2009-05-26 Kvällsposten: Rosengårdista pakenevat jo pakolaisetkin

[zhlobik]

Vaasalaisten keskustelupalstalta bongasin seuraavaa:

No johan nyt kuuluu kummia ruattista Rosengårdista lähtee jo pakoon pakolaisetkin , näin kertoo yksi onnekkaista :Vanhassa asuinpaikassaan Jafer, hänen vaimonsa Dawlat ja heidän seitsemän lastaan asuivat yksiössä. Tulkin välityksellä isä kertoo, että kaduilla oli niin pelottava tunnelma, ettei hän päästänyt lapsiaan ulos lainkaan. Nyt on kaikki toisin. Tawfigin perhe muutti tällä viikolla valoisaan neliöön idylliseen Motalaan Götan kanavan varrelle.

http://www.vaasalaisia.info/keskustelu/index.php?topic=2783.425

Linkki Kvällspostenin juttuun:

http://www.kvp.se/nyheter/1.1579904/familjen-som-blev-pionjarer

[Lettunen]

Tuo on oikeastaan aika loogista. Todelliset pakolaiset joutuvat pakenemaan uudestaan oleskelupa-keinottelijoiden ts. huippuosaajien riehumisen tieltä.

Ojasta allikkoon. 

[Sami Aario]

Jos Rosengård on maineensa veroinen, niin eipä ole ihme jos sieltä muuttavat pois sellaiset fiksut ja tasapainoiset ihmiset jotka siihen kykenevät, etnisestä taustasta riippumatta.

[Vox]

Eipä yllätä.

Tutkimus: Malmön Rosengård on ultraradikalismin jalansija
28.1.2009 16:23
Helsingin Sanomat

[...]

Tutkijat kuvailevat, miten alueen kellarimoskeijaan pesiytyneet ultraradikaalit ainekset "saarnaavat eristäytymisen puolesta ja toimivat mielipidepoliisina sekä pitävät yllä vahvaa uhkakulttuuria".

Sekä psyykkisen että fyysisen ahdistelun kohteeksi joutuvat ennen kaikkea naiset.

"Alueelle vasta muuttaneet perheet, jotka eivät ole olleet erityisen uskonnollisia, kertovat, että he elivät vapaammin kotimaassaan kuin Rosengårdissa", tutkijat kirjoittavat.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135243103370

[Risto A.]

"Tawfigin perhe muutti tällä viikolla valoisaan neliöön idylliseen Motalaan Götan kanavan varrelle."

RATKAISU monikulttuurin mukanaan tuomiin ongelmiin!

= Idylli!

Lisää tätä ja paljon rahaa ja se on siinä se. Ei tuota voi muutakuin ihailla, että kuinka sitä ruotsissa Aina keksitään niin että.

[Sami Aario]

RATKAISU monikulttuurin mukanaan tuomiin ongelmiin!

= Idylli!

Muuten olet oikeassa, mutta sen verran korjaisin, että aito monikulttuuri on rikkaus ja voimavara. Rosengårdin ongelmat johtuvat siitä, että sen monikulttuuri ei ole aitoa.

[rähmis]

Vaasalaisten keskustelupalstalta bongasin seuraavaa:

Sanavalinnoista päätellen vaasalaisten palstallakin luetaan Hommaa.

Valitsimme Ruotsin rauhan ja vapauden vuoksi

[Risto A.]

Motalan idylliä!.

Ei tuonkaltaisessa idyllissä tosiaan kukaan voi tehdä mitään väärin.

[Tasogare]

Joo'o. Rosengårdissa menee aina vain lujempaa.
Ja siskot että muu perhe vain kanittaa vastaan,
että: "Ei oo kuultu uutisista mitään, internettiin ei voi luottaa"
(="ei ole tapahtunut")

Tuntuu vähän siltä, että ihmiset ovat oikeasti
pimennossa siitä, miten asiat oikeasti sujuu maailmalla :/

Näin Vaasassa.

[Astbury]

Joo'o. Rosengårdissa menee aina vain lujempaa.
Ja siskot että muu perhe vain kanittaa vastaan,
että: "Ei oo kuultu uutisista mitään, internettiin ei voi luottaa"
(="ei ole tapahtunut")

Tuntuu vähän siltä, että ihmiset ovat oikeasti
pimennossa siitä, miten asiat oikeasti sujuu maailmalla :/

Näin Vaasassa.

Toimii Suomessakin; eräs ystäväni sanoi, kun kerroin hänelle muslimilääkäristä, joka ei suostunut työskentelemään naisen alaisuudessa, että hän ei usko, onko sulla todisteita, ja hän ei usko johonkin internet-juttuun.
Ei siis vaikka kyseinen juttu olisi uutinen.

Toisaalta, sitten kun linkitin hänelle läjäpäin uutisia esimerkiksi Oslon ja Malmön rikastumisesta, hän kertoi kuinka suurin osa muslimeista on tällaista rikastamistoimintaa vastaan, ja tekee sen selväksi ja työskentelee sitä vastaan,
tätä vain ei näy missään kun tällaiset uutiset eivät olisi skandaalinomaisia eivätkä myisi. Siksi tällaisista, esimerkiksi muslimien järjestämistä islamismin vastaisista mielenosoituksista on koko läntinen media ihan hiljaa.

Eli, jos jostain uutisoidaan, niin en usko, jos jostain ei uutisoida, niin sitä  oikeasti kyllä tapahtuu koko ajan ja paljon....logiikka on nähdäkseni virheetön.

[Perttu Ahonen]

Ojasta allikkon. Eikös se ollut se virheiden vaalimainos, jossa Hautala ja Sumuvuori uiskentelivat allikossa ja jossa luki, että jos haluat ojasta allikkoon, niin äänesi kuuluu vihreille.

[Ayla]

Jos Rosengård on maineensa veroinen, niin eipä ole ihme jos sieltä muuttavat pois sellaiset fiksut ja tasapainoiset ihmiset jotka siihen kykenevät, etnisestä taustasta riippumatta.

Haluaisin kysyä että onko teillä kenelläkään mitään tietoa siitä, miksi asiat on noin siellä Rosengård?

[kaksinaismoralismirules!]

Ja Ruotsihan ei asialle voi mitään tehdä sillä pohjolan kansankoti on totaalisesti varautumaton pieneenkin terrorismiin. Kuvitelkaapa pientä pommikampanjaa Tukholman metrossa kostoksi islamistien asiohin puuttumisiin.

[kaksinaismoralismirules!]

Jos Rosengård on maineensa veroinen, niin eipä ole ihme jos sieltä muuttavat pois sellaiset fiksut ja tasapainoiset ihmiset jotka siihen kykenevät, etnisestä taustasta riippumatta.

Haluaisin kysyä että onko teillä kenelläkään mitään tietoa siitä, miksi asiat on noin siellä Rosengård?

Niin eikö se jo käynyt uutisesta selville? Radikaali islam. Kaikenlisäksi vielä suurin osa islaminuskoisita antaa hiljaisen tukensa tälle. Olihan Suomessakin HS:kin julkaistu tutkimus miten lähes puolet Suomen muslimeista katsoo sharia lain olevan Suomen lain yläpuolella.

Maltillisilla islamilaisilla ei enään ole sananvapautta.

[RP]

Haluaisin kysyä että onko teillä kenelläkään mitään tietoa siitä, miksi asiat on noin siellä Rosengård?

Veikkaisin, että maaperä ei ole sen sätelevämpää tai muuten huonompaa kuin muualla Etelä-Ruotsissa, joten jotain vikaa lienee asukkaissa...?

[Ayla]

Jos Rosengård on maineensa veroinen, niin eipä ole ihme jos sieltä muuttavat pois sellaiset fiksut ja tasapainoiset ihmiset jotka siihen kykenevät, etnisestä taustasta riippumatta.

Haluaisin kysyä että onko teillä kenelläkään mitään tietoa siitä, miksi asiat on noin siellä Rosengård?

Niin eikö se jo käynyt uutisesta selville? Radikaali islam. Kaikenlisäksi vielä suurin osa islaminuskoisita antaa hiljaisen tukensa tälle. Olihan Suomessakin HS:kin julkaistu tutkimus miten lähes puolet Suomen muslimeista katsoo sharia lain olevan Suomen lain yläpuolella.

Maltillisilla islamilaisilla ei enään ole sananvapautta.

Vastaus: Ruotsin valtio käyttää Rosengård isona vapaa-ehtoisena pakolais-laitoksena.

-I Malmö bor 1 600 asylsökande som ordnat eget boende – de som själva ordnar bostad har laglig rätt att flytta dit de vill. Både Ilmar Reepalu och oppositionsrådet Anja Sonesson (M) vill avskaffa ebo-lagen för att vända inflyttningen till städer där det är lättare att få jobb och bostad. Anja Sonesson går emot sitt eget parti i frågan.
-Ilmar Reepalu och Anja Sonesson har tillsammans, utan framgång, försökt övertala både den nuvarande och den förra regeringen att ändra lagen.

I spåren av den stora inflyttningen till Malmö kan förslumningstendenser nu skönjas på andra håll i Malmös förorter.
– Flyktingar och invandrare flyttar in hos släktingar och vänner. Man bor trång och lägenheterna slits snabbt ner. Fastighetsägarens skötsel är närmast noll.

[Ayla]

Haluaisin kysyä että onko teillä kenelläkään mitään tietoa siitä, miksi asiat on noin siellä Rosengård?

Veikkaisin, että maaperä ei ole sen sätelevämpää tai muuten huonompaa kuin muualla Etelä-Ruotsissa, joten jotain vikaa lienee asukkaissa...?

Vika on valtion pakolaisvastaanotto systeemissä.

[kantakaupunkilainen]

Haluaisin kysyä että onko teillä kenelläkään mitään tietoa siitä, miksi asiat on noin siellä Rosengård?

Veikkaisin, että maaperä ei ole sen sätelevämpää tai muuten huonompaa kuin muualla Etelä-Ruotsissa, joten jotain vikaa lienee asukkaissa...?

Vika on valtion pakolaisvastaanotto systeemissä.

Tietenkin, ovat ottaneet liikaa pakolaisia.

[Kaptah]

Ayla, mikä virhe siellä on tehty? Mikä pitää tehdä toisin, että asiat menevät paremmin? Mitä länsimaat mielestäsi ovat kaikkialla Euroopassa tehneet väärin?

Tämä ei ole v****ilua, vaan haluaisin kuulla mielipiteesi.

[kaksinaismoralismirules!]

Vika on valtion pakolaisvastaanotto systeemissä.

Ai millä perusteella? Mitäs jos pikeminkin sitä vikaa haettasiiin ääriislamisteista ja islamin sotaisasta tulkinnasta.

[apexi]

Vika on valtion pakolaisvastaanotto systeemissä.

Kyl kyl. Vika on siinä, että on otettu niitä pakolaisia. Vikaa ei ole itse tulijoissa? Eihän?

[Motor City Contexti]

Jos Rosengård on maineensa veroinen, niin eipä ole ihme jos sieltä muuttavat pois sellaiset fiksut ja tasapainoiset ihmiset jotka siihen kykenevät, etnisestä taustasta riippumatta.

Haluaisin kysyä että onko teillä kenelläkään mitään tietoa siitä, miksi asiat on noin siellä Rosengård?

Tarkoitatko luonnontieteelistä näyttöä ,siis tieteellistä faktaa? Mutta kerro nyt omin sanoin, miten ne asia sinun mielestä siellä Rosengärdissa on.

Tälläisissä asioissa kuin jokainen voi vain muodostaa oman kuvan omaanpäähän ja miettiä sitten miltä tuntuu. Onko oikein onko väärin ja missä mättää, mitään tieteelistä näyttöä ja eksaktia totuutta on mahdotonta sanoa. Tämä on juuri se syy miksi kulttuurit törmäävät toisiinsa eivätkä sulaudu toisen on väistyttävä joka länsimaisen tai islamilaisen. Monikulttuurisuus ei ole toteutunut missään päin mailmaa. Jokainenhan luonnollisesti pitää omaansa parempana.

[Ayla]

En tiedä miten se on Suomessa, mutta Ruotsissa saa pakolainen mennä asumaan minne itse halua jos hankkii asuinpaikan itse. Tämä on se syy miksi niin paljon pakolaisia tunkeutuu muutamiin harvoihin paikkoihin.

Södertäljeä kutsutaan "lilla Bagdad" siksi koska sinne on tullut tuhansittain Irakilaisia kristittyjä pakolaisia, etupäässä assyrier/syrianer. Heitä on niin paljon siellä että ei asunnot eikä edes päiväkodit riitä. Södertäljessä pärjää arabian kielellä täysin.

Sitten on se kuuluisa ja paljon puhuttu Rosengård Malmössa. Siellä on etupäässä muslimeja monista eri maista. Sielläkin pärjää hyvin arabian kielellä.

Kun asunnot ei riitä, asuvat yhdessä huoneessa koko perhe, jonkin sukulaisen tai ystävän luona.

Rosengårdissa vaihtuu asukkaat usein. Uusia pakolaisia tulee ja jotkut vakio asukeista pääsevät muuttamaan muualle, saavat asunnon ja työpaikan.

Kun on paljon pakolaisia, tuhansittain samalla alueella, syntyy helposti kaikenlaista, koska monilla heillä on traumoja kotimaastaan. Mitään hoitoa tai apua heille ei olla tarjottu. Ihmiset voi huonosti traumojensa takia ja huoli tulevaisuudesta, saako asylia vai ei.

Kun valtio antaa pakolaisten muuttaa minne he haluaa, on se valtion syy että näillä alueilla on vaikeuksia.

Menkää joskus jollekkin pakolaisleirille ulkomaille vierailulle, niin ehkä tajuatte mitä vaikeuksia esim. Rosengårdissa on. Rosengård on kuin suuri pakolaisvastaanottopaikka.

[JPU]

Södertäljeä kutsutaan "lilla Bagdad" siksi koska sinne on tullut tuhansittain Irakilaisia kristittyjä pakolaisia, etupäässä assyrier/syrianer. Heitä on niin paljon siellä että ei asunnot eikä edes päiväkodit riitä. Södertäljessä pärjää arabian kielellä täysin.

Sitten on se kuuluisa ja paljon puhuttu Rosengård Malmössa. Siellä on etupäässä muslimeja monista eri maista. Sielläkin pärjää hyvin arabian kielellä.

Menkää joskus jollekkin pakolaisleirille ulkomaille vierailulle, niin ehkä tajuatte mitä vaikeuksia esim. Rosengårdissa on. Rosengård on kuin suuri pakolaisvastaanottopaikka.

Sounds like the Sweden I used to know back in the day ...

[Fastracker]

Kun valtio antaa pakolaisten muuttaa minne he haluaa, on se valtion syy että näillä alueilla on vaikeuksia.

Olet useassa viestissäsi tuonut esille mielipiteesi valtion vastuusta muodossa tai toisessa.  Itselläni tuo ei oikein mene läpi.  Omasta mielestäni yksilöllä on aina ensisijaisesti vastuu omasta onnestaan.  Nyt vain näyttäisi tutkitusti siltä että liian monet maahanmuuttajat jäävät edes suuremmin yrittämättä yhteiskunnan hoidettavaksi, ja kaikista vastoinkäymisistä syytetään jotain muuta tahoa mutta ei koskaan itseään.  

Itseäni ihmetyttää myös se, että näin käyttäytyy mm. monista arabivaltioista tulleet tulokkaat.  Näissä kotimaissa asiat eivät ole koskaan olleet niin hyvällä mallilla kuin täällä Pohjolassa, eli huolenpito valtion puolelta selvästi vähäisempää, joten mistä tuo ajatus- ja käyttäytymismalli oikein on saanut alkunsa?  

Sitä paitsi meistä jokainen pystynee kuvittelemaan millainen älämölö siitä nousisi, jos valtio tai muu taho yrittäisi oikeasti rajoittaa vapaata liikkuvuutta maan sisällä tai maiden välillä.  Tulta ja tulikiveä sataisi joka suunnalta ja taholta, maahanmuuttajista EU:hun.

[JPU]

Kun valtio antaa pakolaisten muuttaa minne he haluaa, on se valtion syy että näillä alueilla on vaikeuksia.

Olet useassa viestissäsi tuonut esille mielipiteesi valtion vastuusta muodossa tai toisessa.  Itselläni tuo ei oikein mene läpi.  Omasta mielestäni yksilöllä on aina ensisijaisesti vastuu omasta onnestaan.  Nyt vain näyttäisi tutkitusti siltä että liian monet maahanmuuttajat jäävät edes suuremmin yrittämättä yhteiskunnan hoidettavaksi, ja kaikista vastoinkäymisistä syytetään jotain muuta tahoa mutta ei koskaan itseään.  

Itseäni ihmetyttää myös se, että näin käyttäytyy mm. monista arabivaltioista tulleet tulokkaat.  Näissä kotimaissa asiat eivät ole koskaan olleet niin hyvällä mallilla kuin täällä Pohjolassa, eli huolenpito valtion puolelta selvästi vähäisempää, joten mistä tuo ajatus- ja käyttäytymismalli oikein on saanut alkunsa?  

Sitä paitsi meistä jokainen pystynee kuvittelemaan millainen älämölö siitä nousisi, jos valtio tai muu taho yrittäisi oikeasti rajoittaa vapaata liikkuvuutta maan sisällä tai maiden välillä.  Tulta ja tulikiveä sataisi joka suunnalta ja taholta, maahanmuuttajista EU:hun.

Voisiko olla että arabien, ei pelkästään islaminuskoisten, ehkäpä jopa geneettinen erityispiirre on syyttää omista ongelmista aina kaikkia muita?

Kaikki on vääräuskoisten ja länsimaiden syytä, ollaan kotona tai ulkomailla.

[Fastracker]

Voisiko olla että arabien, ei pelkästään islaminuskoisten, ehkäpä jopa geneettinen erityispiirre on syyttää omista ongelmista aina kaikkia muita?

Jotain perää tuossa voisi ihan aikuisenoikeasti olla.  Samankaltainen suhtautuminen lähes mihin tahansa kysymykseen tuntuu olevan esim. palestiinalaisilla (kaikki on juutalaisten tai Israelin syytä) enempi sääntö kuin poikkeus.  Kuka se olikaan joka sanoi "Palestinians have never lost an opportunity to lose an opportunity"?

Olenko rasssisti?

[Ayla]

Kun valtio antaa pakolaisten muuttaa minne he haluaa, on se valtion syy että näillä alueilla on vaikeuksia.

Olet useassa viestissäsi tuonut esille mielipiteesi valtion vastuusta muodossa tai toisessa.  Itselläni tuo ei oikein mene läpi.  Omasta mielestäni yksilöllä on aina ensisijaisesti vastuu omasta onnestaan.  Nyt vain näyttäisi tutkitusti siltä että liian monet maahanmuuttajat jäävät edes suuremmin yrittämättä yhteiskunnan hoidettavaksi, ja kaikista vastoinkäymisistä syytetään jotain muuta tahoa mutta ei koskaan itseään.  

Itseäni ihmetyttää myös se, että näin käyttäytyy mm. monista arabivaltioista tulleet tulokkaat.  Näissä kotimaissa asiat eivät ole koskaan olleet niin hyvällä mallilla kuin täällä Pohjolassa, eli huolenpito valtion puolelta selvästi vähäisempää, joten mistä tuo ajatus- ja käyttäytymismalli oikein on saanut alkunsa?  

Sitä paitsi meistä jokainen pystynee kuvittelemaan millainen älämölö siitä nousisi, jos valtio tai muu taho yrittäisi oikeasti rajoittaa vapaata liikkuvuutta maan sisällä tai maiden välillä.  Tulta ja tulikiveä sataisi joka suunnalta ja taholta, maahanmuuttajista EU:hun.

Voisiko olla että arabien, ei pelkästään islaminuskoisten, ehkäpä jopa geneettinen erityispiirre on syyttää omista ongelmista aina kaikkia muita?

Kaikki on vääräuskoisten ja länsimaiden syytä, ollaan kotona tai ulkomailla.

-I Malmö bor 1 600 asylsökande som ordnat eget boende – de som själva ordnar bostad har laglig rätt att flytta dit de vill. Både Ilmar Reepalu och oppositionsrådet Anja Sonesson (M) vill avskaffa ebo-lagen för att vända inflyttningen till städer där det är lättare att få jobb och bostad. Anja Sonesson går emot sitt eget parti i frågan.
-Ilmar Reepalu och Anja Sonesson har tillsammans, utan framgång, försökt övertala både den nuvarande och den förra regeringen att ändra lagen.

I spåren av den stora inflyttningen till Malmö kan förslumningstendenser nu skönjas på andra håll i Malmös förorter.
– Flyktingar och invandrare flyttar in hos släktingar och vänner. Man bor trång och lägenheterna slits snabbt ner. Fastighetsägarens skötsel är närmast noll.

Ilmar Reepalu ja Anja Sonesson ei ole arabeja.

[Fastracker]

Ilmar Reepalu ja Anja Sonesson ei ole arabeja.

Tuon kyllä tiesin itsekin, ja vastauksesi oli hieman liian köykäinen.

Omista tekemisistä vastuun kantamisen puutetta tässä siis hämmästelen.  Itse asiassa oman elämäni tuorein esimerkki tästä on juuri tältä päivältä:  Työpaikalla arabi (kristitty tällä kertaa) tapansa mukaan keksi loputtoman listan selityksiä sille, miksi tietty homma ei ollut tullut tehtyä vaaditulla tavalla.  Ei puhettakaan, että hänen omassa toiminnassaan olisi saattanut olla jotain huomauttamisen sijaa. 

No, tämä nyt tietysti oli vain yksittäistapaus, jota ei tulisi yleistää.

[JPU]

Ilmar Reepalu ja Anja Sonesson ei ole arabeja.

Mutta nämä kuvaamasi henkilöt ovat:

Södertäljeä kutsutaan "lilla Bagdad" siksi koska sinne on tullut tuhansittain Irakilaisia kristittyjä pakolaisia, etupäässä assyrier/syrianer. Heitä on niin paljon siellä että ei asunnot eikä edes päiväkodit riitä. Södertäljessä pärjää arabian kielellä täysin.

Sitten on se kuuluisa ja paljon puhuttu Rosengård Malmössa. Siellä on etupäässä muslimeja monista eri maista. Sielläkin pärjää hyvin arabian kielellä.

Menkää joskus jollekkin pakolaisleirille ulkomaille vierailulle, niin ehkä tajuatte mitä vaikeuksia esim. Rosengårdissa on. Rosengård on kuin suuri pakolaisvastaanottopaikka.

Mihin kuvittelet Ruotsin valtion sijoittavan tuollaiset määrät ei-ruotsalaisia jotka maahan tulevat? Onko paikallisilla asukkailla jokin velvollisuus antaa oma kotikylä/kaupunki muuttua Malmöksi? Entä kun koko maa on täynnä?

Syy ongelmiin on puhtaasti ei-ruotsalaisen väestön, ei ruotsalaisten tai Ruotsin valtion. Valtio ja asukkaat ovat venyneet auttamisessa äärimmilleen ja arabit silti valittavat. Jos ei meno kelpaa niin aina voi kerätä kamat kasaan ja muuttaa takaisin Rauhan Uskonnon Paratiisiin.