

[jmk]

Joku uutinen on ilmeiseti mennyt minulta ohi. Voitko linkata johokin juttun missä Suomessa ollaan siirretty "heteronormatiiviset kirjat mustalle listalle".

Ai, pitikö se olla nimenomaan Suomessa? No, perinteisesti se mitä sosiaaliämmät tänään Ruotsissa keksivät, on huomenna totta Suomessa. Setan vaatimuksia esim. "Ei homottelulle, kyllä moninaisuudelle!" (KVG).

Palveluilla minä kyllä ymmärrän julkisia palvelua kuten sairaanhoitoa tms, ei kirjastojen kirjavalikoimaa.

Öö, kyllä minusta päiväkodit ja koulut ovat julkisia palveluja ja niiden sisältöön kyllä vaatimuksia kohdistuu.

[Elcric12]

Homoseksuaalisuus ja sen toteuttaminen ovat yksityisasia. Yhteiskunnan ei tarvitse puuttua siihen.

Tjaa, Seta on täsmälleen päinvastaista mieltä. Setan mukaan koska "seksuaaliseen suuntautumiseen liittyvät kysymykset ovat näkyvissä jatkuvasti" ja "mukanamme aina ja kaikkialla", on jatkuvasti kaikkien oltava varpaillaan etteivät vaan ole vahingossa heteronormatiivisia. Seksuaalista suuntautumista ei voi "vaientaa yksityisyyden puolelle".

Ei avaudu mitä tarkoitat. Mistä nuo lainaukset on?

[Oami]

Tjaa, Seta on täsmälleen päinvastaista mieltä. Setan mukaan koska "seksuaaliseen suuntautumiseen liittyvät kysymykset ovat näkyvissä jatkuvasti" ja "mukanamme aina ja kaikkialla", on jatkuvasti kaikkien oltava varpaillaan etteivät vaan ole vahingossa heteronormatiivisia. Seksuaalista suuntautumista ei voi "vaientaa yksityisyyden puolelle".

Setalla kuten millä tahansa yhdistyksellä on tietysti oikeus olla jostain asiasta päinvastaista mieltä kuin minä.

[Tabula Rasa]

Minusta moni kirjoittaja tässä ketjussa on lähestulkoon hysteerinen mitä tulee homoihin. Kuvitellaan, että homot alkaisivat vaatimaan jotain erityiskohtelua jne. Minä en ole kuulllut, että mitään tällaista olisi meneillään tai sitä olisi missään ehdotettu. Eihän homoilla ole mitään muuta yhteistä kun seksuaalisuus. Yhtä vähän he alkavat vaatia erikoiskohtelua seksuaalisuuteensa vedoten kun heterotkin.

En itse ainakaan usko niinkään, että homot alkaisivat vaatia erikoiskohtelua. Nähdäkseni ongelma on siinä, että homojen tasa-arvon nimissä maailmanparantajat ajavat muutoksia, joilla luodaan näennäistä tasa-arvoa ja paljon käytännön ongelmia lainsäädännön pitämiseen synkronisoituna. Esim. sukupuolineutraali avioliittolaki aiheuttaisi suuria muutoksia vanhemmuuslakeihin (isyysolettama jne.) ja rekisteröityjen parisuhteiden lailliseen asemaan: joko pitäisi muuttaa kaikki olemassa olevat rekisteröidyt parisuhteet avioliitoiksi (mikä voisi olla hankalaa esim. homoparin muuttaessa maahan, jossa rekisteröidyt parisuhteet ovat laillisia mutta homoavioliitto ei) tai tehdä rekisteröidyistä parisuhteista myös heteroille tarjolla oleva "avioliitto light". Ja jos joku vastustaa poliittisesti korrektia sanakikkailua lakiteksteissä sen muihin kuin käsittelyn alla olevaan lakiin kohdistuviin lainsäädännöllisiin muutospaineisiin (joita ei tulisi ajettaessa tasaveroista asemaa jollain muulla lakimuutoksella), niin sitten on jo hysteerinen homovihaaja nykyisessä mielipideilmastossa. Homojen tasa-arvosta puhuttaessa on unohdettu kokonaan vanha hyvä suomalainen sanonta: Konstit on monet, sanoi akka, kun kissalla pöytää pyyhki. Homojen tasa-arvo on keskustelussa sidottu menettelytapaan (= esim. sukupuolineutraali avioliitto) sen sijaan, että arvioitaisiin kaikkia mahdollisia menettelytapoja tavoitteen eli tasa-arvoisuuden saavuttamiseen.

Mitä muuta tämä koskee, kuin tuota avioliittolakia? Mitö muita muutoksia maailmanparantajat ajavat homojen tasa-arvoisuuden nimissä?

Ainakin ikäneutraalia(tanska), lajineutraalia(-II-) ja ylipäätään kaikkien suuntautumisten hyväksymistä.