Professori parahtaa: "Meistä on tullut itkijäyhteiskunta!"

[Ilkka Partanen]

Verkkouutisissa oli tänään tällainen juttu, josta on helppo olla täsmälleen samaa mieltä.

Meistä on tullut itkijäyhteiskunta

Aalto-yliopiston rahoitusprofessori Vesa Puttonen on huolissaan siitä, että suomalaiset ovat niin kovin huolissaan.


Puttonen kertoi torstaina sijoitusyhtiö Norvestian keskustelutilaisuudessa Helsingissä olevansa huolestunut siitä, että suomalaiset ovat niin huolestuneita taloudellisesta tulevaisuudesta, vaikka siihen ei heillä ole mitään syytä.

Suomalaisten huolestuneisuus näkyy selvästi Norvestian torstaina julkaisemassa sijoitusbarometrissa. Sen mukaan 56 prosenttia suomalaisista uskoo poliitikkojen olevan hakoteillä tehdessään europäätöksiä, ja 65 prosenttia uskoo myös yksityisen sijoitusmaailman tekevän vääriä päätöksiä euron pelastamiseksi.

Sijoitusympäristön tilannetta pitää epävarmana peräti 98 prosenttia vastaajista ja korkeariskisenä 87 prosenttia. Puolet vastaajista ei luota lainkaan sijoitussalkunhoitajiin, ja vain 35 prosenttia kertoo voivansa edes harkita sijoittamista tällä hetkellä. 

Samasta kyselystä käy kuitenkin ilmi, että sijoitusvarallisuutta on vain 11 prosentilla suomalaisista. Puttonen painottikin, että suomalaisilla ei ole mitään syytä huoleen, koska suomalaisten varallisuus perustuu lähinnä asuntoihin, ei osakkeisiin.

Talousasioista ei olla perillä

Puttoselle aiheuttaa huolta myös, että ihmiset eivät ole perillä talousasioista. Hän päivitteli, miten vähän salkunhoitajiin luotetaan.

- Miten salkunhoitajan intressissä voisi olla hoitamatta salkkua, siinähän menisi työpaikka, hän ihmetteli.

Puttonen varoitteli, että pelko ja ymmärtämättömyys markkinoista ja pörssistä voi johtaa suomalaisten pääomamarkkinoiden kuihtumiseen. Hän piti tätä huoltovarmuuskysymyksenä. Jos pörssiä ei ole, niin olemme pulassa, kun yritykset tarvitsevat rahaa.

Itkuvirren veisaajat turvaverkossa

Puttosen mielestä me suomalaiset emme näe niitä myönteisiä asioita, joita yritysympäristössämme on, kuten hyvin toimivaa lomautusjärjestelmää. Tästä ei hänen mukaansa tehdä uutisia, sillä ne eivät sovi yhteiseen itkuvirteen.

- Meistä on tullut itkijäyhteiskunta, Puttonen parahti.

Puttosen mielestä me myös veltostumme kaiken kaikkiaan. Tätä hän kutsui turvaverkon paradoksiksi.

- Meillähän on mahdollisuus ottaa nimenomaan yrittäjäriskejä, mutta me otamme niitä keskimääräistä vähemmän, kun me jotenkin tukeudumme siihen, että me olemme yhteiskunnan turvaverkossa.

"Mitään dramaattista ei tapahdu"

Nordean pääekonomisti Roger Wessman muistutti, että jos eurokriisi kärjistyy, niin peruskorko pysyy alhaalla eikä mitään dramaattista tapahdu siinä mielessä.

Wessmann oli Puttosen kanssa samoilla linjoilla muistuttaessaan riskipääoman puutteesta. Hänen mukaansa rahaa ei nyt mene muualle kuin Euroopan keskuspankkiin, jossa se makaa toimettomana.

Keskustelun vetäjän, Norvestian hallituksen puheenjohtajan J. T. Bergqvistin yhteenvedon mukaan paneeli tuli siihen lopputulokseen, että eurokriisi ei yksittäiseen sijoittajaan juurikaan vaikuta. Korkotasot vaikuttavat vakailta, ja pörssissä voi sijoittaa yhtiöihin, jotka eivät ole riippuvaisia euroalueen eteläosista.

-  Saattaa olla, että mediassa näkyvä eurohuolestuneisuus koskee enemmänkin kansakuntia, valtiota ja yrityksiä mahdollisesti kuin yksittäistä suomalaista kansalaista, Bergqvist totesi.

Puttosen ja Wessmanin lisäksi paneeliin osallistuivat Pörssisäätiön toimitusjohtaja Sari Lounasmeri ja Kuluttajatutkimuskeskuksen tutkimusprofessori Mika Pantzar.

Lähde: http://www.verkkouutiset.fi/index.php/talous/982-talous/110062-meista-on-tullut-itkijayhteiskunta

Ihmisten Puolueen tapaan kysyn että noh, mitäs mieltä tästä ollaan?

[IDA]

Olen täysin pöyristynyt siitä, että professorit kehtaavat puhua tuollaisia. Järkyttävää ja tuskin saan yöllä unta.

[Atte Suomalainen]

Olen täysin pöyristynyt siitä, että professorit kehtaavat puhua tuollaisia. Järkyttävää ja tuskin saan yöllä unta.

Mitä vittua tämä asia jollekin professorille kuuluu. Harmaa talous kunniaan ja rahat piirongin laatikkoon. MUSTA tulevaisuus on vääjäämätön joka tapauksessa.

[Jouko]

Niillä kai on tällä hetkellä eniten huolia joilla on eniten €uroja tilillä. Kantsii varmaan kuluttaa ne ajoissa pois tai sitten lahjoittaa hyväntekeväisyyteen jos ei muuta keksi.

[Ilkka Partanen]

Verkkouutisissa oli tänään tällainen juttu, josta on helppo olla täsmälleen samaa mieltä.



Meistä on tullut itkijäyhteiskunta


"Mitään dramaattista ei tapahdu"

Nordean pääekonomisti Roger Wessman muistutti, että jos eurokriisi kärjistyy, niin peruskorko pysyy alhaalla eikä mitään dramaattista tapahdu siinä mielessä.


Lähde: http://www.verkkouutiset.fi/index.php/talous/982-talous/110062-meista-on-tullut-itkijayhteiskunta

Ihmisten Puolueen tapaan kysyn että noh, mitäs mieltä tästä ollaan?

Ei koske Suomea, sanoi Katainen.

Niin sanoi ja olen jäänyt hieman yksin kysymyksineni niiltä joiden mielestä koski oikein pahasti. Verraten esimerkiksi Kreikkaan, Espanjaan tai Portugaliin, niin miten pahasti Suomeen on eurokriisi iskenyt kerropas nyt?

[Ilkka Partanen]

Ei se asuntovarallisuus, vaan velaton asuntovarallisuus. Sellaista suomalaisilla ei sitten niin paljoa olekaan. Riskit ovat edelleen samanlaiset kuin 90-luvun lamassa ja muistamme, miten silloin yrittäjille kävi.

Silti taas joku julkisen sektorin turvallisella professorin kuukausipalkalla lekotteleva päivystävä dosentti kertoo, miten hienoa yrittäminen on ja kuinka huonoja ja ikäviä suomalaiset perunanenät ovat, kun eivät hyppää riskillä rantakivikkoon.

Oletkos muuten perehtynyt siihen yhtään millaisia tukipalveluja, rahoituspalveluja sekä muuta yrittäjyyteen on Suomessa tarjolla ihan yhteiskunnan toimesta, siihen yksityiset vielä päälle?

[KTM]

Sinänsä ihan asiaa, jos Suomi joutuisi vastuuseen niistä 50 miljardin eurotakauksista niin ei kai kukaan usko että Suomi niitä maksaisi? Ei suomella ole rahaa millä niitä maksaa ja Katainen tietää sen, sinänsä on siis ihan sama paljonko EU takauksia annetaan, vaikka ne lankeaisi joskus maksettavaksi ei me niitä maksettaisi, vaan sitten elettäisiin kuin Kreikka yleislakosta toiseen ja muut maksaisi tai sitten ei, mutta Suomi ei koskaan tule maksamaan muiden velkoja se on ihan varma asia.

[tyhmyri]

Ihmisten Puolueen tapaan kysyn että noh, mitäs mieltä tästä ollaan?

Mitäkö mieltä ollaan? Suomen kilpailukyky on rapistunut ja kansantuote kyykähtänyt todella rajusti. Eli mitä mieltä ollaan?

Perkele.

Se mitä mieltä ollaan, tai ainakin minä olen, on se, että makrotason mittareiden arvot ovat aika lailla anaalista. Jos siinä ei ole syytä huolestumiseen, niin ei kai sitten missään.

[guest3656]

Sinänsä ihan asiaa, jos Suomi joutuisi vastuuseen niistä 50 miljardin eurotakauksista niin ei kai kukaan usko että Suomi niitä maksaisi? Ei suomella ole rahaa millä niitä maksaa ja Katainen tietää sen, sinänsä on siis ihan sama paljonko EU takauksia annetaan, vaikka ne lankeaisi joskus maksettavaksi ei me niitä maksettaisi, vaan sitten elettäisiin kuin Kreikka yleislakosta toiseen ja muut maksaisi tai sitten ei, mutta Suomi ei koskaan tule maksamaan muiden velkoja se on ihan varma asia.

Takauksien tarkoitus on ainoastaan rauhoittaa markkinoita. "Tuppurainen" on luotettavampi kuin "Tappurainen" tai päinvastoin.

Katainen ei kuitenkaan ymmärrä asioiden todellista laitaa, se on tullut todistetuksi jo moneen otteeseen. Ilmaisia lounaita ei ole, edes Brysselissä.

[Bazarov]

Taas tätä kulunutta positiivisen ajattelun dogmaa, missä tosiasiat muuttuvatkin taikaiskusta kun vaan tarpeeksi uskoo. Millään objektiivisilla mittareilla Suomella tai koko Euroopalla ei ole kovin ruusuisia aikoja edessä.

[Ilkka Partanen]

Katso julkisen sektorin velkaa ja budjettialijäämiä sekä työpaikkojen suuntaa -- ja sitä yrittämisen nihkeyttä, josta oma artikkelisikin vikisi.

No sinulta onneksi tulee vikinän sijaan jämerän pihalla olevia lausuntoja, eikä mitään turhan analyyttistä tai pohdiskelevaa "vikisemistä". Sivuutit muuten kysymykseni yrittäjyyden edellytyksistä, joten lienee niin ettet tajua niistä paljoakaan. Laihana lohtuna ettei se ole nähtävästi ainoa alue josta et ymmärrä paljoakaan. Ai niin, työpaikkojen siirtyminen esimerkiksi Kiinaan ei liity eurokriisiin sinänsä vaan omaan kustannustasoomme sekä tosiasiaan ettei suurpääomalla ole isänmaata koska niiden omistuskin on hajallaan pitkin maailmaa.

Ei Kreikallakaan vielä viisi vuotta sitten ollut oikeastaan yhtään mitään ongelmia. Halpaa velkarahaahan sai aina lisää taikaseinästä, joten alijäämistä ei ollut suurempia ongelmia eikä mitään tuhlausta tarvinnut leikata. Sitten tapahtui jotain, aika lyhyessä ajassa.

Katsopas mitä sieltä Kreikasta paljastui ja mieti onko tilanne verrannollinen esim. Suomeen.

[Dharma]

Sinänsä ihan asiaa, jos Suomi joutuisi vastuuseen niistä 50 miljardin eurotakauksista niin ei kai kukaan usko että Suomi niitä maksaisi? Ei suomella ole rahaa millä niitä maksaa ja Katainen tietää sen, sinänsä on siis ihan sama paljonko EU takauksia annetaan, vaikka ne lankeaisi joskus maksettavaksi ei me niitä maksettaisi, vaan sitten elettäisiin kuin Kreikka yleislakosta toiseen ja muut maksaisi tai sitten ei, mutta Suomi ei koskaan tule maksamaan muiden velkoja se on ihan varma asia.

Maatalous on tuttua niin PIGS-maille kuin EU:llekin. Eivät ne tapa lammasta, jota voivat keriä. Suomi maksaa koko ajan. Ensi vuonna alv nousee, varainsiirtovero nousee, tuloverotukseen ei tehdä inflaatiotarkistusta, joten tulovero nousee, jne. Luultavasti nousevat myös seuraavana vuonna. Ja koko ajan suomalaiset käyvät töissä ja maksavat.

Vain kertarysäys pelastaisi maksuvastuusta ja juuri sitä euromaat yrittävät välttää. Kertarysäyksessä maksajia olisivat (ei-suomalaiset) pankit.

[törö]

Mukava lukea tuollaista paskaa ihan professorin asiantuntemuksella selostettuna tässä yt-neuvotteluja odotellessa. Uutta duunia on aika vaikea löytää laman takia.

Mahtaneeko tuo vajari tajuta, että yhteiskunnassa on muitakin jäseniä kuin sijoituksistaan huolestuneet suojatyöpaikkatollot? Voiko noin himmeäksi edes syntyä vai pitääkö sitä vielä treenatakin?

[kanuuna]

Joo, professorit parahtaa itkuun.

Suojatyöpaikasta on helppo huudella.

[Jaska Pankkaaja]

[quote author=Ilkka Partanen link=topic=76192.msg1131982#msg1131982
Oletkos muuten perehtynyt siihen yhtään millaisia tukipalveluja, rahoituspalveluja sekä muuta yrittäjyyteen on Suomessa tarjolla ihan yhteiskunnan toimesta, siihen yksityiset vielä päälle?
[/quote]

Kok kok byrokraatti antaa veronmaksajien rahaa kok kok yrittäjälle. Hianoo.

Kenkää näille rahanjakajille, ihan ensimmäiseksi.

[mikkoR]

[quote author=Ilkka Partanen link=topic=76192.msg1131982#msg1131982
Oletkos muuten perehtynyt siihen yhtään millaisia tukipalveluja, rahoituspalveluja sekä muuta yrittäjyyteen on Suomessa tarjolla ihan yhteiskunnan toimesta, siihen yksityiset vielä päälle?

Kok kok byrokraatti antaa veronmaksajien rahaa kok kok yrittäjälle. Hianoo.

Kenkää näille rahanjakajille, ihan ensimmäiseksi.
[/quote]

Partanen voi kokeilla hakea näitä tukia tavallisena pienyrittäjänä, veikkaan että yllätyt niiden runsauden... puutteesta.

Tuet on tarkoitettu isommille yrityksille joille isopalkkaiset konsultit täyttää hakemuset kaikkien kiemuroiden mukaisesti.

[siviilitarkkailija]

Itkijäprofessori haluaisi kaikesta päätellen että ihmiset menisivät nauraen taloushelvettiin. No, olisihan se hauskempaa tehdä konkurssi nauraen kuin itkien. Kokemukseni ja näkemykseni perusteella sanon kuitenkin että yleisesti ihmiset konkurssitilassa ovat itkuisia mutta konkurssia edeltävissä tilanteissa tiedetään jopa nauretun ja naureskellun. Jälkikäteen kun paine tai ihmiselämä on ohi, tilanne helpottaa.

Talousasioista ei olla perillä

Puttoselle aiheuttaa huolta myös, että ihmiset eivät ole perillä talousasioista. Hän päivitteli, miten vähän salkunhoitajiin luotetaan.
- Miten salkunhoitajan intressissä voisi olla hoitamatta salkkua, siinähän menisi työpaikka, hän ihmetteli.

Kaikesta päätellen taloushallinnon nauru-professori ei ole perillä niistä ongelmista ja hirvittävistä petoksista mitä salkunhoitoon on liittynyt. Ihmisille on petkuttaen myyty täysin arvottomia eläkesäästöosakkeita. Salkunhoitajat ovat suoraan valehdelleet asiakkaailleen salkkunsa riskeistä. Kokonaisia jättiläismäisiä pankkeja on kaatunut suoraan salkunhoitajien järjettömien riskien ja palkitun holtittoman riskinoton perusteella. Ehkä nauruprofessori ei tiedä että eräiden salkunhoitajien intresseissä on hoitaa mahdollisimman riskialtista salkkua koska suurimmant riskit kantaa omistaja mutta riskien tuoton kerää salkunhoitaja provisioina. Tasainen ja hallittu salkunhoito ei ole mikään helppo tai yksinkertainen asia monen yksittäisen halun ja muutostilan aikana.

Yleisesti yrittäjyydestä on todettava että kokoomuslaisen yrittäjästä puhuvan ja yrittämistä mainostavan politiikon ja pien- tai keskisuuren yrittäjän ero on siinä että kokoomuslainen vain puhuu. Mikäli kokoomuspuolueessa olisi oikeasti yrittäjiä, sen politiikka olisi aika erilainen. Nykyinen kokoomus on lähinnä korporatiivista virkahallintoa edistävä vasemmistolainen pankkien ja erityisesti pankkiriskejä kansallisava kommunistipuolue. En olisi nuorena uskonut että jonain päivänä kokoomus tekisi juuri sen mitä vappumarssilla kiljuva komukka vaati. "Rahoituslaitokset on kansallistettava", vaan niin se ihminen oppii. Tosin kokoomus kansallisti rahoituslaitosten tappiot, voittojen jäädessä yksityiseksi.

[Anus]

Kyllä Suomessa töitä riittää saneerajille, maansamyyjille ja ulkoistajille.

Tavallista duunaria pannaan kilometritehtaalle nostelemaan niitä saatanan runsaita päivärahoja.


Houruisimpia juttuja on tämä eläkkeellepääsyiän nosto ja työllistymisen lisääminen vähentämällä korvauksia.

Tekisipä joku päivystävä valtiotieteen desantti tutkimuksen töitä saaneista!!! Siinä vasta olisi tilannekuvaa.

Kohta on siellä notkuvalla taikaseinällä monikulttuurinen joukko nojailemassa ja hanuri soi.

Seinän sitten piakkoin kaatuessa alkaa kapina, Suomessa se ei vaan hoidu mölyapinoinnilla Kreikan tyyliin.

Täällä veri roiskuu ja vanhoja kaunoja puretaan kuularuiskuilla.

[Siili]

Mikä on tämän Puttosen track-record? 

Muistaakseni hän oli aikanaan passiivirahastojen kannattaja, kunnes siirtyi jonkun aktiivirahaston konsultiksi, minkä jälkeen näkemys luonnollisesti muuttui.  Hän yritti myös tehdä tiliä Kreikka-lainojen jälkimarkkinoilla, mutta kärsi siinä reilut tappiot.  Onko hänellä koskaan ollut mitään sellaisia näkemyksiä, jotka ovat osoittautuneet kaukaa viisaaksi?  Jos ei, niin miksi hänen sanomisiinsa pitäisi kiinnittää mitään huomiota?

[Dharma]

Mikä on tämän Puttosen track-record? 

Muistaakseni hän oli aikanaan passiivirahastojen kannattaja, kunnes siirtyi jonkun aktiivirahaston konsultiksi, minkä jälkeen näkemys luonnollisesti muuttui.  Hän yritti myös tehdä tiliä Kreikka-lainojen jälkimarkkinoilla, mutta kärsi siinä reilut tappiot.  Onko hänellä koskaan ollut mitään sellaisia näkemyksiä, jotka ovat osoittautuneet kaukaa viisaaksi?  Jos ei, niin miksi hänen sanomisiinsa pitäisi kiinnittää mitään huomiota?

Rahoituksen professorin palkka pitäisi maksaa optioina.

[siviilitarkkailija]

Rahoituksen professorin palkka pitäisi maksaa optioina.

Puttonen kertoi torstaina sijoitusyhtiö Norvestian keskustelutilaisuudessa Helsingissä

Niin eiköhän meillä ole jonkunlainen näkemys palkanlisän maksajasta. Jos hra Puttonen olisi yhtä vakuuttunut puheistaan kuin puhumisen ilosta, ei mies ottaisi palkkaa Aalto-yliopistolta. Mutta korporaatiokommunistisen järjestelmän kannattaja ei lopulta ole itse mikään yrittäjä vaan lähinnä puhuja ja silloinkin viranhoidon tarjoaman turvallisuuden ja kuukausipalkan voimalla.

Televisiossa voi jokainen nauraa kandalaisille ja amerikkalaisille riskirahoituksen hakijoille. Aiheesta on tehty televisioviihdettä vaikka kyse on vakavasta asiasta.

[ilmarinen]

Ei koske Suomea, sanoi Katainen.

Niin sanoi ja olen jäänyt hieman yksin kysymyksineni niiltä joiden mielestä koski oikein pahasti. Verraten esimerkiksi Kreikkaan, Espanjaan tai Portugaliin, niin miten pahasti Suomeen on eurokriisi iskenyt kerropas nyt?

Miksi olet jäänyt kysymyksinesi yksin? Tätä sinun kannattaa tykönäsi miettiä.

[ilmarinen]

^Tuossa on nyt vähän quotet sekaisin.

Korjasin.

Niin vielä tuosta kysymyksestä.

Verraten esimerkiksi Kreikkaan, Espanjaan tai Portugaliin, niin miten pahasti Suomeen on eurokriisi iskenyt kerropas nyt?

Tässä kysymyksessä kiteytyy tämän hetken todellisuus. Tämän voi vain heittää kysyjälle takaisin ja katsoa mitä hän vastaa.
Tähän kysymykseen ei ole kenelläkään vastausta. Tai voi joku ehkä vastatakin, mutta mitä älykkäämpi ihminen, sitä todennäköisemmin jättää vastaamatta.

http://www.youtube.com/watch?v=MHdHTyrOgPI

[PaulR]

Pyyhkii kyyneleet ja laittaa 12 vuotta suosittelemaani. Siinä mitään professuuria tarvita.

4.10.2012, 17:55
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/morgan+stanleyn+ostolistalla+kultaa+hopeaa+ja+kuparia/a844756

[normi]

Puttoselle... miksi teihin ns. asiantuntijoihin pitäisi luottaa, jotka eivät nähneet ennalta USA:n luttokriisiä ja sen seurauksia ja sen leviämistä irlantiin ja Eurooppaan. He eivät nähneet kreikan, portugalin, espanjan kriisiä, euron kriisiä ajoissa. Eivät yhtaan sen aikaisemmin kuin kuka tahansa kadun tallaaja.

Puttonen, sijoittaminen on lopunperin arvausleikkiä ja IT ala on tehnyt siitä entistä enemmän arvausleikkiä. Salkunhoitajat menevät yleensä massan mukana ja kaikki siis yleensä arvaavat väärin tai oikein samaan aikaan.

Talousasiantuntijat ovat vähän kuin meteorologit, saattaa paistaa tai sitten saattaa sadella...

Minusta Puttonen nyt itkee, kun hänen ammattikuntaansa ei luoteta. Pankkien, valtioiden raha-asioita, luototusta jne. hoitavat tietysti ne asiantuntijat, ei pankit mitään sekatyömiehiä asioita ja salkkuja ja rahoitusta hoitamaan palkkaa vaan ihan koulutettua väkeä. Siltikin pankit ja myös monet valtiot ovat kuralla taloudellisesti.

Joten Puttis... luottamus on ansaittava.