2012-09-12 US: Bob Dylan: Orjuuden häpeä rasittaa yhä Yhdysvaltoja

[Rubiikinkuutio]

Amerikkalaisen lauluntekijän Bob Dylanin mukaan orjuuden häpeämerkki, stigma, painaa yhä Yhdysvaltoja. Siitä on vaikea päästä eroon koska maa "luotiin orjien varaan".

"Ihmiset ovat kiinni toistensa kurkussa vain koska ovat erivärisiä", Dylan sanoo kotimaastaan musiikkilehti The Rolling Stonen kansikuvahaastattelussa. "Sellainen jarruttaisi minkä tahansa kansakunnan kehitystä", hän lisää.

http://www.hs.fi/kulttuuri/Bob+Dylan+Orjuuden+h%C3%A4pe%C3%A4+rasittaa+yh%C3%A4+Yhdysvaltoja/a1305598631236

[AuggieWren]

"Ihmiset ovat kiinni toistensa kurkussa vain koska ovat erivärisiä",

Affirmative action. Political correctness. Black is beautiful. Yo, nigga.

Jos ei oteta huomioon jotain vuorille linnoittautuneita White Power -hörhölahkoja, niin kukakohan siellä jenkeissä on kenen kurkussa kiinni vain ihonvärin takia?

[törö]

Tottahan tuo on, mutta lisäksi tulisi mainita, että monilla muilla kansoilla olisi paljon enemmän mitä hävetä, mutta sitä tuskin ajatellaan, koska muisteleminen ei ole kenenkään elinkeino.

[coscarnorth]

"Ihmiset ovat kiinni toistensa kurkussa vain koska ovat erivärisiä", Dylan sanoo kotimaastaan musiikkilehti The Rolling Stonen kansikuvahaastattelussa. "Sellainen jarruttaisi minkä tahansa kansakunnan kehitystä", hän lisää.

Tätähän tämän päivän Amerikassa esiintyykin tosi kauheasti...

[Nationalisti]

White guilt rasittaa jenkkejä.

[Marko M]

Dylan on vanha seniili typerys.

[Jaakko P.]

Tämän takia mustat ovat niin rasistisia USAssa; koko ajan muistutetaan että valkoinen mies on paha, orjuus ja sorto. Tavallaan annetaan oikeus hyökätä valkoisten päälle. Muistatte varmaan mihin tutkimukseen viittaan.
Die Hard 3: ssa Samuel L. Jackson näytteli aika onnistuneesti mustaa rasistia joka oli lapsesta aivopesty valkoisten pahuuteen. Lopulta kävi vähän niinkuin American History X: ssä, tajuttiin että ne toisetkin on yksilöitä.

Afrikkalaisethan opettivat sen orjien pidon ja käsityksen siitä ettei kaikilla ole ihmisoikeutta: naapureita ja omiakin heimolaisia myytiin ties mistä napeista orjiksi ilmeenkään värähtämättä.

Epätervettä on saksalaistenkin menneisyydessä vellominen, jopa järjettömiä lakeja on siellä voimassa vain tämän takia.

Jokaisen kansan pitäisi tajuta että tulevaisuus on tärkeämpää kuin menneisyys, ja jos on mennyttä pakko tonkia niin tuo sitten jotain positiivistakin esille.

[Haima]

Epätervettä on saksalaistenkin menneisyydessä vellominen, jopa järjettömiä lakeja on siellä voimassa vain tämän takia.

Jokaisen kansan pitäisi tajuta että tulevaisuus on tärkeämpää kuin menneisyys, ja jos on mennyttä pakko tonkia niin tuo sitten jotain positiivistakin esille.

Filosofi Anna Abreu on samaa mieltä: "Turhaa luettavaa. En tykkää historiasta. Miksi jäädä menneeseen, kun voi ajatella tulevaa? Historiaan juuttumisen takia ei ole keksitty, miten Afrikan lapsille saataisiin ruokaa."

[RP]

Rock-ikoni Bob Dylania, 72, vastaan on nostettu Ranskassa syyte kiihotuksesta kansaryhmää vastaan, kertoivat oikeuslähteet tänään.

Jupakka juontaa juurensa viime vuonna Rolling Stone -lehdessä julkaistuun haastatteluun, jossa taiteilija vertasi serbien ja kroaattien välistä suhdetta juutalaisten ja natsien suhteeseen.

Dylania kuultiin asiassa marraskuun puolivälissä, minkä jälkeen oikeus päätti nostaa syytteen.

Aloitteen asiasta teki Ranskassa kroaattineuvosto (CRICCF).

Dylan puhui haastattelussa orjuudesta Yhdysvalloissa, ja serbien ja kroaattien suhde oli ainoastaan sivuhuomautus.

Dylanille myönnettiin viime kuussa Ranskan Kunnialegioonan arvomerkki tunnustuksena Ranskan etujen ja ranskalaisten arvojen edistämisestä.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/dylanille-syyte-kiihotuksesta-kansanryhmaa-vastaan/2425214
http://entertainment.time.com/2013/12/01/bob-dylan-is-being-sued-for-alleged-racism/

Positiivisena asian todettakoon Euroopan "sananvapaus"lainsäädännöön saama kansalinvälinen julkisuus.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Rock-ikoni Bob Dylania, 72, vastaan on nostettu Ranskassa syyte kiihotuksesta kansaryhmää vastaan, kertoivat oikeuslähteet maanantaina.
Jupakka juontaa juurensa viime vuonna Rolling Stone -lehdessä julkaistuun haastatteluun, jossa taiteilija vertasi serbien ja kroaattien välistä suhdetta juutalaisten ja natsien suhteeseen.

The Guardianin mukaan Bob Dylan esitti kroaatteja syvästi järkyttäneet kommentit vuonna 2012 aikakauslehti Rolling Stonen haastattelussa. Hän vertasi tummaihoisten ja valkoisten, juutalaisten ja natsien sekä serbien ja kroaattien suhteita toisiinsa.

- Niin kuin juutalaiset voivat aistia natsiveren vielä tänäkin päivänä, serbit voivat aistia kroaattien veren, Dylan tulkitsi haastattelussa.

Dylan puhui haastattelussa orjuudesta Yhdysvalloissa, ja serbien ja kroaattien suhde oli ainoastaan sivuhuomautus....

Lisää: http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288627628547.html

EDIT aiheesta ketju: http://hommaforum.org/index.php/topic,74824.msg1497710/topicseen.html#msg1497710

[elukka]

Epätervettä on saksalaistenkin menneisyydessä vellominen, jopa järjettömiä lakeja on siellä voimassa vain tämän takia.

Jokaisen kansan pitäisi tajuta että tulevaisuus on tärkeämpää kuin menneisyys, ja jos on mennyttä pakko tonkia niin tuo sitten jotain positiivistakin esille.

Filosofi Anna Abreu on samaa mieltä: "Turhaa luettavaa. En tykkää historiasta. Miksi jäädä menneeseen, kun voi ajatella tulevaa? Historiaan juuttumisen takia ei ole keksitty, miten Afrikan lapsille saataisiin ruokaa."

Järjettömiä lakeja EU:ssa, tosiaan.

Nuokin järjettömät lait ja Annan järjettömyys vahvistaa vain sen että historia tulee tuntea, jotta ei toistaisi vanhoja vihreitä.

[Hakanen^]

 

Kansankiihotussyyte tulisi antaa vain silloin, kun kehotetaan kirjaimellisesti käymään väkivallalla tietyn kansanryhmän kimppuun. Se että tuomitaan siitä, että "loukataan" jotain kansanryhmää, tai ilmoittaa ettei kerta kaikkia pidä kansanryhmästä X, mennään jo ajatusrikosten tuomitsemisen puolelle.

[Simo Hankaniemi]

Minkähän takia Abreun mielestä Afrikan lasten ruokkiminen on muiden maanosien huoli? Yleensä ihminen on itse vastuullinen omien lastensa ruokkimisesta. Siittäminen ei ole luovuttamaton ihmisoikeus. Jos elatuskykyä ei ole, ei pidä siittää. Onko tämä Abreun mielestä aivan liikaa vaadittu afrikkalaisilta miehiltä?

[Roope]

Kansankiihotussyyte tulisi antaa vain silloin, kun kehotetaan kirjaimellisesti käymään väkivallalla tietyn kansanryhmän kimppuun. Se että tuomitaan siitä, että "loukataan" jotain kansanryhmää, tai ilmoittaa ettei kerta kaikkia pidä kansanryhmästä X, mennään jo ajatusrikosten tuomitsemisen puolelle.

Ranskan kroaattien neuvosto CRICCF ilmoitti, että heidän motiivinsa tehdä rikosilmoitus oli, että Dylan pyytäisi kroaateilta anteeksi, että yleisti kroaattirikolliset kaikkiin kroaatteihin. Senkun, mutta sitä on vaikea tajuta, miksi ranskalainen syyttäjä päätti lähteä mukaan julkisuuskampanjaan.

[Juffe]

Tuntuu täysin mielettömältä, että tuollaisesta lausunnosta nostetaan syyte, erityisesti kun mahdollinen "rikos" on tehty Yhdysvalloissa. Eroaako tämä Salman Rushdielle langetetusta fatwasta muuten, kuin että rangaistusvaatimus on lievempi?

[elven archer]

Filosofi Anna Abreu on samaa mieltä: "Turhaa luettavaa. En tykkää historiasta. Miksi jäädä menneeseen, kun voi ajatella tulevaa? Historiaan juuttumisen takia ei ole keksitty, miten Afrikan lapsille saataisiin ruokaa."

Tuosta olen puoliksi samaa mieltä. Afrikan lapsille ei saada ruokaa, koska olemme jumittuneet siihen historialliseen ajatukseen, että kehitysapu on hyvä juttu ja että Afrikkaan pitää kaataa niin paljon rahaa kuin kansalaiset pitkin hampain suostunut heiltä nyhdettävän. Historia voi siten sitoa ihmisen toistamaan vanhoja virheitä. Toinen puoli on sitten se mahdollisuus oppia historiasta.

Mitä rasismiin Yhdysvalloissa tulee, niin olen Morgan Freemanin kanssa samoilla linjoilla. Rasismi loppuu sitten, kun ihmiset lakkaavat puhumasta ihonväristä. Kaikki kiintiöt ja muu "positiivinen" syrjintä, rasismista kohkaaminen yms. vain kiinnittävät huomiota asiaan. Jos kukaan ei ajattelisi ihonväriä, niin rasismia ei olisi. Eikä varmasti auta mustan yhteisön asemaa, kun jatkuvasti moni pelaa marttyyrikorttia. Siitä tulee tekosyy epäonnistua ja se vain lietsoo aiheetonta katkeruutta. Ihmisten pitäisi pysähtyä miettimään, että eivät tämän ajan ihmiset ole vastuussa orjuudesta tai amerikanafrikkalaisten, vai mikä lie tämän hetken korrekti nimitys, asemasta.

[guest8788]

Mitä rasismiin Yhdysvalloissa tulee, niin olen Morgan Freemanin kanssa samoilla linjoilla. Rasismi loppuu sitten, kun ihmiset lakkaavat puhumasta ihonväristä. Kaikki kiintiöt ja muu "positiivinen" syrjintä, rasismista kohkaaminen yms. vain kiinnittävät huomiota asiaan. Jos kukaan ei ajattelisi ihonväriä, niin rasismia ei olisi.

Sodatkin loppuisivat jos ihmiset vaan rakastaisivat toisiaan. In the meanwhile, mankind.

[elven archer]

Sodatkin loppuisivat jos ihmiset vaan rakastaisivat toisiaan. In the meanwhile, mankind.

Ei se ole syy olla tekemättä mitään tai paremminkin tässä tapauksessa tehdä tyhmyyksiä. Niin pitkään kuin ihonväristä kohkataan, niin niin pitkään se oikein erityisesti pistää ihmisten silmään.

[Luotsi]

Bob ei ole suoranaisesti kosketuksessa rahvaan elämään sen enempää USAssa kuin Euroopassakaan, eikä häntä siitä voi syyttää: se kun nyt ei vain ole mahdollista johtuen hänen asemastaan. Niinpä hänen on tehtävä johtopäätelmiään median tms välikäden kautta jolloin kaikenmoiset vääristymät ja kärjistykset ovat itsestäänselvyyksiä. Lopputulos näkyy mm tällaisissa haastatteluissa: ei näy metsää puilta, ei nykyhetkeä historialta. Lopputulos kuulostaa vanhuksen horinalta. Se hänelle sallittakoon ilman minkään maan/kansan kiihottumista

[MikkoAP]

Yhdysvallat ei keksinyt orjuutta. Sen sijaan se lakkautti sen. Pätee muuten Eurooppaankin.

Lisäksi valtaosa orjista vietiin Etelä- ja  Keski-Amerikkaan ja Karibialle.

http://www.slavevoyages.org/tast/assessment/intro-maps/09.jsp

Eipä ole niistä kuitenkaan kuulunut, eikä niiltä ole vaadittu, samanlaista itseruoskintaa kuin Yhdysvalloilta.

[Tragedian synty]

Minuakin hävettäisi, jos polveutuisin orjista. Ehkä polveudunkin, mutta onneksi en tiedä siitä.

Kyllä 1800-luvun ylevä projekti pitäisi jo saada päätökseen ja kuljettaa kaikki Amerikan mustat Liberiaan. Siellä ei olisi rasismia, päinvastoin he pääsisivät nauttimaan eliittiasemasta.

[Simo Hankaniemi]

On aika epätoivoinen ajatus, että ihmiset koskaan luopuisivat omiensa suosimisesta. Nimitetään sitä ilmiötä sitten miksi hyvänsä. Jos olisin pelastusveneessä, johon mahtuu enää yksi uusi jäsen ja vaihtoehtoina reunalla roikkuisivat muuten samanlaiset ihmiset, mutta toinen puhuisi suomea ja toinen ruotsia, nostaisin veneeseen suomea puhuvan. Ja ihan hyvällä omallatunnolla. Jokainen on kokenut ja tullee kokemaan "rasismia", missä hänet hylätään jonkun tutumman, sopivamman saadessa etusijan. Rasismi ehkä hieman vähenee, kun ihmiset lopettavat siitä keuhkoamisen ja hyväksyvät luonnon. Afrikassakaan ei kuulemma valkoisen kannata ajaa kolaria, vaikka ei olisi syyllinen. Seuraukset voivat olla juridisesti ikävät. Valkoinen ei kuitenkaan vouhota rasismista, vaan palkkaa mustan ajamaan autoa. Vastaavasti eräs mustalaispäällikkö kertoi minulle, että he antavat pistoolinsa ja muun vastaavan rojun valkoihoisen kuljetettavaksi, kun pitää ylittää rajoja ja tarkastuspisteitä. Tummat tarkastetaan, mutta pyssyt menevät turvallisesti läpi valkonaaman salkussa. Järkevää!

[Emo]

On aika epätoivoinen ajatus, että ihmiset koskaan luopuisivat omiensa suosimisesta. Nimitetään sitä ilmiötä sitten miksi hyvänsä.

Näin on, ja siksipä tämä poliittisesti korrekti itseruoskinta jota länsimaissa nykyään harjoitetaan, on paitsi valheeseen perustuvaa itsensä alentamalla ylentämistä, myöskin luonnotonta.

[JT]

Rock-ikoni Bob Dylania, 72, vastaan on nostettu Ranskassa syyte kiihotuksesta kansaryhmää vastaan, kertoivat oikeuslähteet tänään.

Positiivisena asian todettakoon Euroopan "sananvapaus"lainsäädännöön saama kansalinvälinen julkisuus.

Jenkkivanhukselle opetetaan nyt kantapään kautta, että eurooppalaisiin pöytiin ei tulla puhumaan mitä sylki suuhun tuo.

[RP]

Rock-ikoni Bob Dylania, 72, vastaan on nostettu Ranskassa syyte kiihotuksesta kansaryhmää vastaan, kertoivat oikeuslähteet tänään.

Positiivisena asian todettakoon Euroopan "sananvapaus"lainsäädännöön saama kansalinvälinen julkisuus.

Jenkkivanhukselle opetetaan nyt kantapään kautta, että eurooppalaisiin pöytiin ei tulla puhumaan mitä sylki suuhun tuo.

"Eurooppalaisissa pöydissä"kin tämä tapahtui vain siltä osin, että lehteä kai myydään myös Ranskassa ja se lienee internetistä saatavilla. Haastattelu pidettiin Yhdysvalloissa.

[Arvoton]

Hankala meikän sanoa, kuinka paljon juutalaiset, vaikka nyt taiteilijat profiloituvat ja pysyttelevät juutalaisuudessaan. Joitakin juutalaissukuisia tunnettuja ihmisiä pidän lähinnä amerikkalaisina. Toisaalta monille juutalaisuuden verhon takaa voi olla kovin helppoa ja jopa houkuttelevaa saarnata muille näiden taakasta, mutta esim. juutalaiset yrittäjät itse eivät aina ole olleet kovin esimerkillisiä ja humaaneja työnantajia - ei minkään värisille. Rikastumisen pakkomielle on ollut päällimmäisenä.

[Nanfung]

Dylanille myönnettiin viime kuussa Ranskan Kunnialegioonan arvomerkki tunnustuksena Ranskan etujen ja ranskalaisten arvojen edistämisestä.

Bob Dylanilla ja Paavo Lipposella näyttää sittenkin olevan jotain yhteistä?

[Jurvakainen]

Dylan on aina ollut mielestäni aivan liian yliarvostettu muusikko. Nyt sitten biisiensä lisäksi jatkaa propagandansa levittämistä näin. No, juutalainen on juutalainen. 

[kriittinen_ajattelija]

Orjuus todellakin rasittaa yhdysvaltoja vieläkin, USA:n laiskojen valkoisten ei nimittäin olisi missään vaiheessa pitänyt rahdata sinne mustia orjiksi, tai edes kastroida ne arabien tapaan. Nyt mustat on siellä riesana rikoksia tekemässä ja sosiaalitukia nostamassa ikuisuuksiin, joka 3 musta mies päätyy vankilaan tilastojen mukaan.

Noh sitä saa mitä tilaa, kun on niin laiska ja sadistinen ettei itse jaksa viljaa pellolta niittää.

[Outo olio]

Jos ei oteta huomioon jotain vuorille linnoittautuneita White Power -hörhölahkoja, niin kukakohan siellä jenkeissä on kenen kurkussa kiinni vain ihonvärin takia?

Jotkut latinojengit muuten ovat kunnostautuneet etnisten puhdistusten saralla, naapurustoon kun muuttaa mustaihoisia niin heti kohta käy "tervetulokomitea" ilmoittamassa että teillä kun on jo muuttolaatikotkin pakattuna, niin nyt olisi hyvä hetki muuttaa pois, ensi kerralla emme sano näin ystävällisesti.