2012-09-23 HS:Tallinnaan ilmainen joukkoliikenne

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Tallinnaan+ilmainen+joukkoliikenne/a1305601039703

Busseissa, trollikoissa ja raitiovaunuissa matkustaminen on kaupunkilaisille ilmaista vuodenvaihteesta lähtien.

Perjantaina poistui etu, josta ovat saaneet nauttia ei-tallinnalaiset eläkeläiset, muun muassa suomalaiset. Aiemmin yli 65-vuotiaat ovat saaneet kulkea maksutta Tallinnan joukkoliikennevälineissä.

Määräystä on kuitenkin helppo kiertää, sillä Viroon asukkaaksi kirjautuminen on yksinkertaista. Väestörekisteriin tarvitaan osoite, jollaiseksi kelpaa vaikka tuttavan tai sukulaisen asuinpaikka.

Henkilökortti maksaa 25 euroa ja on voimassa viisi vuotta.

Joukkoliikennekeskustelu velloi vilkkaana Tallinnassa, koska ensi vuonna Virossa on kunnallisvaalit. Keskusta, kaupunginjohtaja Edgar Savisaar etunenässä, oli ajamassa ilmaista liikennettä.

Päätös tähtää myös ruuhkien helpottamiseen ja autoistumisen pysäyttämiseen. Lipputuloilla menetetään noin 12 miljoonaa euroa, Tallinnan apulaiskaupunginjohtaja Taavi Aas arvioi elokuussa.

Kaupungissa asuu 10 000–40 000 ihmistä, joiden kirjat ovat muualla.


Odotan innolla kun vassarit ehdottaa samaa tänne.

[Sunt Lacrimae]

Ilmainen joukkoliikenne on hassu termi. Joku sen maksaa aina.

Noh, nähdään sitten kohta toimiiko tämä.

[Alkuasukas]

Oho. Saivat siis bussit ja kuskit ilmaiseksi jostain? Suomen kannattaisi konsultoida it-järjestelmien lisäksi myös ilmaisten asioiden hankintaa.

[B52]

Niin, sana ilmainen on täysin käsittämätön, joku kuitenkin maksaa.

[ApinA]

Niin, sana ilmainen on täysin käsittämätön, joku kuitenkin maksaa.

Ilmainen joukkoliikenne on aivan yhtä hyvä termi kuin maksuton joukkoliikenne. Kaikki ymmärtävät mitä se tarkoittaa...

[Joe]

Viro onkin positiivinen kehitysmaa. Ryhtiä riittää, kateeksi käy. Siellä hoidetaan "maahanmuuttajat" eli ne hirmujoukko venäläisiä ihan asiallisesti.

Onko kaksoiskansalaisuus mahdollista? Jos on, otan sen kansalaisuuden per heti.

[qwerty]

Kommunistisessa Demarien maailmassa kaikki palvelut ovat ilmaisia. Kuinka ilmainen tämä mahtaa olla, noin niinkuin veronmaksajien näkökulmasta?

Urpilaisen teemana oli viime kuntavaaleissa ilmainen joukkoliikenne. Mihin lie kadonnut...

[qwerty]

20 nuivaa ei pärjää Viron vuotuisille 15 turvapaikanhakijalle. Melkoinen pikkubussillinen, kun noin vain hoitavat ilmaisen joukkoliikenteen!

[Oami]

Seurataanpa miten projekti etenee.

Itse ennustan matkustusmukavuuden laskua. Sitä voidaan toki kompensoida kalustohankinnoilla, mikä taas tietää lisää toisenlaista laskua.

No, saas nährä kuin käy.

[dothefake]

Olin eilen Räävelin hyvässä kaupungissa. Uusi Lennusadam-museo on suurenmoinen.

[qwerty]

Seurataanpa miten projekti etenee.

Itse ennustan matkustusmukavuuden laskua.

Eri mieltä. Matkustajat ovat aivan samoja. Kuskeista en ole aivan varma...

[qwerty]

Virossa on muuten tasavero! Noin vaan ohimainintana...

[Taikakaulin]

Tämä on tyhmintä mitä virolaiset ovat ikinä keksineet. Mikään ei ole ilmaista.

[Joe]

Ilmainen joukkoliikenne oli jo 60-luvulla (aikaisemmasta ei tietoa) ajoittain esiinpyrkivä ajatus.

Asialla todettiin jo siis kauan sitten olevan hyvät ja huonot puolensa. En jaksa tässä luetella kaikkia. Molempia on.

Nythän ilmaisuus koskee vain tiettyjä ihmisryhmiä, en niitäkään luettele.

Säästöt ovat ilmiselviä, tuotoista en tiedä kun liikenne taitaa kuitenkin olla verotuksella jo tuettua.

Kuka kurja sitten nykyisten pummien lisäksi matkustelisi näissä ilmaisissa karjankuljetuksissa huvikseen?

[-PPT-]

Lontoossa eläkeläiset ja alaikäiset saavat matkustaa ilmaiseksi. Seurauksena on ollut jatkuvasti muita matkustajia terrorisoivia nulikkalaumoja. Eläkeläisitä ei taida ole ihan yhtä paljon vaivaa ollut.

[Oami]

Seurataanpa miten projekti etenee.

Itse ennustan matkustusmukavuuden laskua.

Eri mieltä. Matkustajat ovat aivan samoja. Kuskeista en ole aivan varma...

Eivät ole samoja. Entisten matkustajien lisäksi kyytiin tulee niitä, jotka muuten kävelisivät tai ajaisivat polkupyörällä, ehkä lyhyitäkin matkoja.

[Joe]

Höh.

Kävely ja polkupyöräily hakkaavat mennentullen hikisiin busseihin hajujen paratiisiin ja älämölöön hyppäämisen.

[Turkulaine]

Tämä on tyhmintä mitä virolaiset ovat ikinä keksineet. Mikään ei ole ilmaista.

Eivät ole virolaiset keksineet. Hankkeen takana on venäläispuolue Keskusta. Tallinnassa venäläisiä on niin paljon, että kun he eivät jaa kannatustaan eri puolueiden kesken niin kuin virolaiset, he käyttävät huomattavaa valtaa kaupungissa.

Tilanne on siis vähän sama, kuin tulevaisuuden Helsingissä maahanmuuttajien enemmistöpuolue ajaisi asioita.

[Dharma]

Niin, sana ilmainen on täysin käsittämätön, joku kuitenkin maksaa.

Ilmainen joukkoliikenne on aivan yhtä hyvä termi kuin maksuton joukkoliikenne. Kaikki ymmärtävät mitä se tarkoittaa...

Valitettavasti näin ei ole. Suomessa on maksuton koulutus ja lähes maksuton terveydenhoito. Julkiselle sektorille nämä maksavat kuitenkin niin paljon, että vakavamman talouskriisin sattuessa Suomessa ei ole enää lainkaan koulutusta tai terveynhoitoa massoille.

Suomen suurin ongelma on todellakin se, että huomattavan moni sekoittaa ilmaisen ja maksuttoman ja äänestää tämän mukaisesti Paavo Arhinmäkeä, vihreitä ja lukuisia muita totaalisia populisteja, jotka ottavat kakun itsestään selvyytenä.

[Dharma]

Tilanne on siis vähän sama, kuin tulevaisuuden Helsingissä maahanmuuttajien enemmistöpuolue ajaisi asioita.

Kaupunginjohtaja Jussi Pajunen:

Helsingin kaupungin 2000-luvun väestönkasvu selittyy käytännössä kokonaan maahanmuuttajataustaisen väestön kasvulla. Maahanmuuttajien väestöosuus on noussut 1990-luvun alun parista prosentista niin, että olemme juuri rikkomassa 10 %:n rajapyykin. Nykyvauhdilla maahanmuuttajataustaisen väestönosan kasvu on Helsingissä 6 % vuodessa. Vuonna 2025 joka neljäs helsinkiläinen olisi maahanmuuttajataustainen.

http://blogs.hel.fi/pajunen/2008/12/index.html

[dothefake]

Valtaosa maahanmuuttajista elää maksutta, mutta meille se ei ole ilmaista.

[Nuivake]

Valtaosa maahanmuuttajista elää maksutta, mutta meille se ei ole ilmaista.

"Suomessa asuminen on ilmaista, sen takia tulimme Suomeen" - muistikuvaan perustuva lausahdus turhapaikkaturistilta

[ApinA]

Niin, sana ilmainen on täysin käsittämätön, joku kuitenkin maksaa.

Ilmainen joukkoliikenne on aivan yhtä hyvä termi kuin maksuton joukkoliikenne. Kaikki ymmärtävät mitä se tarkoittaa...

Valitettavasti näin ei ole. Suomessa on maksuton koulutus ja lähes maksuton terveydenhoito. Julkiselle sektorille nämä maksavat kuitenkin niin paljon, että vakavamman talouskriisin sattuessa Suomessa ei ole enää lainkaan koulutusta tai terveynhoitoa massoille.

Suomen suurin ongelma on todellakin se, että huomattavan moni sekoittaa ilmaisen ja maksuttoman ja äänestää tämän mukaisesti Paavo Arhinmäkeä, vihreitä ja lukuisia muita totaalisia populisteja, jotka ottavat kakun itsestään selvyytenä.

Voitko selittää ihan rautalangasta vääntäen tämän minulle, kun en oikein ymmärrä?

Ei voi sanoa ilmainen koulutus, koska se maksaa julkiselle sektorille.
Voi sanoa maksuton koulutus, vaikka se maksaa julkiselle sektorille. 

[Alkuasukas]

Ei voi sanoa ilmainen koulutus, koska se maksaa julkiselle sektorille.
Voi sanoa maksuton koulutus, vaikka se maksaa julkiselle sektorille. 

Ilmainen on ilmaista, maksuton on käyttäjälleen maksuton. Omalla pihalla auringonottaminen on ilmaista, kirjaston käyttö on maksutonta.

[ApinA]

Ei voi sanoa ilmainen koulutus, koska se maksaa julkiselle sektorille.
Voi sanoa maksuton koulutus, vaikka se maksaa julkiselle sektorille. 

Ilmainen on ilmaista, maksuton on käyttäjälleen maksuton. Omalla pihalla auringonottaminen on ilmaista, kirjaston käyttö on maksutonta.

Eli siis Dressmanin mainoksessa pitäisi sanoa "osta kaksi tuotetta, saat kolmannen maksuttomasti?

[Kimmo Pirkkala]

Tulee mieleen asuntojen lämmitys Neuvostoliitossa. Sekin oli "maksutonta". Sen tuloksena termostaatteja pidettiin turhina kapistuksina ja asuntojen lämpötilaa säädettiin pitämällä ikkunoita auki kunnes kuumuus hellitti.

"Maksuttomuus" (eli maksujen kerääminen jotenkin muuten kuin markkinatalouden vapaaehtoisin mekanismein) johtaa aina resurssien tuhlailuun ainakin jossain määrin. Resurssien käyttäjät ryhtyvät käyttämään resurssia tuhlaillen ja resurssin tarjoajan palvelutuotantoa ei ohjaa enää todellinen kysyntä vaan poliittinen päätöksenteko kaikkine lobbaamisine yms lieveilmiöineen. Seurauksena myös palvelun tarjonnan laatu heikkenee (miksi bussifirman tarvitsisi enää välittää asiakkaiden intresseistä, hehän maksavat joka tapauksessa) ja palveluntarjoajalle on taloudellisesti mahdollista kehittää hyödytöntä ylitarjontaa ja ylläpitää hyödytöntä ylikapasiteettia. Ilmiölle taitaa olla joku taloustieteellinen termikin, jota en nyt satu muistamaan.

Minä en kannata julkistalouden kautta kiertävien rahavirtojen lisäämistä oikeastaan missään. Se luo aina korruptiota ja tehottomuutta. Olen vakuuttunut, että niin käy tässäkin. Ja takaisinpäin ei ole paluuta jahka poliitikot ja liikennöitsijät ovat tarpeeksi kauan lounastaneet keskenään. Sen jälkeen bisnes paisuu kuin pullataikina a lá YLE.

[Alkuasukas]

Ei voi sanoa ilmainen koulutus, koska se maksaa julkiselle sektorille.
Voi sanoa maksuton koulutus, vaikka se maksaa julkiselle sektorille. 

Ilmainen on ilmaista, maksuton on käyttäjälleen maksuton. Omalla pihalla auringonottaminen on ilmaista, kirjaston käyttö on maksutonta.

Eli siis Dressmanin mainoksessa pitäisi sanoa "osta kaksi tuotetta, saat kolmannen maksuttomasti?

Riippuu siitä paljonko maksat Dresmannille veroja.

[ApinA]

Ei voi sanoa ilmainen koulutus, koska se maksaa julkiselle sektorille.
Voi sanoa maksuton koulutus, vaikka se maksaa julkiselle sektorille. 

Ilmainen on ilmaista, maksuton on käyttäjälleen maksuton. Omalla pihalla auringonottaminen on ilmaista, kirjaston käyttö on maksutonta.

Eli siis Dressmanin mainoksessa pitäisi sanoa "osta kaksi tuotetta, saat kolmannen maksuttomasti?

Riippuu siitä paljonko maksat Dresmannille veroja.

Paljonko veroa pitäisi maksaa? En maksanut veroa ala-asteella ollessani, mutta ylä-aste ikäikäisenä olin kesätöissä. Joten ala-aste oli minulle ilmaista, mutta ylä-aste maksutonta?

[Alkuasukas]

Vanhempasi kustantavat peruskoulusi. Kun joskus pääset yläasteelta ja amiksen kautta töihin niin sen jälkeen pääset nauttimaan yhteiskunnan maksuttomista palveluista joita olet itse kustantamassa.

[2nd_generation_refugee]

Eli siis Dressmanin mainoksessa pitäisi sanoa "osta kaksi tuotetta, saat kolmannen maksuttomasti?

Ei vaan ota kolme ilmaiseksi ja maksa kahdesta. Ainakin Hyysärin mukaan, kouluttavat mamuja?
http://www.hs.fi/fingerpori/1329104773632