2009-05-27 YLE : Oikeusasiamies: Turvapaikanhakijoiden ikätestaus laitonta

-gentilhommehki- · 27.05.2009, 21:05:43

Aihe pääuutisena 20.30 lähetyksessä tänään 27.5.
Asiasta ei uutista Yle.fi-sivuilla.Tullee areenaan myöhemmin.

EDIT: Poliisi on joutunut keskeyttämään ikätestaukset. Oikeusasiamiehen mukaan asiasta ei ole säädetty lailla ja puututaan [perustuslain] suojaamaan henkilökohtaiseen koskemattomuuteen.

Lettunen · 27.05.2009, 21:14:29

Minkä takia laittomilla maahantulijoilla pitäisi olla minkäänlaista SUOMEN perustuslain suomaa suojaa?

Nikopol · 27.05.2009, 21:14:46

Mitään salaliittoa ei ole olemassa.
Mitään salaliittoa ei ole olemassa.
Mitään salaliittoa ei ole olemassa.
Mitään salaliittoa ei ole olemassa.
Mitään salaliittoa ei ole olemassa.

rähmis · 27.05.2009, 21:19:36

Lain puute on jumittanut turvapaikanhakijoiden ikätestit

Oikeusasiamiehen mukaan turvapaikanhakijoiden iän testaaminen voi rikkoa perusoikeuksia. Poliisi onkin keskeyttänyt testit lähes kokonaan. Alkuvuonna testejä lisättiin, kun ilmeni, että moni turvapaikanhakija yritti huijata olevansa alaikäinen.

Ikätestit on jäädyttänyt lakia valvovan apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedtin lausunto. Sen mukaan testejä ei pitäisi tehdä, koska niitä ei säädellä lailla lainkaan.

Ikätestien jumittuminen venyttää entisestään turvapaikkahakemusten käsittelyä ja ruuhkauttaa vastaanottokeskuksia.

YLE

Ammadeus · 27.05.2009, 21:23:34

Quote from: Nikopol on 27.05.2009, 21:14:46
Mitään salaliittoa ei ole olemassa.
Mitään salaliittoa ei ole olemassa.
Mitään salaliittoa ei ole olemassa.
Mitään salaliittoa ei ole olemassa.
Mitään salaliittoa ei ole olemassa.

Ei!

Nikopol · 27.05.2009, 21:24:29

Olisi tilausta laille joka legitimoi vallitsevan käytännön. Ai niin, eihän niin saa tehdä *köh*ulkomaalaislaki*köh*.

Olen oikeasti aika ärtynyt. Jos Thorsja on aamu-tv:ssä myhäilemässä, taitaa mennä ruutu rikki.

Adrenaline · 27.05.2009, 21:26:15

Alkaa pikkuhiljaa oikeasti v*****a tuo kukkahattuvirkamiesten vinkuminen maahantunkeutujien koskemattomuudesta ja oikeuksista, koska on tullut jo aivan liian monta kertaa nähtyä miten täällä kohdellaan kantaväestöä ja pienen suomalaisen ihmisen oikeuksia.

...päätin muuten juuri että tästä edespäin kierrän veroja mahdollisuuksien mukaan, ennen en ole sitä tehnyt mutta pakko on tehdä jotain koska päättäjät ovat tuollaista tutisevaa paskamössöä!

NK · 27.05.2009, 21:27:36

Quote from: Vikatikki on 27.05.2009, 21:25:12
Apua. Mitä tässä nyt tapahtuu? Eduskunta säätää lain, joka mahdollistaa ikätestauksen? Vai säätääkö?

Tuntien nykyisen hallituksen ja eduskunnan kannan maahanmuuttoasioihin voisin melkein (Huom!) lyödä vetoa että asiaa kysyttäessä saamme viiden minuutin ympäripyöreän vastauksen ja eduskunta jatkaa kuin asiaa ei olisikaan.

maitotyttö · 27.05.2009, 21:30:33

Quote from: Lettunen on 27.05.2009, 21:14:29
Minkä takia laittomilla maahantulijoilla pitäisi olla minkäänlaista SUOMEN perustuslain suomaa suojaa?

Siksi, että Suomen perustuslain mukaan perusoikeuksien suoja kattaa kaikki Suomen oikeudenkäyttöpiiriin kuuluvat ihmiset, mistään henkilöstä liittyvästä syystä, kuten kansalaisuudesta riippumatta.

Ikävä sanoa, mutta oikeusasiamies lausui lainmukaisen käytännön. Jos perusoikeuksia halutaan rajoittaa tältä osin, se voidaan tehdä tiettyjen edellytysten täyttyessä ja se joudutaan tekemään perustuslain säätämisjärjestyksessä kaiken lisäksi.

Pyllystähän tämä noin muuten on, ei siinä mitään. Kohta lapsia alkaa taas tulla. Toivotaan, että laki on sitä ennen saatu säädetttyä.

desperaato · 27.05.2009, 21:55:30

Quote from: Adrenaline on 27.05.2009, 21:26:15
on tullut jo aivan liian monta kertaa nähtyä miten täällä kohdellaan kantaväestöä ja pienen suomalaisen ihmisen oikeuksia.

pakko on tehdä jotain koska päättäjät ovat tuollaista tutisevaa paskamössöä!

On tullut myös koettua. Pelkkä ajatuskin saa paineen suonistossa nousemaan.

pavor nocturnus · 27.05.2009, 21:59:19

and it gets worse and worse and worse... piru hieroo jo käsiään suu vedellä

Sibis · 27.05.2009, 22:03:57

Quote from: Vikatikki on 27.05.2009, 21:25:12
Apua. Mitä tässä nyt tapahtuu? Eduskunta säätää lain, joka mahdollistaa ikätestauksen? Vai säätääkö?

Vai koska säätää? Thorssi myhäili, että joskus syksyllä (zöbaut 5.000 ankkurin jälkeen)!

Eikä tietenkään ole mahdollista, että rajalla ~~nimi~~ sormenjälki paperiin, että iän saa selvittää. Eihän?

Enpä haluaisi olla poliisi koska en saa tehdä työtäni rikosten selvittäjänä.

Jani Karhapää · 27.05.2009, 22:05:07

Minä ymmärsin uutisesta ettei ikätestejä voida tehdä ja tämän vuoksi kaikki päätökset lykkääntyvät. Ei tuossa ainakaan puhuttu automaattisesta hyväksymisestä mitään. Selvitäänkö tästä (kalliilla) säikähdyksellä?

SyvänneTumpelo · 27.05.2009, 22:05:19

Onnea Suomi!

(http://bp2.blogger.com/_Un4NSTUHJrU/R15qhT7lLpI/AAAAAAAAGuk/zMs3bJBF3Jg/s400/iml-2006-038.jpg)

Luotsi · 27.05.2009, 22:06:39

Quote from: maitotyttö on 27.05.2009, 21:30:33
Quote from: Lettunen on 27.05.2009, 21:14:29
Minkä takia laittomilla maahantulijoilla pitäisi olla minkäänlaista SUOMEN perustuslain suomaa suojaa?

Siksi, että Suomen perustuslain mukaan perusoikeuksien suoja kattaa kaikki Suomen oikeudenkäyttöpiiriin kuuluvat ihmiset, mistään henkilöstä liittyvästä syystä, kuten kansalaisuudesta riippumatta.

Ikävä sanoa, mutta oikeusasiamies lausui lainmukaisen käytännön. Jos perusoikeuksia halutaan rajoittaa tältä osin, se voidaan tehdä tiettyjen edellytysten täyttyessä ja se joudutaan tekemään perustuslain säätämisjärjestyksessä kaiken lisäksi.

Hä? Siis paperittomien turvapaikanhakijoiden kertomuksia ei saa kyseenalaistaa vaan ne on uskottava sellaisenaan? Sitähän tuo tulkinta tosiasiallisesti tarkoittaa. Missä kohtaa perusoikeudet kieltävät ikätestauksen?

citizen · 27.05.2009, 22:07:03

DEMLA taas asialla. Korruptio on laajalle levinnyttä.

Eikös ikätestaus ole melko perus lääkärintarkastus, jonka avulla lääkäri heittää arvion nuoren henkilön iästä?

-gentilhommehki- · 27.05.2009, 22:10:39

En muista uutislähetyksen tarkkaa sanamuotoa, mutta oikeusasiamies oli haastateltavana ja totesi asian olevan (jos muistan oikein) laiton tai ainakin ongelmallinen. Käytännössä kyse on ristiriidasta perustuslain kanssa. Joka tapauksessa testejä ei voida tehdä ja siksi ilmeisesti (omaa arvelua) asiasta pitäisi säätää laki, jopa PL:n säätämisjärjestyksessä.

ttw · 27.05.2009, 22:15:24

Tuosta näkee uutislähetyksen

http://areena-beta.yle.fi/video/165504

Tuukka S · 27.05.2009, 22:15:48

Täällä: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/05/poliisi_keskeytti_turvapaikanhakijoiden_ikatestit_761436.html?origin=rss

sanotaan: "Maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin mielestä testit eivät riko perusoikeuksia, jos ne tehdään hakijan suostumuksella. Ministerin mukaan lakia testeistä aletaan kuitenkin laatia. Laki syntyy aikaisintaan syksyllä. "

Ammadeus · 27.05.2009, 22:16:31

Quote from: citizen on 27.05.2009, 22:07:03
DEMLA taas asialla. Korruptio on laajalle levinnyttä.

Kuka täällä komentaa,ketä täällä totellaan?

NK · 27.05.2009, 22:17:30

Quote from: Tuukka S on 27.05.2009, 22:15:48
Täällä: http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/05/poliisi_keskeytti_turvapaikanhakijoiden_ikatestit_761436.html?origin=rss

sanotaan: "Maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin mielestä testit eivät riko perusoikeuksia, jos ne tehdään hakijan suostumuksella. Ministerin mukaan lakia testeistä aletaan kuitenkin laatia. Laki syntyy aikaisintaan syksyllä. "

Ja kysymys kuuluukin sitten että kuka antaa luvan testata ikänsä?

henkka · 27.05.2009, 22:22:18

Päivän aprillipila!

Vain Suomessa ollaan näin tyhmiä.

Kiitos Demla!

citizen · 27.05.2009, 22:26:51

Tekisi jo mieli muuttaa maasta, mutta kun kaikilla fiksuilla mailla on niin tiukka maahanmuuttopolitiikka

RP · 27.05.2009, 22:34:04

Tarvitseeko tämän nyt olla mikään ongelma. Ikätestit voivat olla täysin vapaaehtoisia.

Jokainen jolla parta kasvaa(*) tulkittakoon aikuiseksi turvapaikkahakemusta käsiteltäessä, jollei (vapaaehtoinen) ikätesti anna syytä muuta uskoa.

((*) ne harvat tytöt arvioidaan vastaavalla pärstäkerroinkriteerillä)

Kerpo · 27.05.2009, 22:34:10

Mitä ihmeen perusoikeuksia tuo vahingoittaa? Vahingoittaako DNA-testaus raiskaustapauksissa raiskaajan perusoikeuksia? Tai isyystestit yleensä, eivätkö loukkaa isien oikeuksia? Entäs ihmisen sukupuolen selvittäminen? Loukkaako invapaikan hakijan terveydentilan selvittäminen hakijan oikeuksia? Tai lastentarhan työntekijän rikostaustan selvitys?

rontti4 · 27.05.2009, 22:38:23

Quote from: Kerpo on 27.05.2009, 22:34:10
Mitä ihmeen perusoikeuksia tuo vahingoittaa? Vahingoittaako DNA-testaus raiskaustapauksissa raiskaajan perusoikeuksia? Tai isyystestit yleensä, eivätkö loukkaa isien oikeuksia? Entäs ihmisen sukupuolen selvittäminen? Loukkaako invapaikan hakijan terveydentilan selvittäminen hakijan oikeuksia? Tai lastentarhan työntekijän rikostaustan selvitys?

Hyviä kysymyksiä.
Usko suomalaiseen oikeusjärjestelmään on todella koetuksella.

maitotyttö · 27.05.2009, 22:38:44

Quote from: Kerpo on 27.05.2009, 22:34:10
Mitä ihmeen perusoikeuksia tuo vahingoittaa?

Oikeutta henkilökohtaiseen koskemattomuuteen.

QuoteVahingoittaako DNA-testaus raiskaustapauksissa raiskaajan perusoikeuksia? Tai isyystestit yleensä, eivätkö loukkaa isien oikeuksia? Entäs ihmisen sukupuolen selvittäminen? Loukkaako invapaikan hakijan terveydentilan selvittäminen hakijan oikeuksia? Tai lastentarhan työntekijän rikostaustan selvitys?

Erona ikätesteihin näissä esimerkkitapauksissa on vain se, että näistä on säädetty lailla, ikätestien suhteen ei (vielä). Useimpia perusoikeuksiahan ON rajoitettu jos jollain tavalla. Siihenkin, miten se tehdään, on olemassa oma systematiikkansa.

Nikopol · 27.05.2009, 22:39:57

Kyllä se ongelma on siinä että kaikista Kerpon mainitsemista tapauksista on erikseen säädetty lailla. Ikätestauksesta ei. Ja järjeähän ei saa käyttää turvapaikka:asioissa. Toisinpäin lakia rikottiin ihan kybällä, ja käytäntö legitimoitiin Lex Thorsilla.

salieri · 27.05.2009, 22:40:17

Quote from: Julkkikset on 27.05.2009, 22:18:06
Quote from: Adrenaline on 27.05.2009, 21:26:15
...päätin muuten juuri että tästä edespäin kierrän veroja mahdollisuuksien mukaan, ennen en ole sitä tehnyt mutta pakko on tehdä jotain koska päättäjät ovat tuollaista tutisevaa paskamössöä!

Helpoimmalla pääset hölmöläisten laskujen maksamisesta laittamalla kirjasi lähes velattomaan Viroon.

Ei vielä voi tehdä noin, vielä... vannottu vala jne.. lapsetkin koulussa..

Kari Kinnunen · 27.05.2009, 22:40:37

Voi muumin hattiwatti.

Alkaa oikeasti muumittamaan. Voi muumin muumi.

Voi muumi, en saa mitään järkevää aikaiseksi muumittaa liikaa. *Luger on kiva vekotin*

News:

2009-05-27 YLE : Oikeusasiamies: Turvapaikanhakijoiden ikätestaus laitonta

Ammadeus

maitotyttö

Ammadeus

maitotyttö

Kari Kinnunen