2012-09-16 HS:Rienausvideosta kahakoita Ranskassa ja Belgiassa

[hkanime]

Videomekkalat ovat nyt levinneet Eurooppaan.

Pariisi. Ranskassa ja Belgiassa poliisi on pidättänyt yhteensä parisataa islamvideota vastaan mieltään osoittanutta.

Pariisissa noin sata ihmistä otettiin kiinni mielenosoituksessa Yhdysvaltojen lähetystön liepeillä. Mukana protestissa oli myös lapsia. Poliisin mukaan osa mielenosoittajista otti yhteen poliisin kanssa.

Ranskan muslimeja edustavan neuvoston johtaja sanoi AFP:lle tuomitsevansa mahdolliset väkivaltaisuudet. Hän toivoi, ettei tapahtunut leimaa maan koko muslimiväestöä.

Antwerpenissa Belgiassa puolestaan poliisi pidätti noin 120 ihmistä sen jälkeen kun rienausvideon kirvoittama mielenosoitus oli kääntynyt rähinöinniksi.

Hesari

[ElenaDaylights]

...Ranskan muslimeja edustavan neuvoston johtaja sanoi AFP:lle tuomitsevansa mahdolliset väkivaltaisuudet. Hän toivoi, ettei tapahtunut leimaa maan koko muslimiväestöä...

Kun maa toisensa jälkeen tulee uutisiin esiin näiden mellakoiden johdosta, vaatimus leimakirveen hukkaamiseksi on kohtuutonta. Te annatte tehdä sen itse. Teillä on myös maallista lakiakin voimakkaampi valta vaikuttaa uskonveljienne toimintaan, mutta ette tee mitään.

Amerikkalaisille ja muille länsivalloille toivotaan matkaa helvettiin. Eikö neuvoston johtaja voisi pyytää samaan hengenvetoon ettei kaikkia amerikkalaisia leimattaisi yhden kelvottoman taiteilijan vuoksi?

[siviilitarkkailija]

miten niin kelvoton?

pornoelokuvatuottaja sai kerrankin miljardiyleisön?

[foobar]

miten niin kelvoton?

pornoelokuvatuottaja sai kerrankin miljardiyleisön?

Kuvitteletko että katumellakoitsijoiden pitäisi nähdä videota tai kuulla siitä edes sen nähneeltä jotta lähtisivät rähisemään? Eiväthän suvistenkaan tarvitse lukea Halla-ahon juttuja niitä kritisoidakseen ja niistä agitoituakseen. Ja suvikset ovat usein sentään ihan lukionkin läpäisseitä (humanistisen yliopistokoulutuksen arvosta en sano mitään), eivätkä lukutaidottomia lähiörikollisia.

[törö]

Iranilaisjärjestö korotti palkkiota Salman Rushdien murhasta
16.9.2012 12:33  |  0 |
STT-AFP

Teheran. Iranilainen järjestö on korottanut palkkiota, jonka se lupaa brittikirjailija Salman Rushdien murhaajalle.

Järjestön mukaan muslimeja rienaavaa amerikkalaiselokuvaa ei olisi koskaan tehty, jos Rushdie olisi tapettu aiemmin.

Iranin edesmennyt uskonnollinen johtaja ajatollah Khomeini langetti Rushdielle fatwan eli kuolemantuomion kirjasta Saatanalliset säkeet vuonna 1989. Khomeinin mukaan teos pilkkasi islamia.

Kirjailija piileskeli fatwan vuoksi kymmenen vuotta. Nykyisin 65-vuotias Rushdie asuu Britanniassa.

Viimeisimmän korotuksen jälkeen 15 Khordad -järjestö lupaa Rushdien murhaajalle 3,3 miljoonaa dollaria (noin 2,5 miljoonaa euroa).

http://www.hs.fi/ulkomaat/Iranilaisj%C3%A4rjest%C3%B6+korotti+palkkiota+Salman+Rushdien+murhasta/a1305599454221

[ElenaDaylights]

Järjestön mukaan muslimeja rienaavaa amerikkalaiselokuvaa ei olisi koskaan tehty, jos Rushdie olisi tapettu aiemmin.

Kokoontuuko tämä rikollisjärjestö kerran viikossa kristallipallon ääreen vai miten tähän kehäpäätelmään on tultu?

[kohmelo]

Postasin jo toiseen ketjuun:

Ranska: Salafiitit mellakoivat Pariisissa 150 pidätetty.

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20120915.OBS2531/video-anti-islam-une-manifestation-sauvage-derape-a-paris.html

Paris : une manifestation contre le film anti-islam dérape
...
Une manifestation non autorisée, tenue samedi 15 septembre près de l'ambassade américaine à Paris pour protester contre un film qui a embrasé le monde musulman, a donné lieu à quelques violences et conduit à 150 interpellations.
...

Belgia: Muslimit mellakoivat Antverpenissä, 230 pidätetty.


230 arrested in Antwerp riot
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/mediatheek_en/2.3815/eng.120916_riot

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/120915_antwerp

Anti-Islam movie sparks riot in Antwerp

Demonstrators took to the streets of the northern port city of Antwerp on Saturday to protest against an American film that is insulting to Muslims
...

[Jouko]

Oikeastaan hyvä että muurahaispesää sohaistiin kepillä. Nyt ihmiset näkevät missä mennään islamistirintamalla.

[vihapuhegeneraattori]

Taas mennään.. ensin sanotaan että "jos tätä videota ei olisi tehty, mielenosoituksia ei syntyisi", eli halutaan rajoittaa sananvapautta. Sitten kuitenkin puolustetaan oikeutta mielenosoitukseen sananvapaudella.

Mutta jos sananvapautta rajoittamalla päästäisiin mellakoista eroon, eikö kannattaisi ensimmäiseksi rajoittaa potentiaalisesti väkivaltaisiksi muuttuvien mielenosoitusten järjestysoikeutta.

HUOM: En kannata sananvapauden rajoittamista kummassakaan tapauksessa.

[Finka]

Järjestön mukaan muslimeja rienaavaa amerikkalaiselokuvaa ei olisi koskaan tehty, jos Rushdie olisi tapettu aiemmin.

Minusta tuntuu, ettei tämän sanoja ole ymmärtänyt länsimaista maailmankatsomusta. Muslimien ihanneyhteiskunnassa kaikki noudattavat annettua ohjekirjaa. Länsimaissa ohjekirjaa tehdään ja muokataan koko ajan yhteiskunnan sisällä ja sellainen vaatii rajojen tutkimista. Ero on kuin tietokoneella ja biologisella systeemillä.

[Nikopol]

Jos kaikki vääräuskoiset tapettaisiin, ei islamia loukattaisi. Jos kaikki muslimit tapettaisiin, ei kukaan loukkaantuisi.

[Suomi2050]

Ranska kielsi rienauselokuvan vastaiset mielenosoitukset

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288499923096.html

[Fiftari]

Ranska kielsi rienauselokuvan vastaiset mielenosoitukset

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288499923096.html

Mitä maailma nyt ajattelee Ranskasta kun rajoittivat tällä tavalla toisten vapauksia?

[Lodi]

Kylläpä Ranskasta on tullut rasistinen maa.

[kohmelo]

Saksa: Islamin vastainen Pro Deutschland ryhmä haluaa esittää rienauselokuvan Berliinissä. Sisäministeri on luvannut käyttää kaikkia käytettävissä olevia keinoja esityksen estämiseen.

Lisäksi Saksan Sudanin lähetystöön hyökkäämisen syykin on selvinnyt: syynä ei ollut rienausvideo vaan aikaisemmin tapahtunut Pro Deutschland ryhmä muhispilakuvamielenilmaus Saksassa.

http://www.thelocal.de/national/20120916-44997.html

Minister: I'll fight attempt to show anti-Islam film

An anti-Islam far-right group wants to stage a Berlin screening of the provocative anti-Islamic film that sparked violent protests across the Muslim world, a report said.

"For us, it's a question of art and freedom of expression," Manfred Rouhs, head of the small Pro Deutschland group told Der Spiegel magazine.

Interior Minister Hans-Peter Friedrich said he would use every legal means at his disposal to stop them.
...
Indeed Der Spiegel said at least part of the reason the German embassy was targeted in the Sudanese capital Khartoum on Friday was because of the Pro Deutschland demonstrations.
...

[kohmelo]

Vaikuttaa siltä, että Antverpenin mellakan takana oli Sharia4Belgium niminen järjestö.

Sharia4Belgium organised Antwerp riot
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/mediatheek_en/2.3815/1.1431545

[Roope]

Interior Minister Hans-Peter Friedrich said he would use every legal means at his disposal to stop them.

Ministerillä on siihen oikeus, ja on hyvä, että hän kertoo sen avoimesti, mutta onhan tuo huolestuttavaa, että sisäministerin ensimmäinen reaktio on yrittää kaikin keinoin estää Saksassa laillisen elokuvan julkinen esittäminen.

[L. Brander]

Interior Minister Hans-Peter Friedrich said he would use every legal means at his disposal to stop them.

Ministerillä on siihen oikeus, ja on hyvä, että hän kertoo sen avoimesti, mutta onhan tuo huolestuttavaa, että sisäministerin ensimmäinen reaktio on yrittää kaikin keinoin estää Saksassa laillisen elokuvan julkinen esittäminen.

Sopasta tekee entistä mielenkiintoisemman se, että nyt myös rauhaa rakastavat meitä paremmat ihmiset ovat sotkeneet Rushdien tähän palettiin. Case Rushdie otettiin jo viikonloppuna esille niissä piireissä, joiden arkipäivään ei kuulu sienten ja ganjan yhteiskäyttö.

PEN-International tuki/tukee voimakkaasti Rushdieta. Mitä tekee nyt Suomen PEN? Löytyykö uskallusta puolustaa videon tehneitä? Löytyykö uskallusta tuomita islaminuskoisten harjoittama väkivalta selkeästi ilman "ymmärtävää relativismia"? Vai ollaanko PENissä hiljaa, ettei tule kustua (muiden) mokutusjärjestöjen kengille?

Saksassa asiasta tullaan keskustelemaan useilta eri kanteilta. Suomessa laitetaan pää puskaan.

[Outo olio]

Pariisissa noin sata ihmistä otettiin kiinni mielenosoituksessa Yhdysvaltojen lähetystön liepeillä. Mukana protestissa oli myös lapsia.

Olivatkohan lapset nuorisoa, vaiko oikeasti lapsia, eli äidit olivat tuoneet lapsensa mukaan mielenosoitukseen, siitä huolimatta, että etukäteen oli nähtävissä että homma voisi kääntyä mellakaksi?

[Jouko]

Tässä on ihan selvästi vihapuhujat ja kansankiihottajat asialla. Jos ilmiö leviää tänne niin siinä koetellaan näitä viimeaikauksia linjauksia sellaisen toiminnan suhteen. Olisi kerrankin jotain konrkeettista materiaalia tuomioiden pohjaksi kiihottamispykälien käytössä.

[Outo olio]

Siinä kyllä Hans-Peter nostaa itsensä niskasta ilmaan, jos onnistuu kieltämään laillisen elokuvan laillisin keinoin.

Aina voi yritää saada voimaan lakimuutoksen, niin kieltäminen olisikin laillista, mutta aikaahan siinä menee kun lakiteksti kirjoitetaan ja viedään parlamentin käsittelyyn.

[P]

Pariisissa noin sata ihmistä otettiin kiinni mielenosoituksessa Yhdysvaltojen lähetystön liepeillä. Mukana protestissa oli myös lapsia.

Olivatkohan lapset nuorisoa, vaiko oikeasti lapsia, eli äidit olivat tuoneet lapsensa mukaan mielenosoitukseen, siitä huolimatta, että etukäteen oli nähtävissä että homma voisi kääntyä mellakaksi?

Jostain b-luokan videotrailerista apinan raivoon kiihottuvat ovat henkisesti lapsen tasolla. Jos vaikka tähän yritetään viitata välttäen rasismisyytöksiä, koska islamilaisten koostumus Euroopassa on pääosiltaan etnisesti muuta kuin kantaväestöä.

[Dharma]

Urheilussa vastakkaisten seurojen kannattajat eristetään omiin katsomoihinsa ja saatetaan poliisivartiossa pakollisen kohtaamisen (=ottelun) jälkeen omiin koteihinsa. On se jännä, että maahanmuutossa ajatellaan, että laumat pitää istuttaa samaan katsomoon ja pakottaa tottumaan toisiinsa. Ja sitten ihmetellään, kun tulee tappelu.

[törö]

Kyse on varmaan äärioikeiston false flagista, sillä eiväthän rauhanuskovaiset tuollaista tee.

Joko Hyysärin rasistipropagandasta on tehty nettivinkki poliisille?

[Roope]

Siinä kyllä Hans-Peter nostaa itsensä niskasta ilmaan, jos onnistuu kieltämään laillisen elokuvan laillisin keinoin.

Aina voi yritää saada voimaan lakimuutoksen, niin kieltäminen olisikin laillista, mutta aikaahan siinä menee kun lakiteksti kirjoitetaan ja viedään parlamentin käsittelyyn.

Ei noin. Sisäministerillä on paljonkin keinoja. Hän voi esimerkiksi haetuttaa Pro Deutschlandin jäsenet kuulusteltaviksi, tehdä kotietsintöjä asuntoihin, takavarikoida tietokoneet jne. Pro Deutschlandhan on vaarallinen "äärioikeistoryhmä", ja äskettäin vuodetun poliisiraportin mukaan saksalaisella äärioikeistolla on runsaasti aseita, ja sen odotetaan hetkellä millä hyvänsä tekevän murhia ja tuhopolttoja.

[kohmelo]

Belgian muslimijärjestöt tuomitsevat Anlverpenin mellakoitsijat.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/120917_Muslim_reactions

Muslim organisations condemn rioters

Organisations that represent Belgian Muslims have condemned last weekend's rioting in the Antwerp district of Borgerhout. The Antwerp Imam Nordine Taouil told the VRT that "This is absolutely not the behaviour of a Moslim". Mohammed Chakkar of the Federation of Moroccan Association that he watched images of the rioting with distain.
...

[Roope]

Saksan poliisiliiton puheenjohtaja Rainer Wendt varoitti seurauksista, mikäli Pro Deutchland toteuttaa uhkauksensa esittää anti-islamilainen elokuva Saksassa. "Se voi olla hyvin vaarallista," sanoi Wendt. "Myös Saksassa on äärimmäisen aggressiivisia islamisteja. Voidaan siksi olettaa, että pienikin kipinä riittää siihen, että monissa paikoissa räjähtää." (käännös)

Spiegel: SPD- und Grünen-Politiker gegen Verbot von Mohammed-Film 17.9.2012

Kun Merkeliltä kysyttiin maanantain lehdistötilaisuudessa, mitä hän ajatteli muslimiprofeetta Muhammedia häpäisevän elokuvan esittämisestä, hän sanoi, että kielto voisi olla oikeutettu, jos yleinen turvallisuus on vaarassa. "Voin kuvitella, että siihen on hyviä syitä" lisäten, että hallitus harkitsee parhaillaan sellaisia toimenpiteitä.

Tämä oli hienovaraisesta tasapainoilua Merkeliltä, joka tunnetusti arvostaa suuresti ilmaisunvapautta ja lehdistönvapautta. Kaksi vuotta sitten hän ylisti tanskalaista pilapiirtäjää Kurt Westergaardia hänen julkaistuaan kollegoidensa kanssa pilakuvia, jotka aiheuttivat protesteja ja mellakoita muslimimaailmassa. Westergaardin piirros, jossa oli profeetta Muhammed pommiturbaani päässä, johti jopa hänen murhayritykseensä.

Maanantaina Merkel tunnusti olleensa kriittinen pilakuvien "huonoa makua" kohtaan. Mutta Merkelin mukaan hänellä on modernin ilmaisunvapauskäsityksen mukaan oikeus tehdä tällaista. Tämä oli myös kanslerin mielipide elokuvasta "Muslimien viattomuus". Sitä ei hänen mukaansa voida kieltää oikopäätä. Mutta johtuen sen aiheuttamista jännitteistä Merkel haluaa estää elokuvaa esittämisen aiheuttamat tarpeettomat provokaatiot.

[...]

Saksan Muslimineuvoston johtaja Alman Mazyek on vaatinut välitöntä kieltoa varoittaen haastattelussa, että salliminen voisi johtaa katutaisteluihin kiistan eri osapuolien ekstremistien välillä.

Liberaali Islamilainen Liitto kuitenkin torjuu ajatuksen kiellosta. "Mitä enemmän kiellosta keskustellaan, sitä enemmän korostetaan filmin tabuluonnetta ja sitä suurempaa vahinkoa aiheutetaan," sanoi liiton johtaja Lamya Kaddor. Tämä vain lisäisi Saksassa jo olevia anti-islamilaisia tuntemuksia, Kaddor lisäsi.  (käännös)

Spiegel: Germany Mulls Ban on Showing Hate Film 18.9.2012

Saksalaiset eivät näköjään mahdu samoille lauteille.

[Arto Luukkainen]

On käsittämätöntä, että poliisi ja Merkel haluavat rajoittaa kansalaisoikeuksia rikollisten ehdoilla. EIvätkö he tajua, että toimenpiteet pitää kohdistaa rikollisiin eikä viattomiin kansalaisiin, jotka eivät halua noudattaa rikollisten tahtoa?

Valtionjohdon edustajana ajaisin suurten vankileirien rakentamista, jonne kaikki riehuvat muslimit vietäisiin ilman erillistä oikeudenkäyntiä. Silloin kun suuret väkijoukot käyvät väkivalloin yhteiskuntaa vastaan, tavalliset siviilioikeudenkäynnin keinot eivät vaan auta.

Kun porukkaa vietäisiin poliisibusseilla leirille bussi toisensa jälkeen, kyllähän riehujien määrä alkaisi vähetä.

Varmaan samalla pitäisi katkaista kaikki välit useampaan muslimimaahan, mutta entäs sitten.

Mieluummin niin kuin se, että rajoitetaan sananvapautta näin härskillä tavalla.

[kohmelo]

Antverpenin imaamia uhkailtu

Antverpenin imaami Nordine Taouil tuomitsi kaupungissa sattuneen rienausvideomellakan ja USA:n lähetystöjen tuholtot. Nyt vaikuttaakin siltä, että kaikki eivät ole mielissään imaamin mielipiteistä.

Myös monet muut muslimit ovat joutuneet uhkailujen kohteeksi.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws.english/news/120919_Threats_Iman

Antwerp Imam threatened

The Antwerp Imam Nordine Taouil has lodged a complaint with the police that he has been receiving threats. Mr Taouil strongly condemned the actions of those that took part in a riot in the Borgerhout district of Antwerp last Saturday.
...
Imam Taouil is says that he's shocked"
"This kind of behaviour cannot be tolerated and must be combatted at all costs."

"Young lads that can't do anything and know little about Islam are being stoked up. They carry a lot of hate in their hearts. Several mosques that organise activities to promote Islam have been attacked by these people", Mr Taouil added.

Meanwhile, the dailies 'Gazet Van Antwerpen' and 'Het Belang Van Limburg' report that other Antwerp Muslims have received threatening messages.

The Green party politician Ikrame Kastit received an especially offensive post on her Facebook wall: "May Allah condemn you and this damned democracy. Be a Muslim and cover yourself up instead of selling yourself on bits of paper (election posters). I spit on you! "
...