2012-09-14 SINE: Kannanotto Muhammad-elokuvaan ja siihen liittyviin tapahtumiin

[Emo]

Kannanotto Liittyen Profeetta Muhammadia ? loukkaavaan elokuvaan ja siihen liittyviin tapahtumiin, Suomen Islamilainen Neuvosto (SINE), 14.9.2012

Suomen Islamilainen Neuvosto ja allekirjoittaneet uskonnolliset yhdyskunnat ja järjestöt tuomitsevat Suomen muslimien nimissä ankarasti jatkuvat hyökkäykset muslimien uskontoa, profeettaa ? ja hänen vaimoja uskovaisten äitejä kohtaan. Loukkaus profeettaa ? vastaan on loukkaus kaikille muslimeille.

Muslimien pyhät arvot ovat koko ajan hyökkäyksen kohteena lännessä. Muslimeille kaikki profeetat ovat yhtä loukkaamattomia kuin profeetta Muhammad ?.


Suomen Islamilainen Neuvosto
Tariq Al-hidaya Islamilainen Yhdyskunta
Marokkolaisten Foorumi Suomessa
Morocco Community in Finland
Al-Taqwa Moskeija - Kannelmäki
Pohjois-Suomen Islamilainen Yhdyskunta
Federation of Islamic Organizations Finland
Suomen Islamilainen Säätiö
Suomen Islam-keskus Säätiö
Pohjoismaiden Säätiö
Islamic Heritage House
Espoon Islamilainen Yhdyskunta
Suomen Muslimiliitto
Turun Islamilainen Yhdyskunta
Suomen Islamilainen Yhdyskunta
Ashty Yhdistys – Turku
UIK (Uuudenmaan Islam Keskus)
Helsingin Islam Seurakunta

Eli iso läjä erilaisia pedofiliaa pyhittäviä järjestöjä on loukkaantunut siitä että väkivaltainen pedofiili on jossain kuvattu väkivaltaisena tyyppinä?

Minulle tämä julkilausuma kertoo erittäin tärkeän tiedon: Suomen muslimit - siis ylivoimainen enemmistö heistä - alkavat organisoitua yksimielisyyden ja yhteisten päämäärien taakse.

En pysty kuvittelemaan että mikään noista päämääristä olisi integroituminen, lainkuuliaisuus, halu maksaa veroja, halu lopettaa tai tuomita perseily, halu rauhaan tai millään muullakaan tavalla positiivinen asia. Kyse on järjestäytymisestä yhteiseen rintamaan yhteistä vihollista eli Suomea ja suomalaisia vastaan. Samalla ajetaan oman erityisaseman juridista vahvistamista niin että muhamettilaisia ei saisi "loukata" eli suomeksi mitään islamiin tai islamilaisiin liittyvää ei saisi käsitellä julkisesti negatiivisessa valossa.

Eurooppaan on tulossa täysin ensimmäiseen ja toiseen maailmansotaan verrattavissa oleva sota. Se tulee olemaan sisällissota ja siinä ovat vastakkain islamilainen sivilisaatio ja läntiset sivilisaatiot. Kuolleiden määrä tullaan taatusti laskemaan kymmenissä miljoonissa. Tämä julistus on yksi pieni osa tuon tulossa olevan sodan valmisteluja, tarkemmin sanottuna osa mobilisointia ja islamilaisen yhteisön sisäistä rivien tiivistämistä ei-islamilaista väestönosaa vastaan.

Alkakaas naiset ja miehet valmistautua henkisesti, aineellisesti, fyysisesti ja etenkin poliittisesti siihen että 5-10 vuoden sisällä Euroopassa käydään hyvin kansainvälisesti sisällissotaa. Sitä tietenkin edeltää intifada, joka on alueellisesti ja paikallisesti ollut käynnissä jo pilapiirtäjähulinoista, Ranskan lähiömellakoista ja Ruotsin koulujen polttamisten alkamisesta lähtien.

Eikä ole kuin hetken kysymys, että Suomessakin aletaan hyökkäillä suurlähetystöjä vastaan ja mellakoida muun maailman tyyliin. Loppuu tämä Euroopan laitamilla syrjässä värjöttely, kun rikkaus hönkii päällemme täydellä höyryllä. 

[Jukka Wallin]

Kannanotto Liittyen Profeetta Muhammadia ? loukkaavaan elokuvaan ja siihen liittyviin tapahtumiin, Suomen Islamilainen Neuvosto (SINE), 14.9.2012

Suomen Islamilainen Neuvosto ja allekirjoittaneet uskonnolliset yhdyskunnat ja järjestöt tuomitsevat Suomen muslimien nimissä ankarasti jatkuvat hyökkäykset muslimien uskontoa, profeettaa ? ja hänen vaimoja uskovaisten äitejä kohtaan. Loukkaus profeettaa ? vastaan on loukkaus kaikille muslimeille.

Muslimien pyhät arvot ovat koko ajan hyökkäyksen kohteena lännessä. Muslimeille kaikki profeetat ovat yhtä loukkaamattomia kuin profeetta Muhammad ?.


Suomen Islamilainen Neuvosto
Tariq Al-hidaya Islamilainen Yhdyskunta
Marokkolaisten Foorumi Suomessa
Morocco Community in Finland
Al-Taqwa Moskeija - Kannelmäki
Pohjois-Suomen Islamilainen Yhdyskunta
Federation of Islamic Organizations Finland
Suomen Islamilainen Säätiö
Suomen Islam-keskus Säätiö
Pohjoismaiden Säätiö
Islamic Heritage House
Espoon Islamilainen Yhdyskunta
Suomen Muslimiliitto
Turun Islamilainen Yhdyskunta
Suomen Islamilainen Yhdyskunta
Ashty Yhdistys – Turku
UIK (Uuudenmaan Islam Keskus)
Helsingin Islam Seurakunta

Eli iso läjä erilaisia pedofiliaa pyhittäviä järjestöjä on loukkaantunut siitä että väkivaltainen pedofiili on jossain kuvattu väkivaltaisena tyyppinä?

Minulle tämä julkilausuma kertoo erittäin tärkeän tiedon: Suomen muslimit - siis ylivoimainen enemmistö heistä - alkavat organisoitua yksimielisyyden ja yhteisten päämäärien taakse.

En pysty kuvittelemaan että mikään noista päämääristä olisi integroituminen, lainkuuliaisuus, halu maksaa veroja, halu lopettaa tai tuomita perseily, halu rauhaan tai millään muullakaan tavalla positiivinen asia. Kyse on järjestäytymisestä yhteiseen rintamaan yhteistä vihollista eli Suomea ja suomalaisia vastaan. Samalla ajetaan oman erityisaseman juridista vahvistamista niin että muhamettilaisia ei saisi "loukata" eli suomeksi mitään islamiin tai islamilaisiin liittyvää ei saisi käsitellä julkisesti negatiivisessa valossa.

Eurooppaan on tulossa täysin ensimmäiseen ja toiseen maailmansotaan verrattavissa oleva sota. Se tulee olemaan sisällissota ja siinä ovat vastakkain islamilainen sivilisaatio ja läntiset sivilisaatiot. Kuolleiden määrä tullaan taatusti laskemaan kymmenissä miljoonissa. Tämä julistus on yksi pieni osa tuon tulossa olevan sodan valmisteluja, tarkemmin sanottuna osa mobilisointia ja islamilaisen yhteisön sisäistä rivien tiivistämistä ei-islamilaista väestönosaa vastaan.

Alkakaas naiset ja miehet valmistautua henkisesti, aineellisesti, fyysisesti ja etenkin poliittisesti siihen että 5-10 vuoden sisällä Euroopassa käydään hyvin kansainvälisesti sisällissotaa. Sitä tietenkin edeltää intifada, joka on alueellisesti ja paikallisesti ollut käynnissä jo pilapiirtäjähulinoista, Ranskan lähiömellakoista ja Ruotsin koulujen polttamisten alkamisesta lähtien.

Eikä ole kuin hetken kysymys, että Suomessakin aletaan hyökkäillä suurlähetystöjä vastaan ja mellakoida muun maailman tyyliin. Loppuu tämä Euroopan laitamilla syrjässä värjöttely, kun rikkaus hönkii päällemme täydellä höyryllä.

Sitä odotellessa  Sen jälkeen PerusS on suurin puolue..

[Emo]

Itselleni Jeesus on satuhamona yhtä vastenmielinen kuin toinen satuhahmo pedo-Muhammed. Molemmista tulis tehdä räiskyviä parodioita ja ronskia pilaa. Ja vain toisen kannattajat ovat valmiita tahraamaan kätensä vereen.

Mikki Hiiri on satuhahmo siitäkin huolimatta, että hänet voi tavata mm. Pariisissa.

Jeesus ja Muhammed taas eivät ole satuhahmoja, molemmat ovat historiallisia henkilöitä. Jeesuksen elämästä on enemmän historiallisia todisteita kuin vaikkapa Aleksanteri Suuren elämästä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aleksanteri_Suuri_antiikin_l%C3%A4hteiss%C3%A4

[ElinaElina]

Ote julkilausumasta:

Muslimeille kaikki profeetat ovat yhtä loukkaamattomia kuin profeetta Muhammad

Mainiota! Nyt sitten kaikki musulmaanit kumartamaan Jeesusta, profeetta Jesajan ynnä muiden opastuksella, Apostolien teot 8.

[Oami]

En yleensäkään juuri näitä Oamin höpinöitä arvosta mutta luulisi että jokaisessa kaivossa olis pohja edes jossain.

Kun argumentit loppuvat niin ryhdytään käsittelemään vastapuolta henkilönä. Nimimerkin takaa nyt vielä.

Eipä mulla muuta, itse kukin tehköön omat johtopäätöksensä.

[IDA]

– Muslimien keskuudessa on valitettavasti ihmisiä, jotka ovat valmiita nousemaan barrikadeille, vaikka he eivät tiedäkään kyseessä olevasta asiasta. En usko, että läheskään kaikki ovat nähneet elokuvaa. Heille on vain sanottu, että profeettaa on loukattu.

Imaami sanoo tuntevansa välillä jopa fyysistä kipua, kun yhden ihmisen tekele saa jopa tappamaan.

– Välillä tuntuu fyysistä kipua, kun ihmiset lähtevät liikkeelle tällaisen asian vuoksi, jolla ei ole arvoa. Ylipäätään tällä videon tehneellä henkilöllä ei ole niin suurta arvoa, että hänelle pitäisi vastata, imaami sanoo.

MTV3: Suomalainen imaami: Tunnen fyysistä kipua turhista levottomuuksista 17.9.2012
[/quote]

Imaami on tässä kyllä täysin oikeassa ja tunnen ainakin itse jopa sympatiaa häntä kohtaan. Vaikka islam onkin vääräoppisuutta on se tietenkin suurempi asia, kuin joku varsin tyhmä video. Olisi arvokasta olla huomioimatta tuollaisia videoita lainkaan.

[G-C]

järkimaailmas:
Musu: Meil alkaa oleen kova nälkä tääl, ku porukkaa sikiää pirusti, voisko sitä ruoka-apuu?
päättävä-pää: Eiks sovittu et missä maassa musu poksahtaa, ni sinne ei vuoteen anneta apuu?
Musu:"mutku nälä...."
Pää:" itehhän valkkaatten koska poksahdatten
musu: myö hyvin vihasii ja kaikkee, kengäl lyyään
pää: siin sitten lyötten...apuu ei tipu ennen ku ootte ihmisiks...

[Blanc73]

Itselleni Jeesus on satuhamona yhtä vastenmielinen kuin toinen satuhahmo pedo-Muhammed. Molemmista tulis tehdä räiskyviä parodioita ja ronskia pilaa. Ja vain toisen kannattajat ovat valmiita tahraamaan kätensä vereen.

Mikki Hiiri on satuhahmo siitäkin huolimatta, että hänet voi tavata mm. Pariisissa.

Jeesus ja Muhammed taas eivät ole satuhahmoja, molemmat ovat historiallisia henkilöitä. Jeesuksen elämästä on enemmän historiallisia todisteita kuin vaikkapa Aleksanteri Suuren elämästä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Aleksanteri_Suuri_antiikin_l%C3%A4hteiss%C3%A4

Historiallinen Jeesus on eri asia kuin se yliluonnollisia voimia omaava satuhahmo Raamatussa. Jeesus oli vain yksi monista aikakautensa messiasehdokkaasta, joka saarnasi ympäri roomalaisten hallitsemaa Juudeaa. Tämä siis vain oma mielipiteeni, eikä ole tarkoitus loukata kenenkään uskoa.

[Joe]

Tässä tämä Muhis-elokuva "Innocence of Muslims" kokonaisuudessaan

http://www.youtube.com/watch?v=Lgx1_JVxfZE

Nauttikkaa!

[nuiv-or]

Alain Chiaroni on uusi kirjoittaja Uuden Suomen puheenvuoroissa.  Hän ottaa kantaa suvisten itseruoskintaan muhammed-elokuvan kieppeiltä.  Hän myös pohtii käsitettä "kollektiivinen vastuu":

http://descartes.puheenvuoro.uusisuomi.fi/117242-muhammed-elokuva-ja-kollektiivinen-vastuu

No nyt tuokin lähti. Ilmeisesti mikä tahansa vähänkin kriittinen kirjoitus saa kenkää. Vain puhdas islamin ja monikulttuurisuuden ylistys sallitaan.

Tämä siis poistettiin:


USA:ssa asuva egyptiläinen kopti on tuottanut Muhammedista kertovan elokuvan, joka on maailman muslimien mielestä rienaava ja pilkkaava. Sen seurauksena muslimit ovat eri maissa hyökänneet USA:n, Iso-Britannian ja Saksan suurlähetystöjen kimppuun. He ovat tappaneet amerikkalaisia ja riehuvat jopa Australian kaupunkien kaduilla, vaikka australialaisilla ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Mistä syystä? Ovatko kaikki amerikkalaiset tai kaikki länsimaalaiset vastuussa yhden USA:ssa henkilön tekemästä elokuvasta? Ei.

Mistä sitten on kysymys? Kollektiivisesta vastuusta. Se toimii valitettavasti vain yhteen suuntaan ja toistaiseksi vain muslimien hyväksi länsimaisten johtajien tyhmyyden vuoksi.

Helsingin työväenopiston keskustelun aikana ohjaajana oleva yhteiskuntatieteiden tohtori kysyi osallistujilta, eikö meillä ole kollektiivinen vastuu Afrikan auttamisen suhteen, koska oli kolonialismi, orjuus jne... Ja hän kysyi, eivätkö menneisyyden tapahtumat anna oikeutusta sille, että kymmeniä tuhansia afrikkalaisia on otettu vastaan Suomeen suomalaisen veronmaksajan elätettäviksi ilman minkäänlaisia velvoitteita.

En tiedä millaista vastausta odotettiin, joka tapauksessa oma vastaus on tähän jyrkän kielteinen. Jos ruvetaan puhumaan kollektiivisesta vastuusta, silloin leikitään tulella ja se ei ole yhtään viisasta.

Miksi?

Ensiksi suomalaisilla ei tietenkään voi olla mitään kollektiivista vastuuta Afrikan suhteen, koska kolonialismin aikana Suomi ei ollut itsenäinen eikä Suomella ollut siirtomaita. Suomalaiset olivat itse alistettu kansa. Kuinka he voisivat olla vastuussa kolonialismista?

Olenko itse ranskalaistaustaisena ihmisenä vastuussa kolonialismista? En ollut syntynyt 150 vuotta sitten, silloin kun Englanti, Ranska, Belgia, Portugali, Saksa ym. rupesivat jakamaan Afrikan kakkua.  Miksi olisin vastuussa?

Saksalaiset tappoivat enoni toisessa maailmansodassa. Silti opiskelijapoikana minulla oli paljon saksalaisia ystäviä ja oleskelin Saksassa. Ei tullut mieleenkään sanoa saksalaisille ystävilleni, että he ovat vastuussa natsien julmuuksista ja sodasta. Yksinkertaisesti sen takia, että he olivat kuten minäkin syntyneet vuosia sodan päättymisen jälkeen.

Jos ollaan kaikki vastuussa kolonialismista kollektiivisen vastuun periaatteen vuoksi, silloin pitää hyväksyä se, että kaikki Suomen kosovolaiset ovat vastuussa siitä, että Shkupolli tappoi viisi suomalaista. Ja silloin kaikki Suomen kosovolaiset ovat myös vastuussa siitä, että yksi nuori kosovolainen mies aiheutti helsinkiläiselle bussikuskille elinikäisen aivovaurion julman pahoinpitelyn seurauksena. Joka kerta on kuitenkin sanottu, ettei saa leimata kaikkia kosovolaisia. Tai että ei saa syyttää kaikkia somaleja, jos tietyt jengit ja yksilöt syyllistyvät satoihin vakaviin rikoksiin niin kuin on tapahtunut.

Kollektiivinen vastuu koskee kaikkia tai ei ketään.

Vuosi sitten somalimerirosvot tappoivat ranskalaisen miehen sen jälkeen kun he olivat siepanneet avioparin purjeveneestä. Myöhemmin Keniasta siepattu toinen ranskalainen nainen kuoli Somalian puolella. Hän oli iäkäs, vammainen ja vakavasti sairas. Silti hän joutui islamilaisten somaliterroristien uhriksi. Jos hyväksytään kollektiivinen vastuu, silloin minulla olisi oikeus rangaista kaikki somalit, koska he olisivat samalla logiikalla kaikki vastuussa näiden ranskalaisten kuolemasta. Hyväksyykö kukaan tämän järkeilyn?

Amerikassa eurooppalaiset ovat kohdelleet intiaaneja erittäin julmasti ja me tajuamme sen nyt. Silti onko nuori valkoinen amerikkalainen nyt vastuussa 1800-luvun intiaanisodista ja jenkkien aiheuttamista verilöylyistä yms. ? Ei tietenkään. Hänestäkin tuntuu kauhealta, että valkoiset ovat tehneet sellaista, kuinka hän voisi tuntea olevansa itse vastuussa?

Breivikin tapauksessa syyllistettiin äärioikeistoa, perussuomalaisia, Soinia jne... Heiltä vaadittiin irtisanoutumista (mutta mistä?). Pitäisikö myös vaatia, että vasemmisto irtisanoutuisi Stalinin ja Maon hirmuteoista, äärivasemmistolaisesta terrorismista (Baader-Meinhof, punaiset prikaatit Italiassa, marxilainen Carlos, Ranskan Action Directe, japanilaiset anarkistit jne... ) ja palestiinalaisesta terrorismista (jota vasemmisto ei uskalla koskaan arvostella)?? Myös politiikassa kollektiivisen vastuun periaate toimii, mutta vain yhden ryhmän hyväksi. Sellaista ei voi hyväksyä, jos ajattelee rehellisesti.

Joka kerta kun on tehty islamilainen terrori-isku on sanottu, ettei saa yleistää, että kaikki muslimit eivät ole vastuussa jne.... Mutta Breivikin tapauksessa 530000 perussuomalaista olivat yhtäkkiä vastuussa, Soini etunenässä. Kun Mohammed Merah ampui 7 ihmistä (joista 3 heistä oli lapsia) kuoliaiksi Ranskassa viime keväällä, sekä muslimit että vihervasemmisto olivat sitä mieltä, ettei saa leimata kaikkia muslimeja. Tosiasiassa ne miljoonat Ranskan muslimit olivat niin rauhanomaisia, etteivät katsoneet tarpeelliseksi tuomita murhia selkeästi osallistumalla järjestettyihin mielenosoituksiin. Mistä se kertoo?

Onko länsimaalaisten ja muslimien välillä selkeä ero ajattelutavoissa? Epäilemättä on. Kukaan ei hyväksynyt Breivikin tekemiä tappoja, eivät edes ne, joilla on äärioikeistolainen maailmankatsomus. Mutta, kun  Ranskan TV-toimittajat menivät haastattelemaan samassa lähiössä olevia arabitaustaisia nuoria, he saivat kuulla vain ylistäviä kommentteja Merahsta. Moni osallistui sen hautajaisiin. Ns. "normaalit" musliminuoret kannattivat silmitöntä väkivaltaa ja tämä ei herättänyt minkäänlaisia paheksuvia reaktioita tai ihmetystä vasemmiston piireissä. Miksi? Miten suhtauduttaisiin, jos Breivikin asuinalueen nuoret norjalaiset miehet ylistäisivät häntä?

Jos kollektiivinen vastuu on älytön ajatus, se on myös lailla kielletty. Jos joku sanoisi esim. joidenkin vakavien rikosten perusteella että esim. kosovolaiset ovat väkivaltaisia roistoja, se olisi "kiihotusta kansantyhmää vastaan" ja siis rikos. Miksi siis pitäisi syyllistää tiettyjen maiden kansalaisia asioista, jotka ovat tapahtuneet 100-150 vuotta sitten? Kollektiivinen vastuu joko soveltuu kaikkiin tai ei kehenkään, ei voi olla välimuotoa. Meillä ei siis voi olla mitään kollektiivista vastuuta esim. Afrikan ongelmien suhteen.

Kuinka nyt olisi järkevää toimia viimeisten tapahtumien valossa? Olemalla edelleen kuin teurastettavat lampaat vai omaksumalla muslimien periaate kollektiivisesta vastuusta, jolloin yhden muslimin tai yhden muslimiryhmän teoista voitaisiin panna vastuuseen koko "ummah" eli kaikki muslimit? Se jää pohdittavaksi.

[Khalifatta]

Hämeen-Anttila oli aamulla maikkarin puolella valkopesulla ("jos yksi muslimi heittää pommin, niin kaikki miljardi mulimia syyllistetään..." jne.).
Muutenkin haastattelija oli kehno ja H_A:n jutustelu täynnä mitäänsanomattomia latteuksia, kuinkas muuten.
Ukko tuntuu olevan pahemman kerran pihalla...

[Dharma]

Hämeen-Anttila oli aamulla maikkarin puolella valkopesulla ("jos yksi muslimi heittää pommin, niin kaikki miljardi mulimia syyllistetään..." jne.).
Muutenkin haastattelija oli kehno ja H_A:n jutustelu täynnä mitäänsanomattomia latteuksia, kuinkas muuten.
Ukko tuntuu olevan pahemman kerran pihalla...

Eikös tässä juuri yksi kristitty heittänyt "pommin" ja laajat kansanjoukot mellakoivat kymmenien kaupunkien kadulla tappaen mm. USA:n lähettilään?

[Faidros.]

Jeesuksen elämästä on enemmän historiallisia todisteita kuin vaikkapa Aleksanteri Suuren elämästä.

Ongelma onkin siinä, ettei muut kuin uskovaiset pidä "vettenpäällä kävelyä" historiallisena todisteena. Jeesuksen elämä on jälkeenpäin sepitettyä satua.
Aleksanteri Suuri oli sotapäällikkö jonka tekoja kirjattiin ylös ihan ajantasalla, niin ystävien, kuin vihollisten puolelta.

[Jukka Wallin]

Usarista poistettiin myös tämä

Imaami Anas Hajjarin peitelty uhkaus

Olemme lukeneet ja katsoneet eri uutiskanavilta viimeaikoina tapahtumia eri Lähi-idän maista joissa Islamin uskoiset ovat sytyttäneet tuleen ja tuhonneet länsimaiden suurlähetystöjä tai länsimaisiksi miellyttejen yrityksien tiloja. Oma havainto on se että kyse on puhtaasti tilaustyö, mutta keiden sitä ei ole vaikea arvata. Mitä tapahtuu sumuverhon takana?

Aloitetaanko tämän myötä nyt demokraatisesti valtaan pääseneiden islamistien taholta pikkuhiljaa peitelty diktatuuri Sharialain myötävaikutuksellla! Demokratia kuihtuu ja tulee ääri-isalmistien rautahaarniska jonka avulla kukistetaan eri maiden maltillinen oppositio, tyyliin Afganistranin "rauhoittaneen" Taleban hirmuhallinon mallisesti.

Meillä eri islamistiryhmät ovat esittäneet Imaani Anas Haijarin kautta hyvin maltillisen julkilausuman, mutta joka on kuitenkin peitelty uhkaus niitä arvoja mitä me suomalaiset olemme tottuneet ihannoimmaan, eli sanavapautta vastaan.

Anas Haijar: Suomen muslimit myös korostavat lausunnossaan sananvapauden tärkeyttä. "Tuemme vastuullista sanan- ja mielipiteen vapautta sekä oikeutta rauhallisiin mielenosoituksiin". ":lainaus päättyy.

Peitelty uhkaus- "Tuemme vastuullista sanan ja mielipiteen vapautta" oikeastaan se ei vaan onnistu, sillä länsimaissa on opittu että kaikkia saa ja pitää arvostella, niin eri poliittisia ja kuin myös uskonnollisia instituutioita, se käsittää myös Islamilaisuuden arvostelun, jos se vain koetaan tärkeäksi.

Mikään ei ole niin pyhää tai arvokasta jota ei saisi pilkata. Suomessa kuka tahansa voi laittaa pystyyn mielenosoituksen, yksin tai isollakin porukalla, ilmoitus vain poliisille, mutta riehuminen ei kuulu "rauhallisen mielenosoituksen" valikoimaan, siitä on vastuussa järjestänyt taho.

Muutamat oikeustapaukset ovat osoittaneet että sanavapaus ei  kuitenkaan toimi meillä niin kuin oikeusvaltiossa pitäisi, ikävä kyllä sen huomasi Jussi Halla-ahon tuomiosta. Sen tuomion myötä tulee selllainen kuva että Anas Haijarin edustama "maltillinen islamilaisuus"(sellaista ei taida edes olla olemassa) pyrkii syövyttämään oikeuslaitoksemme perustan, perustuslain, jotta pystyisivät tomimaan ja painostamaan poliitikkojamme ja oikeuslaitoksessa työskenteleviä tuomareita, tukahduttamnaan kritiikin islamia kohtaan.

Päivitys:klo 13.10 .15.9.2012

Suomen islamistinen neuvosto(sine) julkaisi seuraavan julkilausuman:

http://www.sine.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=212&Itemid=83

Suora lainaus :Profeetta Muhammad ? on omalla esimerkillään näyttänyt meille, että meidän ei pitäisi provosoitua vastaavanlaisista tilanteista, vaan olla kärsivällisiä ja toimia lain puitteessa. Kun provosoidumme, emme toimi uskontomme hengessä vaan lisäämme pahuutta ja kaaosta.

Haluavatko kyseisen jukilausuman allekirjoittaneet tahot "Jihadin" eli pyhän sodan myös meidän kotiemme edustoille, jos emme taivu heidän vaatimuksiin?

[AuggieWren]

Profeetta Muhammad, rauha hänelle, on omalla esimerkillään näyttänyt meille, että meidän ei pitäisi provosoitua vastaavanlaisista tilanteista, vaan olla kärsivällisiä ja toimia lain puitteessa. Kun provosoidumme, emme toimi uskontomme hengessä vaan lisäämme pahuutta ja kaaosta.

Kenestäköhän profeetta Muhammadista tässä puhutaan. Se kuuluisin nimittäin EI todellakaan ole esimerkillään näyttänyt mitään tuollaista.

[IDA]

Kummallista, jos Uusi Suomi poistaa tuollaiset tekstit. Ilmeisesti sinne sitten halutaan vain erilaista, henkilökohtaista jäkätystä blogien kirjoittajien kesken.

[-PPT-]

Jos usari tosiaan on poistanut tuon tekstin niin ei voi kuin ihmetellä syitä.

[Jukka Wallin]

Jos usari tosiaan on poistanut tuon tekstin niin ei voi kuin ihmetellä syitä.

Tosin kuvitus taisi olla liikaa    Kirjoitusvirheet syö uskottavuutta,pitää kait alkaa kirjoittamaan  jollakin openofficella ja kopioda teksti sitten usarin editoriin 

[Emo]

Jeesuksen elämästä on enemmän historiallisia todisteita kuin vaikkapa Aleksanteri Suuren elämästä.

Ongelma onkin siinä, ettei muut kuin uskovaiset pidä "vettenpäällä kävelyä" historiallisena todisteena. Jeesuksen elämä on jälkeenpäin sepitettyä satua.
Aleksanteri Suuri oli sotapäällikkö jonka tekoja kirjattiin ylös ihan ajantasalla, niin ystävien, kuin vihollisten puolelta.

Jos luit tuon aiemman linkin Aleksanterista, niin melkoisia sepityksiä ovat sadut ja tarinat hänen elämästään.

[Emo]

Profeetta Muhammad, rauha hänelle, on omalla esimerkillään näyttänyt meille, että meidän ei pitäisi provosoitua vastaavanlaisista tilanteista, vaan olla kärsivällisiä ja toimia lain puitteessa. Kun provosoidumme, emme toimi uskontomme hengessä vaan lisäämme pahuutta ja kaaosta.

Kenestäköhän profeetta Muhammadista tässä puhutaan. Se kuuluisin nimittäin EI todellakaan ole esimerkillään näyttänyt mitään tuollaista.

Jospa ne puhuvat "mekkalaisen Koraanin" Muhammedista? Myöhemmin Medinan aikana Muhammedin tekstit muuttuivat ihan toisiksi.

The Islamic Dilemma

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=25696

[Mursu]

Profeetta Muhammad, rauha hänelle, on omalla esimerkillään näyttänyt meille, että meidän ei pitäisi provosoitua vastaavanlaisista tilanteista, vaan olla kärsivällisiä ja toimia lain puitteessa. Kun provosoidumme, emme toimi uskontomme hengessä vaan lisäämme pahuutta ja kaaosta.

Kenestäköhän profeetta Muhammadista tässä puhutaan. Se kuuluisin nimittäin EI todellakaan ole esimerkillään näyttänyt mitään tuollaista.

Kun katsoin aiheesta youtubessa törmäsin tähän:

http://www.youtube.com/watch?v=h8b6Go61Vks

Siinä missä "Innocence of muslimis" lähinnä huvitti. tämä kuvotti. Miten ihmeessä BBC voi tehdä tuollaista äärilumokutusta. Tuo on sama tyyppi kuin siitä dokkarissa rotujen älykkyydestä. Meni täysin uskottavuus siihenkin.

[Vouti]

Profeetta Muhammad  on omalla esimerkillään näyttänyt meille, että meidän ei pitäisi provosoitua vastaavanlaisista tilanteista, vaan olla kärsivällisiä ja toimia lain puitteessa. Kun provosoidumme, emme toimi uskontomme hengessä vaan lisäämme pahuutta ja kaaosta.

Suomen Islamilainen Neuvosto valehtelee kategorisesti. Mohammed on omalla esimerkillään opettanut, että Mohammedia pilkkanaan pitäviä ihmiset tulee tappaa. Näin kävi esimerkiksi Abu Afakin ja Asma Bint Marwanin tapauksissa. Mohammedilla oli myös etukäteen laadittu lista Mekan miehityksen jälkeen tapettavista henkilöistä, joista osa oli Mohammedia loukanneita henkilöitä, osa poliittisia ja sotilaallisia vastustajia ja osa islamin hylkääjiä.

       - Vouti

edit : tagit oikein

[Mursu]

Kummallista, jos Uusi Suomi poistaa tuollaiset tekstit. Ilmeisesti sinne sitten halutaan vain erilaista, henkilökohtaista jäkätystä blogien kirjoittajien kesken.

Uusi Islamilainen Suomi sallii periaatteittensa vastaisesti Taha Islamin kirjoittaa nimimerkillä. Tekstit, joissa kirjoitetaan;:

"Kuoleminen ruoskinnan takia on tietysti teloittajan työtapaturma yhdistettynä huonoon hoitoon. Kehittyneemmän sairaanhoitojärjestelmän piirissä tyttö olisi ehkä selvinnyt."

saavat jäädä. kollektiivisen vastuun pohdinta poistuu.

[Blanc73]

Kummallista, jos Uusi Suomi poistaa tuollaiset tekstit. Ilmeisesti sinne sitten halutaan vain erilaista, henkilökohtaista jäkätystä blogien kirjoittajien kesken.

Uusi Islamilainen Suomi sallii periaatteittensa vastaisesti Taha Islamin kirjoittaa nimimerkillä. Tekstit, joissa kirjoitetaan;:

"Kuoleminen ruoskinnan takia on tietysti teloittajan työtapaturma yhdistettynä huonoon hoitoon. Kehittyneemmän sairaanhoitojärjestelmän piirissä tyttö olisi ehkä selvinnyt."

saavat jäädä. kollektiivisen vastuun pohdinta poistuu.

Huuskon absurdi ja kaksinaismoralistinen ristiretki monikulttuurisen Suomen puolesta on sangen huvittavaa seurattavaa. Miehen lakeijana toimivat ybermokuttavat toimittajat Kurki-suoniot ja kumppanit, niin tulos on aika häkellyttävää matskua. US:n karuselliin pääsevät poikkeuksetta mamujen ja pro-mamujen kirjoitukset. Ja tottakai persuvastaiset blogit ovat prioriteetti ykkönen Huuskon ja Herlinin paskalehdessä..

[Faidros.]

Kummallista, jos Uusi Suomi poistaa tuollaiset tekstit. Ilmeisesti sinne sitten halutaan vain erilaista, henkilökohtaista jäkätystä blogien kirjoittajien kesken.

Uusi Islamilainen Suomi sallii periaatteittensa vastaisesti Taha Islamin kirjoittaa nimimerkillä. Tekstit, joissa kirjoitetaan;:

"Kuoleminen ruoskinnan takia on tietysti teloittajan työtapaturma yhdistettynä huonoon hoitoon. Kehittyneemmän sairaanhoitojärjestelmän piirissä tyttö olisi ehkä selvinnyt."

saavat jäädä. kollektiivisen vastuun pohdinta poistuu.

Siellähän on jo tsiljoona nimimerkkiä. Onneksi kaikki tietää tuon nimimerkin takana olevan henkilön. Sehän on myös anagrammi. Enempää en paljasta, kun hän on ehkä tännekin kirjoittanut?

Täysin käsittämätön on tuo us:n poistolinja. Ehkä he voisivat ottaa mallia paremmista keskusteluareenoista perustamalla jonkin; "Ope, ope, mode kiusaa"-jutun?

[skrabb]

Islamin todelliset viholliset
Kolumni | Turun Sanomat 04:15

En ole varmaan ainoa, jonka mieleen uutisia katsellessa väkisinkin nousee poliittisesti täysin epäkorrekti ajatus: "Siellä ne rättipäät taas riehuu." Jos profeetta Muhammadia tökerösti pilkkaava elokuva on ääliömäinen teko, niin vähintään yhtä ääliömäistä on viattomia länsimaalaisia vastaan kohdistunut mellakointi ja väkivalta. Mielenosoittajat itse tekevät juuri sitä, mitä vastaan he protestoivat: vetävät lokaan uskontonsa ja kulttuurinsa.

Ja media sen kun kannustaa. Aina löytyy joku "uskonoppinut", joka vaatii tappamista ainoana kohtuullisena ja oikeutettuna toimenpiteenä. Siitä sitä vasta uutisotsikkoja saadaankin, piiloviestinä se, että kyllä nuo musulmaanit sitten ovat barbaarisia ja tuo islam hirveä uskonto.

KAIKKI KUNNIA Suomen muslimiyhteisölle, joka selväsanaisesti tuomitsi sekä elokuvan että väkivallan, ja muistutti islamin opettavan, että vääryyttä ei voi korjata vääryydellä. "Kun provosoidumme, emme toimi uskontomme hengessä, vaan lisäämme pahuutta ja kaaosta." Harhateille mentiin kuitenkin väitettäessä, että muslimien pyhät arvot ovat koko ajan hyökkäysten kohteena lännessä, ja kuvaa islamista halutaan vääristää. Kyllä fundamentalistit ja mielenosoittajat huolehtivat ihan itse vääristämisestä, ei siinä muutama läntinen rääväsuu paljon paina.
[...]

Koko kolumni:
http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/391389/Islamin+todelliset+viholliset

[IDA]

Kyllä myönnän sepitykset. Hyvin tyypillisiä tuohon aikaan sotasankareista ja varsinkin uskonnollisissa teksteissä. Aikansa lööppikirjoituksia. Aleksanterista on kuitenkin tehty jo elinaikanaan muistiinpanoja sodista jne. Aleksanterista kirjoittivat myös ne jotka eivät olisi edes halunneet tuntea koko jätkää. Jeesuksesta elinaikaisia muistiinpanoja ei taida olla? Siis kiistattomia.

No siis karkeasti ottaen Raamattu on kirjoitettu välillä 1000 eKr - 100 jKr. Voimme olettaa, että evankeliumien ja Uuden testamentin kirjeiden ja Ilmestyskirjan kirjoittajat olivat aivan Jeesuksen lähipiiriä. Matteus, Johannes ja Pietari opetuslapsia, Markus Pietarin kirjuri, Luukas Paavalin tuttuja jne... Tätä ei voida historiallisesti todistaa, eikä kiistää. Tuo tekstien ajoitus on kuitenkin historiallisesti ok. ja hyväksytty.

Aleksanteri Suuren tai hänen aikalaisystäviensä ja vihollistensa muistiinpanoihin suhtauduttaisiin varmasti suurella mielenkiinnolla niihinkin.

[far angst]

,,,,,,
Koko kolumni:
http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/391389/Islamin+todelliset+viholliset

Tuosta kannattaa ottaa kuvakaappaus.  Iku-Tursa on kulkenut yhä vain enemmän mokutuksen suuntaan, ja siksi on mahdollista, että tuokin vielä kerkeästi palstoilta poistuu.  Aivan huolimatta siitä, että kirjoitus on tehty kovan tieteen professorin arvovallalla.

Toisaalta Iku-Tursan omistajajohto - Ketoset - ovat paljon lähempänä käytännön lehtityötä levikkeineen ja mainosmyynteineen kuin ovatkaan Hyysärin kokonaan omissa sfääreissään aina eläneet omistajat.  Siksi on mahdollista, että Ketoset ovat jo äkänneet, mitä heidänkin hehkuttamansa mokuilu jo on Turulle ja sitä kautta koko TS-konsernille tehnyt ja liioinkin mitä se on lähivuosina tekevä.

Jäljet tietysti pelottavat, eivätkä turkulaiset ole unohtava Iku-Tursan mokuttavaa linjaa, kunhan koko kaupungin Varissuoksi luhistumisen tapahtumahorisontti lähestyy.  Lienevät jo turkulaiset sekä tajunneet että reagoineetkin, koska Iku-Tursan levikki laski 3.6 %.  Jo piankin TS on alle 100 000 kappaleen levikissä.

Lievästikin kriittinen mielipide olisi tiukasti ketoskontrollin kourissa olevassa Iku-Tursassa ollut aikaisemmin mahdoton, mutta nyt sellainen on päässyt läpi.  Toivottavasti tuo on merkki linjan muutoksesta eikä vain toimituksen mokasta.

[Emo]

,,,,,,
Koko kolumni:
http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/391389/Islamin+todelliset+viholliset

Tuosta kannattaa ottaa kuvakaappaus.  Iku-Tursa on kulkenut yhä vain enemmän mokutuksen suuntaan, ja siksi on mahdollista, että tuokin vielä kerkeästi palstoilta poistuu.  Aivan huolimatta siitä, että kirjoitus on tehty kovan tieteen professorin arvovallalla.

Islamin todelliset viholliset
Kolumni | Turun Sanomat 04:15

En ole varmaan ainoa, jonka mieleen uutisia katsellessa väkisinkin nousee poliittisesti täysin epäkorrekti ajatus: "Siellä ne rättipäät taas riehuu." Jos profeetta Muhammadia tökerösti pilkkaava elokuva on ääliömäinen teko, niin vähintään yhtä ääliömäistä on viattomia länsimaalaisia vastaan kohdistunut mellakointi ja väkivalta. Mielenosoittajat itse tekevät juuri sitä, mitä vastaan he protestoivat: vetävät lokaan uskontonsa ja kulttuurinsa.

Ja media sen kun kannustaa. Aina löytyy joku "uskonoppinut", joka vaatii tappamista ainoana kohtuullisena ja oikeutettuna toimenpiteenä. Siitä sitä vasta uutisotsikkoja saadaankin, piiloviestinä se, että kyllä nuo musulmaanit sitten ovat barbaarisia ja tuo islam hirveä uskonto.

KAIKKI KUNNIA Suomen muslimiyhteisölle, joka selväsanaisesti tuomitsi sekä elokuvan että väkivallan, ja muistutti islamin opettavan, että vääryyttä ei voi korjata vääryydellä. "Kun provosoidumme, emme toimi uskontomme hengessä, vaan lisäämme pahuutta ja kaaosta." Harhateille mentiin kuitenkin väitettäessä, että muslimien pyhät arvot ovat koko ajan hyökkäysten kohteena lännessä, ja kuvaa islamista halutaan vääristää. Kyllä fundamentalistit ja mielenosoittajat huolehtivat ihan itse vääristämisestä, ei siinä muutama läntinen rääväsuu paljon paina.

Sopii myös muistaa, että länsimaissa kaikkia uskontoja kyseenalaistetaan koko ajan, enemmän tai vähemmän sivistyneesti. Yksi uskonto ei voi vaatia itselleen yleismaailmallista ehdotonta koskemattomuutta, kun sitä ei muillekaan enää sivistysvaltioissa taata.

Mikään uskonto tuskin muuttuu paremmaksi pilkkaamisella. Terve kriittisyys, sekä uskonnon sisältä että sen ulkopuolelta tuleva, on kuitenkin välttämätöntä. Sen puuttuessa käy niin kuin koko islamin maailmalle ja kulttuurille on käynyt: jämähdetään paikoilleen, ja kun omaa itseään ei voida eikä haluta arvioida kriittisesti ja muutoshenkisesti, suunnataan turhautunut raivo ulkopuoliseen maailmaan.

TUOREESSA KIRJASSAAN Uskomaton matka uskovien maailmaan Kari Enqvist muistuttaa tylystä tosiasiasta: islamilaisen maailman varsinainen vihollinen on se itse eikä suinkaan länsi. Hän siteeraa pakistanilaisen ydinfyysikon Pervez Hoodbhoyn laskelmia. Muslimimaat tuottavat vain 1,2 prosenttia maailman luonnontieteellisestä kirjallisuudesta, tuskin kaksi kertaa enemmän kuin piskuinen Suomi.

Rappio alkoi jo kauan sitten. "Koko arabimaailma on kääntänyt tuhannen vuoden aikana yhtä monta vieraskielistä kirjaa kuin Espanjassa käännetään vuodessa", toteaa Enqvist. Omassa kohta ilmestyvässä kirjassani kerron, kuinka ottomaanien mahtavassa valtakunnassa painettiin ensimmäinen arabiankielinen kirja vasta vuonna 1729. Kolmetoista vuotta myöhemmin, kolmesataa vuotta Johannes Gutenbergin jälkeen, oli painettu kokonaista seitsemäntoista kirjaa, mutta sekin oli liikaa uskonoppineille ja kirjapaino suljettiin.

Kairon Al-Azhar-yliopistossa opetettiin vielä viisikymmentä vuotta sitten, että Aurinko kiertää maata. Elokuvantekijän surmaamista vaatinut uskonoppinut sattui muuten olemaan Al-Azharin professori.

MUSLIMIMAAILMAN JÄLKEENJÄÄNEISYYS ei ole kenenkään etu. Mutta ehkä parempaa on luvassa. Tuorlan kansainvälisessä maisteriohjelmassa on nyt opiskelijoita Pakistanista, Iranista ja Irakista. "Yhtäkään merkittävää löytöä tai keksintöä ei islamilaisesta maailmasta ole tullut yli seitsemään vuosisataan", sanoo Hoodbhoy. Jospa muutos olisi lopultakin alkamassa?

Esko Valtaoja

Kirjoittaja on avaruustähtitieteen professori Turun yliopistossa

Otin KOKO tekstin tuohon, kunnes joku, joka osaa, ehtii kuvakaapata.

[possu]

Jeesuksen elämä on jälkeenpäin sepitettyä satua.

Mistä alkukirkon kristityt saivat päihinsä ajatuksen seurata opetuksia opettajalta jota ei ollut?