Vs: Kokoomus haluaa karensin ensimmäiseen sairaslomapäivään.

[Mietiskeliä]

Myönnän etten itse alkuunkaan tykkää kokoomuksesta puolueena, mutta tämä ehdotus on mielestäni hyvä.

Ensinnäkin Suomella on vain pari konstia, joilla tää maa saataisiin pois tästä ahdingosta. Tarkoitan nyt lähinnä tätä jatkuvaa yli varojen elämistä. Keinot on samat joita itse käytän kun mulla menee taloudellisesti huonosti. Eli A:kiristetään vyötä B:Alan tekemään töitä enemmän(teen urakkatöitä). Näin yksin kertaista se on

Tää saikuttelun ensimmäisen päivän karensi kuuluu tavallaan kohtaan B. Karenssia ei tarvittaisi ellei joukossamme  olisi niin paljon lusmuja. Jokainen joka on vähänkään enemmän käynyt terveyskeskuksissa tietää että maanantait ovat ne päivät jolloin saikkua haetaan eniten. Nyt vain ollaan tultu tilaanteeseen jossa ei lusmuja vaan ole varaa yksinkertaisesti ole varaa elättää. Itse kärsin mielelläni tappiota sen yksi tai kaksi saikkupäivää vuodessa, jos sillä vaan  saataisiin lusmujen olot mahdollisimman tukalaks.

[K.K.]

Huono (työ)moraali ja (töistä) lintsaaminen ovat kasvava ongelma Suomessa!


Kauppias jyrähtää: Nuoret huijaavat sairauslomilla

Työntekijöistä nuorimmat ovat oppineet "saikuttamaan" eli ottamaan sairauslomia ilman sairautta, sanoo vantaalainen yrittäjä.

Citymarket Jumbo on yksi Suomen suurimmista Citymarketeista, joka työllistää kaksisataa kaupan työntekijää. Kauppias Matti Himbergin mukaan hänen nykyiset työntekijänsä ovat tunnollista sakkia, mutta muunlaisiakin on ollut. Nuorten saikuttaminen on tullut yrittäjälle tutuksi.

– Osa nuorista toimii tässä moraalittomasti. Meidän yrityksessämme ura ei mene tietysti silloin kovin kohinalla eteenpäin, Himberg sanoo.

Hän on tyytyväinen esimerkiksi siihen, ettei Ankkarockia enää järjestetä.

– Kun Ankkarock vielä oli, meillä osattiin jo varautua siihen, että toiset lähtee rokkaamaan. Jos oli perjantait ja lauantait merkattu työvuoroiksi, niin käytiin vähän hakemassa saikkua ja lähdettiin rokkaamaan, Himberg sanoo.
Vanhemmat eivät tahdo sairauslomille

Kauppiaan mukaan nuorten ja vanhempien työntekijöiden välillä on sairauslomien pitämisessä suuri ero. Siinä missä vanhempia joutuu patistelemaan sairauslomalle, joitakin nuoria joutuu sen sijaan melkein patistelemaan töihin.

– Vanhempien ihmisten kohdalla sairauspoissaolot ovat ihan oikeita sairauslomia, enkä halua niihin puuttua. Perushenkilökuntamme työmoraali on varsin korkea. Enemmän heitä joutuu ihan pistämään sairauslomille, Himberg sanoo.

Nuorempien saikuttajien suosikkisairausloma-aikoja ovat perjantait, maanantait ja juhlapyhät.

– Jouluisin ja uutena vuotena kun tulee kiire, osa päättää, että disko on kivempaa kuin työ. Kun normaalisti sairauspoissaolot ovat runsaat kolme prosenttia maksetuista palkoista, jouluna määrä tuplaantuu, Himberg sanoo.

Sairauslomat maksavat hänen yrityksessään noin 200 000 euroa vuosittain.

– Se on iso raha. Valitettavasti kuluttajat joutuvat maksamaan sen hinnoissa, Himberg sanoo.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/02/1490647/kauppias-jyrahtaa-nuoret-huijaavat-sairauslomilla


Asiantuntija: Näin suomalaisten työmoraali on rapistunut

Työelämävalmentajan ja suomalaisen työpaikan asiantuntijan Hannu-Pekka Sinervän mukaan oikeantasoista työmoraalia ei ole olemassa.

Helmikuussa MTV3 haastatteli vantaalaista K-kauppiasta, joka valitteli nuorten huijaavan sairauslomilla. Ankkarock-festivaalin viikonloppuna nuoret työntekijät ilmoittautuivat suurin joukoin sairaaksi.

Hannu-Pekka Sinervän mukaan työmoraali on nykynuorisolla aivan erilainen kuin vanhemmilla ikäluokilla.

– K-kaupan kaltaisia tapauksia on valtavasti. Kaikki liittyy siihen samaan sanaan, jota presidentti Niinistökin käytti virkaanastujaispuheessaan, eli työmoraaliin. Suomalaiseen työmoraali on vuosikymmenten ajan kummunnut siitä, että meidät on kasvatuksessa isketty ylitunnollisiksi, ylivastuullisiksi ja ahkeriksi.

– Nyt kasvatus on muuttunut, ja yhteiskunta on muuttunut.
Missä menee moraalin raja?

Sinervän mukaan työpaikalle kuuluu vastuullisuus.

– Esimerkkinä haluan nostaa erään tapauksen hampurilaisravintolasta. Siellä oli sovittu vuorot nuoren kanssa viikon ajalle ja varmistettu, että ne sopivat. Nuori sanoi, että "kaikki ok. Tiistaina menen elokuviin kello 19, mutta tulen taas kello 21 takaisin." Vuoropäällikkö oli ihmeissään. Nuori jatkoi "joojoo, hei sinunkin kannattaa nähdä se leffa". Jotkut nuorista tekevät mitä miellyttää...]

Koko juttu: http://www.studio55.fi/oikeusjakohtuus/artikkeli.shtml/1523582/asiantuntija-nain-suomalaisten-tyomoraali-on-rapistunut


Mielestäni Kokoomuksen ehdoitus on hyvä,sillä varauksella,että vuosittain jokaisella työntekijällä olisi käytössään yksi tai kaksi "sakotonta" päivää.

[Alkuasukas]

Pekkaniska maksaa saikuttomille työntekijöille bonuksia.

En ole koskaan ymmärtänyt miksi työnantajan pitäisi maksaa siitä että työntekijä ei ole töissä.

[MW]

Pekkaniska maksaa saikuttomille työntekijöille bonuksia.

En ole koskaan ymmärtänyt miksi työnantajan pitäisi maksaa siitä että työntekijä ei ole töissä.

Noh, 9 vuotta meni illman varsinaisia sairaslomia. Sitten crash, boom ja 8 kuukautta työkyvyttömyyttä, pyytämättä ja yllätyksenä.

Ihan kiva, että hengissä selvisi ja duunit jatkui.

[JNappula]

Jossain keskustelussa mainittiin että kuntasektorilla esim. laitosapulaisilla oli keskimäärin 31 sairaspäivää vuodessa! Tuohan vastaa n. 1,5kk:n sairaspoissaoloja?

Itse olen ollut työelämässä vakituisesti vuodesta 1998 lähtien ja olen ollut saikulla yhteensä ehkä n. 4 kertaa ja 2 - 3 päivää kerrallaan. Enkä todellakaan usko olevani mikään poikkeus. Joillekin noi saikkupäivät vaan tuntuvat kertyvän oikein urakalla...

[Alkuasukas]

Se on toi kodinhoitaminen ja laitosapuileminen rankkaa hommaa...

http://www.tilisanomat.fi/node/787

[Sunt Lacrimae]

Tämä ehdotus on kyllä ihan täyttä paskaa. Ideoinnista lienee vastuussa joku todellisuudesta vieraantunut puolueohjus joka ei koskaan oikeissa töissä ole ollutkaan. Siinä sitten ihmetellään kun jengi alkaa pelkäämään sitä saikun ottamista tulonmenetysten pelossa ja on sairaana töissä levitellen pöpöjään työkavereiden ja asiakkaiden sekaan. Saikuttamisen syynä voi olla myös esimerkiksi työtapaturma jolloin on vielä vähemmän järkeä olla maksamatta niitä saikkurahoja.

Olen muistaakseni ollut kerran töistä saikulla, olin silloin varastohommissa ja perinteisen kylppäriliukastumisen seurauksena laittoivat päivystyksessä kuutisen tikkiä kyynärpäähän. Kirjoittivat viikon saikkua ts. kunnes tikit otettiin pois.

Nuo turhat saikut ovat kyllä sellainen ongelma johon saisi puuttua tiukemmin mutta se hoituu paremmin antamalla esim. työnantajille riittävästi paukkuja irtisanoa sellaisia tyyppejä, jotka todistetusti saikuttelevat perusteetta tai laiminlyövät esimerkiksi sairaslomatodistusten toimitusvelvollisuuden. Esimiestuurauksia tehdessä nykyisissä hommissa tuli monta kertaa pudisteltua päätä lauantaiaamun "en pysty, särkee päätä"- saikuille ja ottipa eräs ulkovuorossa ollut kaveri lauantaina äkillisen auringonpistossaikun manattuaan koko viikon kaikille vastaantulijoille että kun pitäisi pitää vapaa viikonloppu mutta kun ei saa vuoroa vaihdettua.

Monta kertaa on muuten tullut yllättäen juuri viikonloppuna lähdettyä ylitöitä tekemään kun joku kollega on joutunut yllättävän "sairastapauksen" uhriksi. Tosin meillä on se ongelma, että työvoimantarvetta on enemmän kuin tekijöitä joten korkeintaan lusmuilevien kesähessujen työsopimukset jätetään (jos hyvin käy) jatkamatta, jatkuvasti saikuttavilta tuntipalkkalaisilta vähennetään työvuoroja ja lusmuimpia kuukausipalkkalaisia saatetaan siirtää raksoille sun muihin rangaistuskohteisiin josko tajuaisivat itse irtisanoutua.

Pisti, btw, silmään:

– Vanhempien ihmisten kohdalla sairauspoissaolot ovat ihan oikeita sairauslomia, enkä halua niihin puuttua. Perushenkilökuntamme työmoraali on varsin korkea. Enemmän heitä joutuu ihan pistämään sairauslomille, Himberg sanoo.

Tulis tää jonnekin Helsingin kaupungille kattelemaan kuinka moni 50v ikiduunari on aina maanantain saikulla kun viikonloppuputki nyt vähän venähti pitkäksi. Tai ainakin meno oli juuri tuota silloin kun itse olin siellä lapioon nojailemassa. Kuulostaa lähinnä väsyneeltä "Perkeleen nykynuoret, silloin kun minä olin tuossa iässä söin rautaa ja paskansin kettinkiä ja painin jääkarhujen kanssa, nykyään noilla on ne pullamössöt ja pleisteissönit!1"- valitukselta jollaista on todennäköisesti kuultu läpi sukupolvien aina antiikin Kreikasta asti.

[siviilitarkkailija]

Työnantajien vurotyöohjausta tekevien työvuorosuunnittelijoiden vaikutus yritysten sairaslomamääriin on ylivoimaisesti suurin yksittäinen tekijä joka merkitystä työnantaja tarkoituksellisesti vähättelee. Työvuorosuunnittelu on täysin kulloisenkin työvoimapoliittisen tilanteen mukaan kiristetty äärimmilleen ja pahimmillaan se aiheuttaa tolkuttomat kustannukset joita yritykset eivät viitisi edes rekisteröidä koska nämä kustannukset eivät ole suoranaisia vaan välillisiä. Pääkaupungin markkinoilla toimii (toimi) muuan yritys joka menestyi johtajansa mielestä erittäin hyvin vaikka sen koko henkilökunnan vuosivaihtuvuus oli yli 50%. Näitä kustannusksia yritys ei noteerannut millään tasolla mutta jatkuvasti valitti sairaslomamääristä.


On jopa yrityksiä pääkaupungissa jotka vaativat sairaslomatodistuksena lääkärintodistuksen ja kieltäytyvät hyväksymästä kaupungin terveydenhoitojärjestelmän tarjoamaa sairaanhoitajan sairaslomatodistusta. Kaikkein järjettömintä näissä yrityksissä in se että ne käyttävät yksityisen lääkäriaseman kalliita maksupalveluja eivätkä siitä huolmatta pysty tarjoamaan työntekijöilleen riittävää lääkärinhoitoa.

On olemassa epärehellisä ihmisiä jotka eivät ole sairaslomaperusteineen reiluja. Mutta näiden määrä ja vaiva on paljon pienempi kustannuserä kuin yritysten harjoittama itsetuhoinen ja järjettömän kallis sairaslomajohtaminen. Moni yritys tekee suomalaistyöntekijästään mielummin sairaan kuin keskustelee ja MUUTTTAA käytäntöjään työntekijälle soveltuvammiksi. Kysyttäessä moni yritys vakuuttaa keskustelevansa työntekijöidensä kanssa. Todellisuudessa suomalaisyrittäjä tai esimies ei kuuntele, korkeintaan kuulee. Työolosuhteiden muuttaminen molemmat osapuolet paremmin huomioivaksi onnistuu jossain muualla kuin Suomessa. Poikkeuksiakin on. Mutta ovat todella todella harvassa.

suomalaisen työelämän laatukeskustelu työnantajan ja työntekijän välillä käydään sairasloma- ja irtisanomistodistuksin, ei henkilökuntaa ja esimiehiä saatanasti rasittavin henkilökunnan kyselylomakkein jotka ovat ehkä turhin ja tyhjänpäiväisin keksintö ikinä.

[Marko Parkkola]

Voihan sitä töissäkin sairastaa tällä alalla. Työteho on kyllä tasan nolla, mutta ei tässä varaa ole palkattomallekaan heittäytyä. Ikävää vain, jos tulee tartutettua puolet työkavereista samalla.

Itseasiassa eräs dumbass työpaikka vaati saikkutodistuksen jo ekasta sairaslomapäivästä. Olin sitten kuumessa töissä joulun välipäivinä, kun en jaksanut lähteä jonottamaan Acutaan. Mitään en kyllä töissä saanut tehtyä.

[Kyborg]

Puolensa ja puolensa: perjantai- ja maanantaisaikut herättävät kieltämättä epäilyksiä joidenkin osalta. Toisaalta, firman työkykyä ja liiketoimintaa ei myöskään palvele se että yksi puolikuntoinen tulee toisten joukkoon yskimään ja räkimään. Seuraus on todennäköisesti yhden saikuttajan lisäksi useampi lisää.

[Marko Parkkola]

Mapesaikuttajiin tehoaisi se vaatimus lääkärintodistuksesta jo ekalta saikkupäivältä.

[Kalevi Aronen]

Tuli oltua esimiestehtävissä monet vuosikymmenet. Nyt onneksi eläkkeellä. Jotkut yrittävät lintsata, mutta useimmiten sairausloma on aivan sääntöjen mukainen. Esimies tietää jos joku lintsaa, sitä oppii tuntemaan alaisensa.
Olen sitä mieltä, että poissaoloja suuresti liioitellaan ja jos työelämä saataisiin järkeväksi, niin niitä olisi huomattavasti vähemmän. Aikataulut, paineet ja huono esimiestyö, siinä suurin syy sairastumisiin.

[törö]

Saikkuluumut saataisiin parhaiten kuriin lääkärien avulla, mutta eihän se onnistu kun lekurit ovat kokkareita ja saikkuluumun lääkärillä ravaaminen tuottaa firmalle selvää rahaa.

Kumminkaan karenssin haluaminen ei laske Kokoomuksen arvoa silmissäni, mikä johtuu siitä että Jygä ja Sideshow-Stubb ovat jo laskeneet sen pohjamutiin. Kukaan ei pysty tekemään niin surkeaa talouspolitiikkaa kuin pukujuppi, joka ei saa ajatuksia irti osakesalkustaan.

[Arto Luukkainen]

Työnantajien vurotyöohjausta tekevien työvuorosuunnittelijoiden vaikutus yritysten sairaslomamääriin on ylivoimaisesti suurin yksittäinen tekijä joka merkitystä työnantaja tarkoituksellisesti vähättelee.

Mikä on se sairaus, joka iskee työvuorosuunnittelun vuoksi?

Mikä bakteeri tai virus? Vai mistä on kysymys?

[Nikopol]

En ole koskaan ymmärtänyt miksi työnantajan pitäisi maksaa siitä että työntekijä ei ole töissä.

Se onkin hullua. Asian pitäisi kuulua Kelan hoidettavaksi kerätyistä veroista. Jokainen suomalainen kun on sairausvakuutettu. Sairaslomapäiväkorvaus voisi olla vaikka sen 80% jos siitä tulee jollekin parempi mieli, mutta sairauden ei silti pitäisi iskeä kukkaroon; sitähän sosiaaliturva pelkistetysti tarkoittaa.

Mutta nythän pogoomuspuolue ei vaatinut maksuja pois työnantajalta vaan rahaa pois työntekijältä. Siinä on iso ero. Ja miksi jättää puolitiehen. Lapsen sairastelusta johtuva työntekijän poissaolo on pelkkää lintsausta, työntekijähän on itse terve. Työkyvytön ei rahaa tarvitse, saati eläkettä. Miksi muiden pitäisi maksaa vain siksi että joku syntyy ilman käsiä? Ja työttömälle maksaminen kotona makaamisesta, ihan perseestä.

Kokoomukselta lisää tällaisia ulostuloja, kiitos.

[Alkuasukas]

Tämämpn vähän samanlainen kysymys kuin se irtisanomissuoja.

Jos palkka on vastine työsuorituksesta, niin miksi sitä pitäisi saada jos työsuorite ei ole käytettävissä? Työnantaja kerää palkkarahoja työntekijöiden tuottamasta lisäarvosta. Jos ei ole työntekijöitä, ei tule lisäarvoa eikä palkkarahoja. Tätähän ei perussössödemari ymmärrä, koska sen mielestä kaikki yritykset ovat pörssiyrityksiä, ja nekin jotka eivät ole voisivat olla, mutta kiertävät veroja kun omistajat saavat 9% verovapaita miljoonatuloja.

[Alkuasukas]

Lapsen sairastelusta johtuva työntekijän poissaolo on pelkkää lintsausta, työntekijähän on itse terve.

Lapsen sairauden takia on työntekijälle annettava enintään neljä päivää palkatonta vapaata lapsen hoitojärjestelyjä varten (ts sinä aikana pitäisi löytää hoitaja sairaalle). Käytännössä 0-päivän varoitusajalla on mahdotonta löytää ketään, joten hoitaja on vanhempi.

Ay-fasistien sorvaamilla tes:lla on lähes kaikilla aloilla määrätty työnantaja maksamaan tuon ajan palkallisena.

[L.N]

Osittain samaa mieltä. Kokoomus on oikeilla jäljillä, mutta ihan noin radikaaliin muutokseen en lähtisi. Olennaisinta olisi saada kaikki väärinkäytöt, eli erinäisistä syistä johtuvat lintsaukset pois ja työnantajalla olisi sitten helpompi antaa monoa tällaisella työntekijälleen. Tämä on tietenkin vaikeaa moraalisesti sekä lääkärin vaitiolovelvollisuuden vuoksi.

[Alkuasukas]

Osittain samaa mieltä. Kokoomus on oikeilla jäljillä, mutta ihan noin radikaaliin muutokseen en lähtisi. Olennaisinta olisi saada kaikki väärinkäytöt, eli erinäisistä syistä johtuvat lintsaukset pois ja työnantajalla olisi sitten helpompi antaa monoa tällaisella työntekijälleen. Tämä on tietenkin vaikeaa moraalisesti sekä lääkärin vaitiolovelvollisuuden vuoksi.

Lassekaan ei huomaa perusongelmaa. Jos olisit yrittäjänä yrityksessä joka työllistää itsesi lisäksi yhden työmiehen, ja toimisitte aina tiiminä, niin jossain vaiheessa saattaisit kysellä että miksi sinun yrityksesi maksaa jokaisesta saikusta täyden palkan kahdelta viikolta?

[AuggieWren]

En ole koskaan ymmärtänyt miksi työnantajan pitäisi maksaa siitä että työntekijä ei ole töissä.

Juu, tämä työnantajien maksutaakka on mennyt aivan älyttömyyksiin.

Koska työnantaja kuitenkin on se, joka palkan maksaa, niin kyllä työnantajalla pitää olla oikeus määritellä, mistä maksaa palkkaa, milloin maksaa palkkaa, minkäsuuruista palkkaa maksaa tai huvittaako ylipäätään maksaa palkkaa tehdystä työstä.

Saatanan työntekijät kusettavat koko ajan. Koko ajan ollaan sairaslomilla ja isyysvapailla ja perhana vieköön lusmut kehtaavat vielä vaatia jotain palkankorotuksia. Niiden pitäisi perhana olla kiitollisia joka ainoasta sentistä. Joku roti pitää olla. Eikö kukaan tajua, että yritysjohtajat maksavat ihan jokaisen elämän kaikki kulut, aivan kaikki kuolisivat nälkään ilman tätä uhrautuvaisuutta.

[ekto]

Työnantajien vurotyöohjausta tekevien työvuorosuunnittelijoiden vaikutus yritysten sairaslomamääriin on ylivoimaisesti suurin yksittäinen tekijä joka merkitystä työnantaja tarkoituksellisesti vähättelee.

Mikä on se sairaus, joka iskee työvuorosuunnittelun vuoksi?

Mikä bakteeri tai virus? Vai mistä on kysymys?

Tässä juttua:

Rautaruukin Raahen-tehtaan uudet työaikajärjestelyt ovat uuvuttaneet työntekijät ja saattaneet johtaa jopa itsemurhiin, kaksi tehtaan työntekijää kirjoittaa Kauppalehden mielipidepalstalla. Yhtiön johto kiistää syytökset.

Kirjoituksen mukaan muutosten kohteeksi joutuneista työntekijöistä jopa kymmenen prosenttia on sairauslomalla ja kuukauden kuluessa tehtaalla on tehty kolme itsemurhaa. Kesän jälkeen tapauksia on työntekijöiden edustajien mukaan neljä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/tyontekijat-rautaruukin-raahen-tehtaan-tyovuorot-uuvuttavat/2009/10/983339

[L.N]

Osittain samaa mieltä. Kokoomus on oikeilla jäljillä, mutta ihan noin radikaaliin muutokseen en lähtisi. Olennaisinta olisi saada kaikki väärinkäytöt, eli erinäisistä syistä johtuvat lintsaukset pois ja työnantajalla olisi sitten helpompi antaa monoa tällaisella työntekijälleen. Tämä on tietenkin vaikeaa moraalisesti sekä lääkärin vaitiolovelvollisuuden vuoksi.

Lassekaan ei huomaa perusongelmaa. Jos olisit yrittäjänä yrityksessä joka työllistää itsesi lisäksi yhden työmiehen, ja toimisitte aina tiiminä, niin jossain vaiheessa saattaisit kysellä että miksi sinun yrityksesi maksaa jokaisesta saikusta täyden palkan kahdelta viikolta?

Joo, kyllä minä tiedän tämän olennaisen epäkohdan. Eihän tuo ole reilua, ei. Mutta siitä huolimatta kokkarit ovat mielestäni osittain oikeilla jäljillä.

[Horn Hill]

Koska osa ihmisistä ei toimi sääntöjen mukaan rangaistaan kaikkia. Vanha tuttu kyvyttömän/lahjattoman päättäjän tapa toimia. (Näin menetellään usein autoritaarisissa organisaatioissa, esim. armeija.)

Vinkkejä Sekoomukselle uusiksi innovaatioiksi:

Koska jotkut autoilijat ajavat ylinopeutta niin sakotetaan kaikkia.

Koska jotkut menevät pummilla ratikassa, määrätään tarkastusmaksu kaikille matkustajille.

Jne.

[ekto]

]Joo, kyllä minä tiedän tämän olennaisen epäkohdan. Eihän tuo ole reilua, ei. Mutta siitä huolimatta kokkarit ovat mielestäni osittain oikeilla jäljillä.

Meillä on tällä hetkellä neljä työntekijää. Sain melko pahan flunsan nyt syksyllä huonoon aikaan ja koko sen kaksi viikkoa minkä flunsa kesti, jouduin olemaan töissä ja messuilla. Ei toki fiksua oman ja muiden terveyden takia mutta ei ollut vaihtoehtoja kun ei täällä muut osaa toisen töitä tehdä.

Normaalisti vuodessa on tullut yksi tai kaksi sairaspäivää, viimeisen 9-vuoden aikana, mutta tälle vuotta niitä ei taida tulla ensimmäistäkään. Silti yrityksemme taloushenkilö on aina tivaamassa ja soittamassa suuta jos sattuu tulemaan flunssa sellaisena aikana, että pystyy sitä edes hetken potemaan kotona.

Olisin kyllä onnellinen jos tuo systeemi tulisi, koska silloin voisin olla sairaslomalla ilman suunsoittoa. Ja kun noita sairaslomia tulee vuodessa vain muutama niin ei kyllä tuntuisi missään jos niistä ei palkkaa maksettaisi.

[Alkuasukas]

Saatanan työntekijät kusettavat koko ajan. Koko ajan ollaan sairaslomilla ja isyysvapailla ja perhana vieköön lusmut kehtaavat vielä vaatia jotain palkankorotuksia. Niiden pitäisi perhana olla kiitollisia joka ainoasta sentistä. Joku roti pitää olla. Eikö kukaan tajua, että yritysjohtajat maksavat ihan jokaisen elämän kaikki kulut, aivan kaikki kuolisivat nälkään ilman tätä uhrautuvaisuutta.

Äm ja Oo ja Tee. Sano sille kahden miehen putkiasennusfirmaa pyörittävälle jannulle että saatanan yritysjohtajariistäjä. Kato miten vastaa, vai vastaako jakoavaimella.

[AuggieWren]

Saatanan työntekijät kusettavat koko ajan. Koko ajan ollaan sairaslomilla ja isyysvapailla ja perhana vieköön lusmut kehtaavat vielä vaatia jotain palkankorotuksia. Niiden pitäisi perhana olla kiitollisia joka ainoasta sentistä. Joku roti pitää olla. Eikö kukaan tajua, että yritysjohtajat maksavat ihan jokaisen elämän kaikki kulut, aivan kaikki kuolisivat nälkään ilman tätä uhrautuvaisuutta.

Äm ja Oo ja Tee. Sano sille kahden miehen putkiasennusfirmaa pyörittävälle jannulle että saatanan yritysjohtajariistäjä. Kato miten vastaa, vai vastaako jakoavaimella.

Ja missäköhän rinnakkaistodellisuudessa pertti perusputkiasentaja muka katsoo sairaslomasluibailua sormien läpi? Karenssipäivä = jälleen yksi lisäkeino pertti perusputkiasentajalle kusettaa.

Olen ihan riittämiin nähnyt kaikesta (asiakkaita, työntekijöitä, verottajaa) kusettavia ex-kommunisteja "rehellisiä pienyrittäjiä", jotka saatana vieköön tahraavat kaikkien pienyrittäjien maineen ja sen jälkeen kehtaavat vielä kitistä omaa kohtaloaan. Niiden asenne on juuri sama kuin sinulla ja kokoomusnuorilla eli että aivan kaikki työntekijät ovat kusettajia, joiden palkkalistoilla pitämisestä pitäisi valtion maksaa rahaa ja sen lisäksi muuttaa kaikki maksettavat verot palautuksiksi.

[Alkuasukas]

aivan kaikki työntekijät ovat kusettajia, joiden palkkalistoilla pitämisestä pitäisi valtion maksaa rahaa ja sen lisäksi muuttaa kaikki maksettavat verot palautuksiksi.

No nyt ruvetaan puhumaan asiaa!

[herranen]

Ruotsissa tätä samaa keskustelua käytiin 90-luvulla ja siellä otettiin lopulta käyttöön karenssipäivät. Sairastaminen laski dramaattisesti eikä huomattu, että porukka olisi töissä sairaana.

Kriitikkojen mukaan tuossa vaikutti ainakin yhtä paljon se, että samaan aikaan Ruotsissa tarkennettiin työterveyden ohjeistusta, siellä kun oli ollut tapana antaa liian heppoisin perustein sairaslomaa ja lisäksi "varastoon" jääneet sairaslomapäivät pidettiin vuoden lopussa.

Tuskin on olemassa sellaista sairausta, joka kestäisi vain yhden päivän ja työntekijä ei voisi mennä töihin. Käytännössää kaikki sairaudet kestävät useita päiviä ja silloin työntekijä ymmärtää ottaa pidemmän sairasloman.

Juuri näin on käynyt Ruotsissa eli oikeasti sairaana otetaan helposti miniloma, eli kun ennen sairaana oltiin 2-3 päivää, nyt sairaana ollaan 3-5 päivää ja luulen, että suomalainen on vielä ruotsalaista herkempi ottamaan taloudellisesti jonkin verran takkiinsa periaatteen vuoksi. Eli sinänsä oikeasti sairaat vakituiset työntekijät eivät tuossa menetä mitään. Työnantajien kannattaa kuitenkin miettiä, että kannattaako yhden päivän sairaslomalusmujen takia tehdä käytäntö, joka saattaa tulla heille kalliimmaksi kun yhden päivän minilomat vähenevät mutta varsinaiset sairaslomat pitenevät.

Muutos Ruotsissa oli myöskin väliaikainen. Käsittääkseni sairaslomat vähenivät ensin koska yhtä aikaa tuli karenssi ja tuo mainitsemani uusi ohjeistus mutta sairaspoissaolot ovat laskeneet ja nousseet myös karenssista riippumatta. Eli Ruotsissa tehtiin varsin rankkoja korjausliikkeitä sairaspoissaolojen vähentämiseksi mutta hyöty oli vähäistä.

Minun mielestäni karenssit eivät oikein toimi ja sairaslomakiintiöt eivät myöskään toimi. Luulen ja arvaan, että vähän sairastelevien palkitseminen, työterveyshuollon ohjeistaminen, lääkärintodistusten vaatiminen ja -n% palkkaan saikkupäiviltä olisivat paljon  paremmin vaikuttavia keinoja jotka eivät kuitenkaan olisi kohtuuttomia kumpaakaan osapuolta kohtaan.

Sairaspoissaolojen suhteen on oikeastaan kolme ongelmaa jotka pitäisi saada korjattua. Ensimmäinen on sairaslomalusmujen minilomat, toinen sairaslomien määrän kasvu yleisesti ja kolmas poissaolojen suuri määrä julkisella sektorilla. Eli jotenkin pitäisi saada lusmut kuriin kurittamatta rehellisiä sairastajia, sairaslomien määrä pitäisi saada yleisesti laskuun eli tehdä kotiin jäämisestä vähemmän houkuttelevaa ja saada julkisen sektorin poissaolot vähenemään ilman että rokotetaan samalla yksityisen sektorin työntekijöitä.

On vähintäänkin haastellista löytää tuohon yhtälöön semmoista ratkaisua joka olisi reilu kaikkia osapuolia kohtaan ja sopisi hallitukselle kokoomuksesta kommareihin.

[TaK]

Tuskin on olemassa sellaista sairausta, joka kestäisi vain yhden päivän ja työntekijä ei voisi mennä töihin. Käytännössää kaikki sairaudet kestävät useita päiviä ja silloin työntekijä ymmärtää ottaa pidemmän sairasloman. Ellei ymmärrä niin työnantaja ymmärtää passittaa tämän kotiin. Vaihtoehtoisesti lievä 1 päivän sairaus tuskin estää menemästä työhön.

Telkkarista tuli juuuri Soinin hastattelu. PS vastustaa tätä kokoomusen ehdotusta. Soinin mukaan sillä annetaan ymmärtää, että jotkut työntekijät huijaavat. Soini ei taida olla ihan perillä siitä mitä työmarkkinoilla tapahtuu. PS lähti sen myötä vasemmistopopulistiselle linjalle tässäkin asiassa.

Olen itse maannut aamun ja aamupäivän 39 asteen kuumeessa ja illalla ei ollut enää mitään, eli kyllä niitäkin sattuu, mutta aika harvoin. En minä tosin rahaa tarvitsisi sairastamisesta, mutta se nyt on tapana tässä valtiossa, joten en minä rahaakaan jota tuputetaan väkisin käsiin rupea pois heittämään. Perussuomalaisia äänestän Soinista huolimatta, valunut liikaa vasemmalle, jos on koskaan oikealla ollutkaan.

[Dharma]

Vatsataudit ovat monesti nopeita ja rajuja. Riippuu tosin työstä.