2009-05-28 YLE: Maahanmuuttajamuslimit kokevat usein syrjintää

[JPU]

Maahanmuutto vastaisella ja maahanmuuttaja vastaisella on suuri ero.

Maahanmuutto vastainen, hänellä on jotain maahanmuuttopolitiikkaa vastaan.

Maahanmuutaja vastainen, hänellä on itse maahanmuuttajia jotakin vastaan.

Näkyy enemmistö "hommalaista" olevan maahanmuttaja vastaisia. Nähdään vikoja maahanmuuttajissa, aivan kuin se olisi maahanmuuttajan vika että Suomen valtio ottaa vastaan pakolaisia.

Minua on aina ihmetyttänyt tuo suunnaton iva ja ennakkoluulo, mitä niin monella on eri etnisyyksiin. Vain se oma etnisyys halutaan hyväksyä. Aika kapea näkemys maailmasta jossa suomalaiset sentään on vain pienen pieni ripe muitten joukossa.

Ei siis ihme jo maahanmuuttajat kokevat syrjintää jos he esim. saavat samanlaisen kohtelulun ja ivan osakseen kuin mitä tällä foorumilla eräät heittelee ympärilleen.

Sanon tämän omista kokemuksista, mitä on eteeni sattunut sekä siellä Suomessa että täällä Ruotsissa.

Niin, joukkoraiskaavat, ryöstelevät ja pahoinpitelevät sosiaaliluukulta elantonsa saavat maahanmuuttajat ovat valtion tänne tuottamia. Nämä ihmiset ovat kuitenkin itse vastuussa teoistaan, ei valtio heidän puolestaan.

Outoa että tätä ei pysty ymmärtämään. Miten valtio voi olla vastuussa joukkoraiskausjengin tekosista? Miten se Hommalaisten (kuvitteelliseen) ivaan ja pilkkaan syytön nainen/tyttö joka joukkoraiskataan on samalla vastuussa myös valtion toimista? Miten valtio on syyllinen joukkoraiskaajien tekoon eivätkä he itse ole lainkaan syyllisiä?

Entä miksi esimerkiksi aasialaiset ja länsi-Eurooppalaiset maahanmuuttajat eivät koe syrjintää tai koe valtion ja maan kansalaisten olevan heitä vastaan?

[Ayla]

Maahanmuutto vastaisella ja maahanmuuttaja vastaisella on suuri ero.

Maahanmuutto vastainen, hänellä on jotain maahanmuuttopolitiikkaa vastaan.

Maahanmuutaja vastainen, hänellä on itse maahanmuuttajia jotakin vastaan.

Näkyy enemmistö "hommalaista" olevan maahanmuttaja vastaisia. Nähdään vikoja maahanmuuttajissa, aivan kuin se olisi maahanmuuttajan vika että Suomen valtio ottaa vastaan pakolaisia.

Minua on aina ihmetyttänyt tuo suunnaton iva ja ennakkoluulo, mitä niin monella on eri etnisyyksiin. Vain se oma etnisyys halutaan hyväksyä. Aika kapea näkemys maailmasta jossa suomalaiset sentään on vain pienen pieni ripe muitten joukossa.

Ei siis ihme jo maahanmuuttajat kokevat syrjintää jos he esim. saavat samanlaisen kohtelulun ja ivan osakseen kuin mitä tällä foorumilla eräät heittelee ympärilleen.

Sanon tämän omista kokemuksista, mitä on eteeni sattunut sekä siellä Suomessa että täällä Ruotsissa.

Niin, joukkoraiskaavat, ryöstelevät ja pahoinpitelevät sosiaaliluukulta elantonsa saavat maahanmuuttajat ovat valtion tänne tuottamia. Nämä ihmiset ovat kuitenkin itse vastuussa teoistaan, ei valtio heidän puolestaan.

Outoa että tätä ei pysty ymmärtämään. Miten valtio voi olla vastuussa joukkoraiskausjengin tekosista? Miten se Hommalaisten (kuvitteelliseen) ivaan ja pilkkaan syytön nainen/tyttö joka joukkoraiskataan on samalla vastuussa myös valtion toimista? Miten valtio on syyllinen joukkoraiskaajien tekoon eivätkä he itse ole lainkaan syyllisiä?

Entä miksi esimerkiksi aasialaiset ja länsi-Eurooppalaiset maahanmuuttajat eivät koe syrjintää tai koe valtion ja maan kansalaisten olevan heitä vastaan?

Ja joukkoraiskaajatko on mielestäsi kaikki maahanmuuttajat, etenkin kaikki arabit/muslimit?

Se on aika kapeaa katsontaa kun yleistää ja puhuu maahanmuuttajista kuin he olisi kaikki joukkoraiskaajia. On aivan eri asia puhua yksittäisistä tapauksista.

[JPU]

Ja joukkoraiskaajatko on mielestäsi kaikki maahanmuuttajat, etenkin kaikki arabit/muslimit?

Se on aika kapeaa katsontaa kun yleistää ja puhuu maahanmuuttajista kuin he olisi kaikki joukkoraiskaajia. On aivan eri asia puhua yksittäisistä tapauksista.

Mutta kun Suomessa ei ole suomalaisia joukkoraiskaajia. On vain ulkomaalaisia joukkoraiskaajia.Kaikki ulkomaalaiset eivät tietenkään ole joukkoraiskaajia mutta kaikki Suomen joukkoraiskaajat sattuvat nyt vaan olemaan ulkomaalaisia ja heistäkin lähes kaikki muslimeja ja arabeja.

[Ayla]

Ja joukkoraiskaajatko on mielestäsi kaikki maahanmuuttajat, etenkin kaikki arabit/muslimit?

Se on aika kapeaa katsontaa kun yleistää ja puhuu maahanmuuttajista kuin he olisi kaikki joukkoraiskaajia. On aivan eri asia puhua yksittäisistä tapauksista.

Mutta kun Suomessa ei ole suomalaisia joukkoraiskaajia. On vain ulkomaalaisia joukkoraiskaajia.Kaikki ulkomaalaiset eivät tietenkään ole joukkoraiskaajia mutta kaikki Suomen joukkoraiskaajat sattuvat nyt vaan olemaan ulkomaalaisia ja heistäkin lähes kaikki muslimeja ja arabeja.

Ja joukkoraiskaustenko takia mukamas maahanmuuttajat kokevat syrjintää?

Täällä meillä päin ainakin raiskaa myös peruskansalais miehet naisia ja tyttöjä. Ja en luule että suomalaiset ei mukamas koskaan raiskaa. Teki kuka tahansa raiskauksen, yksittäisen tai joukossa, on se yhtä tuomittava teko.

Niin, minkäs takia Suomen maahanmuuttajat/muslimit kokee itsensä syrjityksi?

[JPU]

Ja joukkoraiskaajatko on mielestäsi kaikki maahanmuuttajat, etenkin kaikki arabit/muslimit?

Se on aika kapeaa katsontaa kun yleistää ja puhuu maahanmuuttajista kuin he olisi kaikki joukkoraiskaajia. On aivan eri asia puhua yksittäisistä tapauksista.

Mutta kun Suomessa ei ole suomalaisia joukkoraiskaajia. On vain ulkomaalaisia joukkoraiskaajia.Kaikki ulkomaalaiset eivät tietenkään ole joukkoraiskaajia mutta kaikki Suomen joukkoraiskaajat sattuvat nyt vaan olemaan ulkomaalaisia ja heistäkin lähes kaikki muslimeja ja arabeja.

Ja joukkoraiskaustenko takia mukamas maahanmuuttajat kokevat syrjintää?

Täällä meillä päin ainakin raiskaa myös peruskansalais miehet naisia ja tyttöjä. Ja en luule että suomalaiset ei mukamas koskaan raiskaa. Teki kuka tahansa raiskauksen, yksittäisen tai joukossa, on se yhtä tuomittava teko.

Niin, minkäs takia Suomen maahanmuuttajat/muslimit kokee itsensä syrjityksi?

Niin, miksi muut maahanmuuttajaryhmät eivät koe erityisesti syrjintää? Edes afrikkalaiset ei-muslimit?

[SSampsa]

Teki kuka tahansa raiskauksen, yksittäisen tai joukossa, on se yhtä tuomittava teko.

Mielestäni joukkoraiskaaminen on paljon tuomittavampaa kuin yksittäinen raiskaus (kumpikin tietenkin äärimmäisen tuomittavia, ettei vaan päästä haukkumaan yksittäisen raiskauksen suosijaksi). Sinänsä huolestuttava ilmiö muutenkin, koska suomalainen kulttuuri ei tunne sitä. Nyt islamilaisen kulttuurin myötä se on tullut tutuksi myös Suomessa.

[Fastracker]

Minua on aina ihmetyttänyt tuo suunnaton iva ja ennakkoluulo, mitä niin monella on eri etnisyyksiin. Vain se oma etnisyys halutaan hyväksyä. Aika kapea näkemys maailmasta jossa suomalaiset sentään on vain pienen pieni ripe muitten joukossa.

Ei siis ihme jo maahanmuuttajat kokevat syrjintää jos he esim. saavat samanlaisen kohtelulun ja ivan osakseen kuin mitä tällä foorumilla eräät heittelee ympärilleen.

Tosiasia on, että ihmiset tuntevat itsensä onnellisimmiksi oman kulttuurinsa edustajien keskuudessa.  Kansojen epäluonnollisen nopea sekoittuminen, jota nykyään todistamme, luo vääjäämättä konflikteja.  Uskon vakaasti, että erittäin suuri enemmistö Hommalaisista^^^ on todellakin vain maahanmuuttokriittisiä.

Tämä on mokutuskriittinen foorumi, ja aika ajoin irroitellaan omien kesken varsin railakkaasti.  En itsekään läheskään aina hyväksy joidenkin sanamuotoja tai läpi pursuavia asenteita, mutta kaikilla on oikeus mielipiteisiinsä.  Sitä paitsi kaikissa puujalkavitseissä ja stereotypioissa on yleensä ainakin totuuden pilkahdus.

Itse olen vieraalla maalla, ja voisin aivan ymmärrettävästi väittää joutuvani päivittäin tilanteisiin, joita voisi kuvailla syrjiviksi ulkopuolisuuteni takia.  Näin en kuitenkaan tee, koska se nyt vain on luonnollisesti että ihmisiin asiayhteydestä riippuen suhtaudutaan eri tavoilla.  Ja maassa maan tavalla, tai maasta ulos, on toimiva periaate meillä ja muualla.

Lienee totta, että monilla maahanmuuttajilla (sijaintipaikasta riippumatta) on syrjinnän- ja rasismintunnistin pari pykälää liian ylhäällä.  Samaa ilmiötä on havaittavissa nimenomaan mustissa;  "You're saying that only 'cause I'm black" on legendaarinen.  Sen kuulemiselta ei voi välttyä jos on yhtään pidempään tai useammin tekemisissä kyseisen ryhmän edustajien kanssa.  Aivan varmasti suuri osa maahanmuuttajista näkee syrjintää, rasismia yms. mörköja kaikkialla missä niitä tosiasiassa ei ole olemassa.

Monikulturismin suurimpia ongelmia onkin juuri tämä, että pitäisi olla koko ajan varpaillaan ja korotetussa tietoisuuden tilassa, ettei nyt joku vain ymmärtäisi väärin, tuntisi tulleensa syrjityksi tai jotain muuta vastaavaa.  Omaan kulttuuriin kuuluvien kanssa voi "olla vaan", ja homma pelaa.  Ilman tulkkeja, selittelyjä, kurssitusta, naapurisovittelijoita jne. jne..  

[JPU]

Sanonpahan vain sen että suomalaiset eivät syrji ketään ilman syytä. Jos tietyn etnisyyden omaava henkilö kokee syrjintää, se johtuu joko hänen omista ennakkoluuloistaan tai suomalaisten saamista huonoista kokemuksista juurikin tämän ko. etnisen porukan taholta.

Jos suomalaiset muka olisivat niin kauhean syrjivää kansaa niin miksi esim. virolaiset eivät siitä juuri valita? Tai venäläiset? Tai ruotsalaiset? Tai muut eurooppalaiset? Tai edes afrikkalaiset? Tai varsinkaan aasialaiset? Miksi vain somalit ja arabit valittavat syrjinnästä?

Itselläni on muutama maahanmuuttajakaveri. Virosta,Venäjältä,Turkista,Norjasta,Hollannista,Nigeriasta,Kiinasta. Onpa jopa pari mustalaistakin. Kukaan heistä ei ole kertaakaan edes kysyttäessä valittanut suomalaisten olevan jotenkin syrjiviä tai rasistisia joitain yksittäistapauksia lukuunottamatta. Päinvastoin. Ovat pääsääntöisesti valittaneet juuri somaleista ja arabeista.

Että oliskohan se rasismi ja syrjintä ihan siellä omassa pääkopassa ja omassa käytöksessä.

[Ayla]

Vielä se kysymys, mihin en ole saanut vastausta: Miksi luulette muslimien tuntevan itsensä joskus syrjityksi siellä Suomessa?

Av deltagarna i undersökningen som utsatts för diskriminering under de senaste tolv månaderna ansåg en majoritet att huvudskälet var deras etniska tillhörighet. Endast 10 procent ansåg att det enda skälet till diskrimineringen var deras religion. Att bära traditionella eller religiösa kläder (som slöja) tycks i själva verket inte öka risken för att utsättas för diskriminering.

Muslimien omasta mielestä siis tuo yllä oleva.

[JPU]

Vielä se kysymys, mihin en ole saanut vastausta: Miksi luulette muslimien tuntevan itsensä joskus syrjityksi siellä Suomessa?

Av deltagarna i undersökningen som utsatts för diskriminering under de senaste tolv månaderna ansåg en majoritet att huvudskälet var deras etniska tillhörighet. Endast 10 procent ansåg att det enda skälet till diskrimineringen var deras religion. Att bära traditionella eller religiösa kläder (som slöja) tycks i själva verket inte öka risken för att utsättas för diskriminering.

Muslimien omasta mielestä siis tuo yllä oleva.

Jaa-a. Voisko olla että suomalaiset eivät pääsääntöisesti puhu ruotsia kuten ilmeisesti muslimit puhuvat? Mene ja tiedä.

PS. Tarkoitit varmaankin sanoa että kysymys johon et ole saanut haluamaasi vastausta.

[Ayla]

Vielä se kysymys, mihin en ole saanut vastausta: Miksi luulette muslimien tuntevan itsensä joskus syrjityksi siellä Suomessa?

Av deltagarna i undersökningen som utsatts för diskriminering under de senaste tolv månaderna ansåg en majoritet att huvudskälet var deras etniska tillhörighet. Endast 10 procent ansåg att det enda skälet till diskrimineringen var deras religion. Att bära traditionella eller religiösa kläder (som slöja) tycks i själva verket inte öka risken för att utsättas för diskriminering.

Muslimien omasta mielestä siis tuo yllä oleva.

Jaa-a. Voisko olla että suomalaiset eivät pääsääntöisesti puhu ruotsia kuten ilmeisesti muslimit puhuvat? Mene ja tiedä.

PS. Tarkoitit varmaankin sanoa että kysymys johon et ole saanut haluamaasi vastausta.

No en minä vastausta ole kysymykseeni saanut vieläkään.

[RP]

Vielä se kysymys, mihin en ole saanut vastausta: Miksi luulette muslimien tuntevan itsensä joskus syrjityksi siellä Suomessa?

Av deltagarna i undersökningen som utsatts för diskriminering under de senaste tolv månaderna ansåg en majoritet att huvudskälet var deras etniska tillhörighet. Endast 10 procent ansåg att det enda skälet till diskrimineringen var deras religion. Att bära traditionella eller religiösa kläder (som slöja) tycks i själva verket inte öka risken för att utsättas för diskriminering.

Muslimien omasta mielestä siis tuo yllä oleva.

Olisivat nyt sitten kysyneet asiaa myös samalta suunnalta tulleilta ei-muslimeilta, niin olisi 'tutkimuksessa' edes hieman aineistoa johtopäätösten tekoon.


Mutta vastauksena kysymykseesi, järjestyksessä jota en esitä tärkeysjärjestyksenä:

A) Jotkut tulevat syrjityksi sen takia, että että ovat muslimeja tai 'eteläisemmän' näköisiä.
B) Jotkut joutuvat vaikeuksiin oman käyttäytymisensä takia (ja syyttävät tästä kantaväestön rasismia)
C) Edelleisen alakohtana, aina ei tarvitse edes olla varsinaisesti vaikeuksia. Osa täkäläisistä käyttäytymisnormeista vain näyttää tylyiltä joistain kulttuureista tulleille (Esim. vastaantulijoita harvemmin tervehditään ylipäätänsä)
D) Osa kohtaa vaikeuksia sen takia, että Suomalaisilla on joko henikökohtaisia aiempia huonoja kokemuksia, tai muualta kuultuja/luettuja epämielyttäviä tietoja kyseisen kuttuuripiirin ihmisistä.

[Roope]

Oikeusministeriön Haaste-lehti 2/2009

Pääkirjoitus: RASISMI EUROOPASSA JA MEILLÄ

Kauko Aromaa

Euroopan perusoikeusvirasto (FRA) julkisti hiljattain uraauurtavan haastattelututkimuksen, joka selvitti rasismin uhriksi joutumisen yleisyyttä kaikissa Euroopan Unionin jäsenmaissa. Tuloksia on julkaistu kahdessa eri raportissa, joista toinen käsittelee vähemmistöjen syrjintää yleisesti, ja toinen keskittyy romaniväestöön, joka on EU:n syrjityin vähemmistö.

Tulokset kertovat, että syrjityt vähemmistöt ovat usein huonosti selvillä omista oikeuksistaan. Lisäksi niistä voidaan päätellä, että vähemmistöjen ja maahanmuuttajien keskuudessa vallitsee paljolti syrjintään alistunut mieliala. Syrjityt vähemmistöt eivät tiedä, minkä tahon puoleen kääntyä syrjintäongelmissa. Lisäksi on yleistä, että näissä ryhmissä ei tunneta luottamusta syrjinnän ja rasististen rikosten uhrien suojelemiseksi luotuihin mekanismeihin.

FRA:n tulokset ovat johdonmukaisia. Ne kattavat kaikki Euroopan Union jäsenmaat, eikä yksikään jäsenmaa saa kiitosta, vaikka aste-eroja voidaankin todeta. Vähemmistöt ja maahanmuuttajat kärsivät yleisesti syrjinnästä, häirinnästä ja rasistisista rikoksista koko EU:n alueella. Valtaosa rikoksista jää ilmoittamatta, ja siten viranomaiskoneiston tätä asiaa koskeva tietämys on kovin puutteellinen.

Euroopan perusoikeusvirasto vetoaa jäsenmaiden hallituksiin, että ne olisivat aloitteellisia tässä asiassa ja vaatii hallituksia panostamaan syrjinnän ja rasististen rikosten ilmoittamisen ja kirjaamisen tehostamiseen ja vähemmistöjen ja maahanmuuttajien valistamiseen niin, että he tuntevat oikeutensa ja osaavat vaatia niiden toteutumista. Viranomaispalveluja on myös parannettava. Yhtä lailla kuin muissa EU:n jäsenmaissa myös Suomessa ollaan kovin jähmeitä tunnustamaan tai edes huomaamaan, että vähemmistöillä voi olla erityisiä vaikeuksia, ja jos huomataankin, ei tunnusteta että ne voivat olla yhteydessä enemmistöjen ja byrokratian rasistiseen käyttäytymiseen.

Suomen osalta tuloksissa korostuu somalien, venäläisten ja romanien sorto. Joka tapauksessa käy ilmeiseksi, että vanhakantainen uskomus, jonka mukaan Suomessa ei ole rasismia, on vailla pohjaa. Valistusta ja vuoropuhelua eri väestöryhmien välillä tarvitaan vielä paljon. Tässä onkin valistuksen keskeinen ongelma taas kerran: miten kritiikki saadaan sinne minne se kuuluu? Käytännössähän tämä tapahtuu kuten muidenkin innovaatioiden leviäminen, siis niin, että ensin uuden asian omaksuvat mielipidevaikuttajat, ja nämä vuorostaan vievät terveiset eteenpäin suuren yleisön tasolle. Kun mielipidevaikuttajat ja byrokraatit ovat monesti samojen rasististen ajattelutapojen vankeja, muutos voi viedä pitkän ajan.

[Triple-ADHD]

Syrjitäänköhän buddhalaisia kans?

Niin... siitähän ei ole kysymys, vaan siitä kokeeko vähemmistö z, y tai z joutuneensa syrjinnän uhriksi. Jos kokee, erillistä syrjinnän todistamista ei tarvita. Syyllinenkin on etukäteen tiedossa, ihan Venäjän malliin.

Muutama vuosi sitten joku EU:n hyysäysorganisaatio löysi Suomesta mamujen syrjintää sillä perusteella, että mamujen työttömyys oli korkeampi kuin väestön keskimäärin. Puuttuvalla koulutuksella ja kielitaidolla ei ole merkitystä, kuten ei silläkään faktalla, että suomalaisten nuorten työttömyys oli silloin(kin) todella korkealla. Kun edes edes kielitaito ja koulutus ei takaa työtä, kuinka sitten niiden
puuttuminen?

Buddhalaiset ovat todella mukavaa porukkaa, kirjoittelen paljon vkontaktessa buddhalaisten kanssa. Muslimit paljon ovat niitä tappaneet  

[Eino P. Keravalta]

Tulokset kertovat, että syrjityt vähemmistöt ovat usein huonosti selvillä omista oikeuksistaan.

Ja vielä huonommin ne ovat selvillä omista velvollisuuksistaan. Kuten siitä, että hyväksynnän saadakseen niiden tulee omaksua suomalaiset arvot ja käytännöt.

[Luto]

Miksi ainoastaan muslimimaahanmuuttajat saavat omalla käytöksellään aikaiseksi itseensä kohdistuvaa "syrjintää"?

[Triple-ADHD]

Tulokset kertovat, että syrjityt vähemmistöt ovat usein huonosti selvillä omista oikeuksistaan.

Ja vielä huonommin ne ovat selvillä omista velvollisuuksistaan. Kuten siitä, että hyväksynnän saadakseen niiden tulee omaksua suomalaiset arvot ja käytännöt.

Minäkin olen maahanmuuttaja, mutten ketään ryöstä. En käytä edes alkoholia. Aikoinaan minut on tänne adoptoitu. Nykyään olen sairauseläkkeellä. Enkä minä voi sille mitään tehdä jos olen sairas ihminen. On vaikea-asteinen ADHD, kaksisuuntainen mielialahäiriö ja diabetes. Mutta usein olen yrittänyt mennä vapaaehtoiseksi työhön. Viimeeksi kävi niin että verensokeri meni liian alas ja töynteko olisi aiheuttanut tajuttomuuden. Aikoinaan tein paljon fyysistä työtä. Mutta nykyään suoraan sanottuna vain ottaa päähän, kun en kykene edes opiskelemaan. Onneksi voin opiskella ja tutkia itsenäisesti suomalais-ugrilaisia kieliä. Nyt luen Uutta Testamenttiä viron kielellä sanakirjan kanssa.

[Triple-ADHD]

Miksi ainoastaan muslimimaahanmuuttajat saavat omalla käytöksellään aikaiseksi itseensä kohdistuvaa "syrjintää"?

Islam on oikeasti hyvin fasistinen uskonto. Siitä olen nyt 100% varma kun lueskelin niitä satoja kymmenien muslimien kirjoituksia vkontakte.ru:ssa

[Nauris]

Tulokset kertovat, että syrjityt vähemmistöt ovat usein huonosti selvillä omista oikeuksistaan. Lisäksi niistä voidaan päätellä, että vähemmistöjen ja maahanmuuttajien keskuudessa vallitsee paljolti syrjintään alistunut mieliala.

Jos tämän sitaatin ymmmärrän oikein, niin sen voi myös tulkita niin, että vähemmistöt eivät tiedä kantaväestöön kohdistuvan rasismin olevan väärin, koska heille on opetettu kantaväestöön kuuluvien olevan vain rasisteja.

Toiseksi sitaatissa todetaan vähemmistöjen keskuudessa vallitsevan syrjintään alistunut mieliala. Hyi hyi.

Joka tapauksessa käy ilmeiseksi, että vanhakantainen uskomus, jonka mukaan Suomessa ei ole rasismia, on vailla pohjaa.

Aika typerä uskomus, ettei olisi yhtään rasismia, mutta sitä on kuitenkin moniin maihin verrattuna vähemmän. Samalla tavalla on ollut uskomus, että Suomessa ei olisi korruptiota, joka ei pidä paikkaansa vaikka maailman mittakaavassa Suomi olisikin yksi vähiten korruptoituneista maista.

...miten kritiikki saadaan sinne minne se kuuluu?

Muista sitten Kauko Aromaa, että myös vähemmistöön kuuluvista osa on hyvin rasistisia, jos olet eri mieltä, niin olet itse rasisti.

Kiina avaa ovensa massamaahanmuutolle?
Miestä puukotettiin Kristiinankaupungissa
Poliisi ja maahanmuuttajat eri mieltä tasapuolisesta kohtelusta

[jopparai]

Saharan eteläpuolisista maista muuttaneista muslimeista 47 prosenttia kertoo tulleensa syrjityksi. Eniten syrjintää koetaan asumisessa, terveydenhuollossa sekä tavaroiden ja palveluiden saatavuudessa ja tarjonnassa. Koetusta syrjinnästä, häirinnästä ja väkivallasta ilmoitetaan kuitenkin vain harvoin viranomaisille.

Mitä ihmettä on rasismi/syrjintä tavaroiden ja palveluiden saatavuudessa?
Onko kyse verovaroilla ostetun taulutelevision koosta? Vaiko kenties halaal lihan tarjonnasta?

[ihminen]

Suomen osalta tuloksissa korostuu somalien, venäläisten ja romanien sorto. Joka tapauksessa käy ilmeiseksi, että vanhakantainen uskomus, jonka mukaan Suomessa ei ole rasismia, on vailla pohjaa. Valistusta ja vuoropuhelua eri väestöryhmien välillä tarvitaan vielä paljon. Tässä onkin valistuksen keskeinen ongelma taas kerran: miten kritiikki saadaan sinne minne se kuuluu? Käytännössähän tämä tapahtuu kuten muidenkin innovaatioiden leviäminen, siis niin, että ensin uuden asian omaksuvat mielipidevaikuttajat, ja nämä vuorostaan vievät terveiset eteenpäin suuren yleisön tasolle. Kun mielipidevaikuttajat ja byrokraatit ovat monesti samojen rasististen ajattelutapojen vankeja, muutos voi viedä pitkän ajan.

Voiko enemmistä joutua vähemmistön syrjimäksi? Jos vähemmistö ei suostu, halua tai muuten vaan järjestelmällisesti noudata rakennetun yhteiskunnan tapoja vetoamalla omiin parempiin ja kulttuuriinsa kuuluviin tapoihinsa, kumman tulee vaihtaa toimintaansa? Vai onko yhteiskuntaa ylläpitävillä lystin maksajilla mitään sanottavaa ettei se vaan käänny rasismiksi?

Onko sekin rasismia että joutuu olemaan kokoajan varpaillaan ettei nyt vaan kukaan loukkaantuisi tai kokisi itseään syrjityksi? Eikö tällaisen tilanteen aiheuttaja silloin hankaloita ja vaikeuta muiden ihmisten toimintaa? Voiko sen laskea tahalliseksi enemmistön kiusaamiseksi?

Voinko minä loukkaantua siitä että erään uskonnon uskonnollinen johtaja ei suostu tapojemme mukaisesti kättelemään myös naisia vai tulisiko sitä vain pitää rikastuttavana ja eksoottisena toimintatapana?

Vähemmistöjen sorto Suomessa? Vanhakantainen uskomus, jonka mukaan Suomessa ei ole rasismia? "Rasismia" on aivan kaikkialla missä on erilaisia ihmisiä jotka yrittävät elää erilaisissa yhteiskunnissa samalla neliömääräisellä alueella. Jos esimerkiksi se on sortoa että halailtua lihaa ei saa lähimarketin lihatiskiltä niin esille laitettuna, että sika ei siihen ole missään vaiheessa koskenut edes ilmateitse, niin sorto jatkukoon. Rinnakkaiseloa ei myöskään helpota se että maansa rakentaneet "suvaitsevat" loputtomiin uusien tulokkaiden jo yhteiskunnassa aiemmin huonoiksi todettuja tapoja esimerkiksi naisten rajoitetusta itsemääräämisoikeudesta.

Perinnehame päälle ei myöskään ole asiaa leikkaussaliin tai sorvin ääreen, sen sanelee terveysriski ja työsuojelu säännökset.

"Yhteiskunta koostuu ihmisistä" (KVG...) ja jos osa tästä ihmisjoukosta haluaa elää erilaisessa yhteiskunnassa kuin vallitseva ehkä heidän tulisi etsiä itselleen valmis heidän toiminta mallillaan pelaava yhteiskunta tai sitten mukautua ympärillä olevaan näin säästyttäisiin paljolta rasismilta, fasismilta ja sorrolta että syrjinnältä.

Jos ilmaantuu valmiiseen pöytään kutsumatta on parempi tuoda isäntäväelle jotain tuomisia ja tervehtiä isäntää sekä emäntää paikallisella tavalla, eikä vain tulla nauttimaan parhaista antimista. Syötyään voisi sanoa kiitos ja osallistua pöydän korjaamiseen sekä tiskata astiat.

Suuret kulttuuriset linja muutokset eivät onnistu valistamalla, houkuttelemalla, valehtelemalla ja asioita kaunistelemalla.

Rasismi on määritteenä levinnyt käteen ja valunut siitä pitkin reisiä jo aikaa päivää sitten. Kaikki mikä koetaan epäoikeuden mukaiseksi omasta katsontakannasta on rasismia. http://fi.wikipedia.org/wiki/Rasismi

Eniten syrjintää koetaan asumisessa, terveydenhuollossa sekä tavaroiden ja palveluiden saatavuudessa ja tarjonnassa.

- Mies lääkäri ei käy naiselle
- liian pieniä Kaupungin asuntoja 12 päiselle perheelle
- Asunnot sijaitsevat väärässä paikassa
- Kaupasta ei saa kaikkia aavikon herkkuja
- Yksityinen ei vuokraa asuntoja
- Palvelua ei saa omalla kielellä
lista on loputon...

Tulisiko näissä asioissa keskittyä vertaamaan mitä kaikkea Suomi tarjoaa maahanmuuttajille verovaroin kouluissa, terveyskeskuksissa, sosiaalitoimistoissa jne.. verrataan sitä sitten tulijoiden lähtömaahan ja siellä tarjottuihin palveluihin.

En minäkään saa yhteikunnalta kaikkea tarvitsemaani.

Epäilen että eräät mamu-asioiden työllistämät tarvitsevat rasimia ja syrjintää pysyäkseen leivässä, näin ollen sitä pitää löytää vaikka väkisin.

[Veli Karimies]

Varmaankin jotain sellaista, että kun naapurin insinööri-Pertillä on 50 tuumainen plasmatelkkari niin miksei sosiaalielättikin saa 50 tuumaista plasmatelkkaria.

[Doodle]

Mitä ihmettä on rasismi/syrjintä tavaroiden ja palveluiden saatavuudessa?
Onko kyse verovaroilla ostetun taulutelevision koosta? Vaiko kenties halaal lihan tarjonnasta?

Palveluiden saatavuudessa kyse on tietysti siitä, että ei rahat riitä. Tavaran saatavuudessa kai kyse on sitten suomalaisten naisten pihtaamisesta.

hmm... Minäkin olen jälkimmäisen osalta joutunut rasistisen kohtelun uhriksi. Missä on syrjintäasianainen!

D

[jopparai]

Mitä ihmettä on rasismi/syrjintä tavaroiden ja palveluiden saatavuudessa?
Onko kyse verovaroilla ostetun taulutelevision koosta? Vaiko kenties halaal lihan tarjonnasta?

Palveluiden saatavuudessa kyse on tietysti siitä, että ei rahat riitä. Tavaran saatavuudessa kai kyse on sitten suomalaisten naisten pihtaamisesta.

hmm... Minäkin olen jälkimmäisen osalta joutunut rasistisen kohtelun uhriksi. Missä on syrjintäasianainen!

D

..kele, kahvit näppikselle 

[Vetinari]

Jotenkin koomista, että etiopialainen tuttavani muistaa aina hehkuttaa, ettei ole koskaan kokenut Suomessa rasismia (vieläpä umpirasistisessa Joensuussa! ), vaikka on asunut ja opiskellut täällä monta vuotta. Hän on kuitenkin kristitty, eikä koskaan purnaa siitä, että täältä ei saa sitä ja tätä samaa kuin mitä kotiseudulta. Päin vastoin, hän on iloinen saadessaan tutustua täällä ollessaan meidän kulttuuriimme, ja hänellä on aina vain hyviä asioita sanottavana meistä kantasuomalaisista. Kysyin kerran, että mistä hänen mielestään sitten johtuvat nuo kaikki rasismikitinät, joita saa kuulla joka puolelta. Kitisijöillä on asenneongelma, oli hänen arvelunsa. Allekirjoitti senkin, että somalit ovat Afrikan mustalaisia... Kova rasisti varmaan.

Hinduiltakaan en ole kuullut vinkumista rasismista. Ovat muuten aika älyttömän nuivaa porukkaa, mitä muslimiasioihin tulee.

[Sikanez]

Syrjinnän kokeminen tulisi pikaisesti kieltää.

[OTU]

Ko. maahanmuuttajamuslimit käyttäytyvät siten, että joutuvat käyttäytymisensä tähden kokemaan kantasuomalaisten vastareaktion.
On se kumma, kun "toimittajilla" on otsikoiden pykääminen uutisiin täysin hakusessa.

[Zngr]

Oikeusministeriön Haaste-lehti 2/2009

Tulokset kertovat, että syrjityt vähemmistöt ovat usein huonosti selvillä omista oikeuksistaan. Lisäksi niistä voidaan päätellä, että vähemmistöjen ja maahanmuuttajien keskuudessa vallitsee paljolti syrjintään alistunut mieliala...

FRA:n tulokset ovat johdonmukaisia. Ne kattavat kaikki Euroopan Union jäsenmaat, eikä yksikään jäsenmaa saa kiitosta, vaikka aste-eroja voidaankin todeta. Vähemmistöt ja maahanmuuttajat kärsivät yleisesti syrjinnästä, häirinnästä ja rasistisista rikoksista koko EU:n alueella. Valtaosa rikoksista jää ilmoittamatta, ja siten viranomaiskoneiston tätä asiaa koskeva tietämys on kovin puutteellinen.

Minusta on hankala uskoa, että tilanteessa jossa voin anekdoottina kertoa afrikkalaistaustaisen henkilön tehneen sosiaalityöntekijästään rasismivalituksen koska ei saanut rahaa uuteen iPodiin tai syrjityt turvapaikanhakijat pistävät vastaanottokeskuseken palasiksi koska saivat ruuaksi ilmaista vihanneskeittoa, eletään sellaisessa EU:ssa jossa maahanmuuttajat eivät tiedä oikeuksiaan tai kohtaavat alistuneena iPodin ja sisäfilepihvin -puutteensa.

Ellei tutkimuksessa tarkoiteta sitä, että maahanmuuttajat kuvittelevat liikaa oikeuksistaan joka vastaavien tapahtumien valossa voisi pitää paikkaansa. Uskoakseni tutkimus maalailee kuitenkin päinvastaista.

Nyt vähän muumittaa ja tekee mieli sanoa pahasti. Tutkimuksen tulokset on saatu kysymällä sellaisilta ihmisryhmiltä joille on jo opetettu kaikkien vastoinkäymisten johtuvan kantaväestön rasismista ovatko he kohdanneet rasismia. Tämä on siis samankaltainen tilanne jos tehtäisiin haastettelututkimus siitä, onko ongelmaryhmäksi profiloituneen vähemmistön edustaja kokenut ylensäkään vastoinkäymisiä.

Ainakin Suomen viestimissä esille tuodut epäkohdat ja vastoinkäymiset, eli "rasismin" ilmenemismuodot, saavat tavallisen veronmaksajan nopeasti hermostumaan: ongelmana ovat liian pienet ilmaiset asunnot (koska jotenkin alkeemisesti hyvin uskontokonservatiivisen kulttuurin naiset saavat koko ajan uusia lapsia - vaikka ovat yksinhuoltajia), väärää sukupuolta olevat lääkärit ilmaisessa terveyskeskuksessa, pelottavat suomalaiset miehet, yhteiset grillit joihin alkuasukkaat pistävät vääränlaista lihaa, koirat julkisissa kulkuvälineissä ja asunnoissa, se ettei ole omia sauna- tai uimahallivuoroja - ainakaan tarpeeksi, se ettei vastaanottokeskuksessa saa oman kulttuurin perinneruokia, se ettei vastaanottokeskus ole Helsingin ydinkeskustassa vaan pitää ottaa bussi, mahdollisten kristinuskoon viittaavien symboleiden läsnäolo yhteisissä tiloissa, naisten liian korkea tasa-arvo ynnä muuta.

Olen koko ajan vakuuttunempi siitä, että yllä olevia "epäkohtia" pidetään rasismina. Rasismijankutus ja maahanmuuttajien uhriuttaminen sekä pitäminen yksinkertaisina lapsina on johtanut siihen ettei osa heistä ilmeisesti enää erota (tai HALUA erottaa koska uskovat voivansa hyötyä siitä) normaaleja elämän vastoinkäymisiä kantaväestön rasismista. Sen tiedän, ettei työpaikkoja ole helppo saada maahanmuuttajataustaisena paitsi muutamalta alalta, mutta ei se ole helppoa suomalaisillakaan.

Kirjoitin joskus siitä onko kehittyvien maiden ja erilaisten pakolaistehtaiden maahanmuuttajilla aina kovin realistinen kuva siitä miten pohjoismainen hyvinvointivaltio toimii, mistä tavarat, palvelut ja tuet tulevat ja mihin pisteeseen vastaanottavat yhteiskunta niitä voi ilmaiseksi jakaa. Tulin siihen tulokseen, että ainakin vaikuttaa siltä etteivät odotukset ole aina kovin realistisia - ja korkeat odotukset eivät toteudu sitä voidaan pitää jonkinlaisena vääryytenä, tahallisena ilkeytenä tai ahneutena suomalaisten osalta. Nyt pelkään, että sitä pidetään myös rasismina. Suomessa maahanmuuttoa suosivat sanovat usein "onhan meillä varaa". Maahanmuuttajan on varmasti helppo uskoa, onhan siitä hänelle hyötyä. Mutta mitä jos ei ole.

FRA on toisellakin tavalla johdonmukainen kaikkien muidenkin vastaavien rasismitutkimusten kanssa "uraauurtavassa" haastettelututkimuksessaan. Haastatellut ovat kohdanneet rasismia jos heiltä kysytään ovatko he kohdanneet rasismia.

Mutta muuten rasismi on visusti piilossa eikä näy tilastoissa tai rikoksina.