News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-09-19 HU: Helsinki haluaa karsia ulkomaalaisten tukia

Started by skrabb, 19.09.2012, 11:35:25

Previous topic - Next topic

Mursu

Quote from: C-Nile on 19.09.2012, 13:49:07
Quote from: vilach on 19.09.2012, 13:44:39
Quote from: C-Nile on 19.09.2012, 13:36:39
Tämä on käsittääkseni se määrä, joka vuokran, sähkön, veden, vakuutuksen jne.
Minkä vakuutuksen?

Kotivakuutus sisältyy useimpiin vuokraehtoihin pakollisena. Ja miksei ottaisi kun ilmaiseksi saa?

Toimeentulotuesta maksetaan saa kotivakuutuksesta eli kodin irtaimiston osuus. Kotivakuutukset ovat sellaisia paketteja, joissa on kaikkea oikeusturvaa ym. Näitä ei makseta. Kotivakuutus tulee olla ainakin kerrostalossa asuvalle. Muu on hulluutta. Hesarin etusivulla oli kerran vakuutusyhtiön mainos, jossa oli kuva siitä, kun vesi tulee ulos postiluukusta ja teksti: "Reilua tai ei, kerrostalossa kukin vastaa omasta irtaimistostaan." Tosi monilla on joku käsitys, että vahingon sattuessa joku muu korvaa. Se joku muu on vakuutusyhtiö, jos on vakuutus. Muussa tapauksessa sen löytää eteisen peilistä.




CaptainNuiva

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.09.2012, 14:44:22
QuoteHelsingin kaupunki haluaa lopettaa toimeentulotuen maksamisen niille ulkomaalaisille, jotka sen tulkinnan mukaan eivät ole tukeen oikeutettuja.

Miksi vitussa sitä on sitten alun perinkään alettu maksaa, jos ei ole tukeen oikeutettu?!? Säätänä.  :facepalm:

Helsingin kaupunki lienee kuin alkoholisti joka haluaa lopettaa juomisen, kukaan ei pakota juomaan ja kännipäissään tulee lakiakin rikottua mutta aina vaan juominen jatkuu.

Aina on suvisten ja vastaavien virkamiesten taholta selitetty että kukaan ulkis ei saa lainvastaisia tai hänelle kuulumattomia tukia ja nyt kuitenkin niiden maksaminen haluttaisiin lopettaa koska eivät kuulu näille?
Outoa.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Mursu

Quote from: vilach on 19.09.2012, 14:16:11
Quote from: C-Nile on 19.09.2012, 13:57:04
Tulkitsen tuon niin, että maksaa, koska vakuutus on tarpeellinen jokaiselle (vaikkei pakollinen olisikaan).
Jos sossu maksaa sen, niin Suomi on vielä sosialismempi, kuin luulin.
Tarpeellinen jokaiselle? Minä en koskaan maksanut mitään kotivakuutusta. Mitä vahinkoja se korvaa? Tulipalon? Kotivakuutuksen matemaattinen odotusarvo on negatiivinen, samoin, kuin loton, koska vakuutusyhtiöt tekevät voittoa. Suomessa tulipalot ovat aika harvinaisia. En ymmärrä miksi kannattaa ottaa kotivaakutus.

Kaikkien vakuutusten matemaattinen oletusarvo on negatiivinen. Idea on, että maksat joka vuosi pienen summan ja jos sitten iso vahinko tapahtuu, et ole oman onnesi nojassa. Lisäksi voi saada pikkukorvauksia, jos vaikka fillari varastetaan. Vakuutus on vähän kuin lottoamista, mutta rikastumisen sijaan siinä pyritään säilyttämään vallitseva tila.

Valtio ei vakuuta omaisuuttaan juuri siksi, että odotusarvo on negatiivinen. Valtiolla on niin paljon omaisuutta, että vahinkoja tapahtuu aina. Jos taas valtiolle tulisi joku tosi iso vanhinko (sota, ydinvoimalaonnettomuus tms.) ei vakuutusyhtiöt voisi sitä maksaa.

Kerrostalossa tyypillinen vahinko on joku iso vesivahinko, josta jo mainitsin toisessa viestissä. Reilua tai ei, ilman vakuutusta olet puilla paljailla ellet pysty osoittamaan tuottamusta oikeudessa.


rölli2

Lämmittää varmasti kovasti helsinkiläisen veronmaksajan mieltä, kun verorahat menevät näiden hädänalaisten poloisten avustamiseen. Pianhan he kuitenkin oppivat suomen kielen ja voivat ottaa käyttöön korkean koulutuksensa ja monitaituruutensa

crissaegrim

QuoteViime vuonna toimeentulotuen asiakkaista oli jo 22 prosenttia ulkomaiden kansalaisia, ja tänä vuonna heidän määränsä on noussut yli 10 prosenttia.

Saanko kysyä, että mitä helvettiä? Mä en oo koskaan kuvitellut luvun olevan noin suuri ja kasvavan noin nopeasti. Eli kolmasosa Helsingin työttömistä on ulkomaalaisia, joita on joku pyöreät kymmenesosa väestöstä?? Tähän lisätään vielä Suomen kansalaisuuden saaneet (Huom. saaneet, ei ansainneet), niin lukema on varmasti paljon suurempi. Hetken sanattomana olleena en voi sanoa muuta kuin:

Onneksi maahanmuutto on tullut korjaamaan työvoimapulan.

Ainut hyvä mitä tästä voi repiä, on se, että tuli niin sanotusti kreivin aikaan. Perussuomalaiset on ainut (iso) puolue joka näkee tällaisessä käytännössä mitään väärää. Se on hyvä tuoda ilmi nopeasti. Ja myös se, että vanhat puolueet eivät ole valmiita tahi halukkaita muuttaa mitään tämän suhteen. (Paitsi ehkä negatiiviseen suuntaan).

Ja niin tosiaan, HU:lle pointsit ja rispektit.

Edit. sekoitin prosenttiyksiköt ja prosentit. Todellinen lukema lienee jotain ~24% eli neljäsosa (22% + 22%/10 = 24,2%). On se silti järkyttävää, eikä se kauhiasti heittänyt. Sen sijaan kasvu viime vuodesta ei  ollutkaan niin nopea kuin luulin.
In a world of fiction everything is true.

Näkkileipä

Quote from: C-Nile on 19.09.2012, 13:36:39
Quote
STM
Toimeentulotukilaissa säädetty, vuosittain kansaneläkeindeksillä tarkistettava perusosa on perustoimeentulotuen pohja. Täysi perusosa on vuonna 2012 yksin asuvalla 461,05 euroa kuukaudessa.

Tämä on käsittääkseni se määrä, joka vuokran, sähkön, veden, vakuutuksen jne. jälkeen pitäisi jäädä kuussa käteen. Joku fiksumpi korjannee, jos olen väärässä.
Tavallaan, kyseessä on summa joka lasketaan menoksi/kk/hlö, sähkön, vuokran, jne. ja vähennetään tuloista: asumistuki, Työttömyysraha, jne. Erotus= toimeentulotuki, jos summa menee "miinukselle"

ElenaDaylights

Tuossa nyt muistelinkin että keväällä taisi olla jotain dokkaria (45 minuuttia?) jossa jokin väsyneen näköinen täti-ihminen kaupungin sosialistitoimistosta kertoi ongelman kohdistuvan lähinnä lahden takaiseen veljeskansaan. Raivo Roosnat tiesivät tämän siankolon, matkustivat hesaan, kuittasivat kassan kautta ja iltalautalla Tallinnaan elvistelemään.

Tästä on aikaa mutta mitään ei ole tapahtunut. Että tällaista kehitysapua  :facepalm:
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Fiftari

Quote from: ElenaDaylights on 19.09.2012, 19:28:20
Tuossa nyt muistelinkin että keväällä taisi olla jotain dokkaria (45 minuuttia?) jossa jokin väsyneen näköinen täti-ihminen kaupungin sosialistitoimistosta kertoi ongelman kohdistuvan lähinnä lahden takaiseen veljeskansaan. Raivo Roosnat tiesivät tämän siankolon, matkustivat hesaan, kuittasivat kassan kautta ja iltalautalla Tallinnaan elvistelemään.

Tästä on aikaa mutta mitään ei ole tapahtunut. Että tällaista kehitysapua  :facepalm:

Miten hitossa tuosta systeemistä on tehty noin helppo?
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

orientexpressen

Quote from: crissaegrim on 19.09.2012, 17:31:18
QuoteViime vuonna toimeentulotuen asiakkaista oli jo 22 prosenttia ulkomaiden kansalaisia, ja tänä vuonna heidän määränsä on noussut yli 10 prosenttia.

Saanko kysyä, että mitä helvettiä? Mä en oo koskaan kuvitellut luvun olevan noin suuri ja kasvavan noin nopeasti. Eli kolmasosa Helsingin työttömistä on ulkomaalaisia, joita on joku pyöreät kymmenesosa väestöstä??

Ruotsissa on yleistä, että jos ulkomailla syntyneiden osuus kunnan väestöstä on esimerkiksi 15%, niin heidän osuutensa tukien varassa eläjistä on 60-70%. Tähän verrattuna Helsingin tilanne on jopa huomattavan terveellä pohjalla...

Ylläolevasta HU:n lainauksesta on tosin huomautettava, että siinä sanotaan tuen saajien määrän nousseen 10 prosenttia, ei prosenttiyksikköä. Prosenttiyksikköinä laskettuna nousua edellisvuoteen verrattuna lienee parin prosenttiyksikön verran.
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

crissaegrim

Quote from: orientexpressen on 19.09.2012, 21:12:05
Quote from: crissaegrim on 19.09.2012, 17:31:18
QuoteViime vuonna toimeentulotuen asiakkaista oli jo 22 prosenttia ulkomaiden kansalaisia, ja tänä vuonna heidän määränsä on noussut yli 10 prosenttia.

Saanko kysyä, että mitä helvettiä? Mä en oo koskaan kuvitellut luvun olevan noin suuri ja kasvavan noin nopeasti. Eli kolmasosa Helsingin työttömistä on ulkomaalaisia, joita on joku pyöreät kymmenesosa väestöstä??

Ruotsissa on yleistä, että jos ulkomailla syntyneiden osuus kunnan väestöstä on esimerkiksi 15%, niin heidän osuutensa tukien varassa eläjistä on 60-70%. Tähän verrattuna Helsingin tilanne on jopa huomattavan terveellä pohjalla...

Ylläolevasta HU:n lainauksesta on tosin huomautettava, että siinä sanotaan tuen saajien määrän nousseen 10 prosenttia, ei prosenttiyksikköä. Prosenttiyksikköinä laskettuna nousua edellisvuoteen verrattuna lienee parin prosenttiyksikön verran.

Ihan tajutonta... Siellä on meidänkin tulevaisuus jos mitään muutosta ei tapahdu.

Hei kiitos huomautuksesta! Tyhmä virhe minulta :( editoin sen tuohon aikaisempaan.
In a world of fiction everything is true.

FadeAway

^
Helsingissä vieraskielisten määrän on kasvanut n. 7% vuosittain jo pitkään. Ei ole yllätys jos heidän osuus toimeentulotuista nousee nopeammin. Tosin monet ovat saaneet Suomen kansalaisuuden, eivätkä näy tilastoissa ulkomaalaisina.

Miksi ulkomaalaisille maksetaan tukia?
Näin syksyn ja talven tullessa. Olisi kiva tietää missä maissa suomalainen saa asunnon ja laskut, vakuutukset ja vielä kivan potin elämiseen?
(HUOM. tässä uutisessa ei puhuta pakolaisista, jotka saattavat ihan oikeaa hätää kärsiä kotimaassaan, vaan ulkomaan kansalaisista.)
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.