2012-09-03 IL: Kauppojen lääkemyynti ylittäisi Lääkäriliiton kipukynnyksen

[Oinomaos]

Kilpailuviraston esitys itsehoitolääkkeiden myynnistä myös muualla kuin apteekeissa jakaa mielipiteet. Lääkäriliiton toiminnanjohtajan Heikki Pälveen mielestä lääkkeiden tulo kauppoihin johtaisi aiheettomaan käyttöön, koska niitä olisi enemmän tarjolla.

"Todennäköisesti särkylääkkeiden käyttö ja ongelmien määrä lisääntyisivät. Tavallisillakin särkylääkkeillä on runsaasti käytettynä viheliäisiä sivuvaikutuksia."

Pälveen mukaan yksi esimerkki on kipulääkekoukku, jossa käyttäjä ottaa pillerin jokaiseen vaivaan tai vain "kaiken varalta". Edessä häämöttää käyttökierre, joka laskee lääkkeen tehoa.

"On selvä, että uusi kiputila tarvitsee vielä suuremman kipuannoksen."

Kuluttajien etujärjestö Kuluttajaliitto haluaisi itsehoitolääkkeet kauppoihin. Liiton pääsihteerin Juha Beurlingin mukaan muiden maiden kokemukset ovat rohkaisevia.

"Monissa Euroopan maissa itsehoitolääkkeitä myydään apteekin ulkopuolella, eikä asiassa ole todettu merkittäviä haittoja. Jos muualla osataan ostaa, miksi suomalaiset eivät selviäisi kunnialla."

Beurling ei usko, että lääkkeitä alettaisiin popsia kuin karkkeja.

"Jos sellainen pelko olisi, se olisi jo toteutunut maissa, joissa itsehoitolääkkeet ovat kaupoissa."

Pravda'

Eikö tunnukin omituiselta, että nimenomaan Lääkäriliitto vastustaa itsehoitolääkkeiden myynnin apteekkimonopolin rikkomista? Apteekkarit tunnetusti kun ovat monissa kunnissa sitä proletariaattia, jonka hyvinvoinnista kannattaa ja pitää olla huolissaan.

Tätä taustaa vastaan tuntuu erittäin omituiselta, ettei Lääkäriliitto ota mitään kantaa siihen, että KELA jakaa noin 1,3 miljardia euroa VHM:n rahaa lääkekorvauksiin.

Merkillistä, eikö totta?

[Nuivanlinna]

http://www.ess.fi/?article=383464
Ehdotus itsehoitolääkkeiden myynnin sallimisesta ruokakaupoissa jakaa mielipiteet. Kilpailuvirasto julkisti viime viikolla raportin, jossa muun muassa ehdotetaan itsehoitolääkkeiden myynnin salliminen muuallakin kuin apteekeissa.

Lääkäriliiton toiminnanjohtajan Heikki Pälveen mielestä lääkkeiden tulo kauppoihin johtaisi aiheettomaan käyttöön, koska niitä olisi enemmän tarjolla.

Nyt tuntuisi olevan esillä tämmöinen apteekkiasia. Apteekeillahan on varmastikin hyvät katteet noissa lääkkeissä ym hoitotarvikkeissa.
Esim. ostaessani spongostaania lapsen nenäverenvuotoon, pakkauksen hinta oli pompannut viidestä kahdeksaan euroon yks kaks.

Itse olen sitä mieltä että sairaaloiden ja terveyskeskusten yhteydessä olisi maksimivoittoa tavoittelemattomat kunnalliset apteekit ja tämän lisäksi käsikauppalääkkeet vapautettaisiin kauppoihin.
Mitä mieltä hommalaiset ovat?

[Marko Parkkola]

Joo kyllä minä söisin buranaa kaksin käsin ja panadolit päälle, jos niitä kaupasta saisi 

[MW]

Semmoisenkin väitteen olen kuullut, että apteekkilupa on melkein yhtä kiva kuin lupa painaa itse rahaa...

[Nuivanlinna]

Joo kyllä minä söisin buranaa kaksin käsin ja panadolit päälle, jos niitä kaupasta saisi 

Harmi ettei Pälve ottanut samalla kertaa kantaa siihen kuinka on mahdollista se, että ihmisiä on jäänyt bentso-koukkuun? Citymarketin pamihyllyltä varmaan hakeneet!

[siviilitarkkailija]

Tiesittekö että kun sairaalan tai terveyskeskuksen lääkäri ostelee lääkkeitä, niin 90-95% alennus hinnassa ei ole millään lailla tavaton. Enemmänkin annettaisiin jos vain kehdattaisiin mutta sitten alkaa olla lahjonta jo niin kiistatonta että pakko on pieni korvaus hakea.

Vasemmistoliiton entinen puheenjohtaja on nykyään kaikkien huumekauppiaiden äiti ja laittanut suomalaiset sellaiselle lääkekuurille että oksat pois. Ajatelkaapa että jokaisesta 10 tapaamastanne ihmisestä n 2 käy ja kukkuu masennus- ja mielialalääkkeillä. Ainakin jos tuttavapiirinne koostuu nuorista ihmisistä. Kansainväliset aseidensalakuljettajat ovat paljon rehellisempiä ja avoimempia liiketoimissaan jos heitä vertaa lääkeyhtiöihin. Ja itseasiassa paljon harmittomampia. Helsingin jätevedestä tehty lääkejäämätutkimus kertoo karua kieltä kansanterveydestä mutta ompahan ainakin lähivesien kalat masennuksesta ja päänsärystä vapaita.

Itseasiassa miksei samantien ruveta kierrättämään jätevesilaitoksen ipuprofeiinia suoraan takaisin hanaveteen...ai niin...sehän tehdään jo.

[ElenaDaylights]

Kyllähän apteekkiliitto oli hätääntynyt nikotiinikorvikkeidenkin valumisesta esson tiskeille. Kate niillä on huikea, joten itku ja parku on ymmärrettävä.

Itse olen sitä mieltä että itsehoitotuotteet voidaan vapauttaa markkinoille. Aina olen törmännyt enemmänkin tuotteen tuputtamiseen kuin moitteeseen sen käytöstä.

...Todennäköisesti särkylääkkeiden käyttö ja ongelmien määrä lisääntyisivät. Tavallisillakin särkylääkkeillä on runsaasti käytettynä viheliäisiä sivuvaikutuksia.

Eipä noihin ole koskaan puututtu apteekissakaan. Aina on Buranaa myyty kun on tarvittu.

Ei tässä ole kyse kuin isoista rahoista, ei sen kummempaa

[Marko Parkkola]

Tästä on keskusteluketju toisaallakin. Ehkä ne voisi joku ystävällinen moderaattori yhdistää.

Eipä noihin ole koskaan puututtu apteekissakaan. Aina on Buranaa myyty kun on tarvittu.

Tästä tuli mieleen, kun olen juossut juuri korvatulehdun vuoksi nyt 5 viikkoa lääkärillä ja syön ties monetta antibioottikuuria (puhkottukin välissä). Ekalla kerralla lääkäri kysyi onko minulla särkylääkkeitä kotona ja kun minulla ei juuri silloin sattunut olemaan sopivia särkylääkkeitä, hän kirjoitti minulle 100 tabletin pakkauksen burana 600 lääkettä.

Ei tuossa mitään ihmeellistä. Kävin samalla lääkärillä viikon päästä kun silloinen antibioottikuuri päättyi. Hän kirjoitti uuden kuurin toista antibioottia ja kysyi haluanko lisää särkylääkkeitä. Wtf! Miten hän kuvittelee, että olisin viikossa syönyt 100 tablettia buranaa?! 14 tablettia päivässä!

Tuon valossa en näe, että käsikauppalääkkeiden myynti K-kaupan kassalta aiheuttaisi kummoisia ongelmia.

[lurkkeri]

Takavuosina apteekin pito varmaan olikin tuottoisaa. Nyt lääkevaihtosysteemi on muuttanut kaiken ja apteekkeja menee konkurssiin Helsingissäkin ja kohta kukaan ei halua pitää apteekkeja pienemmillä paikkakunnilla.

Järin kovina katteitakaan ei voi pitää jos 100 tabl. reseptilääkettä maksaa vitosen. Ostapa karkkikaupasta 100 hedelmäkarkkia ja katso paljonko maksaa.

Ja jos joku on käynyt väkisin tunkemassa Siviilitarkkailijan kurkkuun huumaavia lääkkeitä, niin voi kyynel...

[Fiftari]

Mitähän onkelmia mahtaisi normi buranat ja asperiinit tuoda mukanaan? Lähinnä vituttaa kun ne on loppu ja apteekki on mennyt kiinni vaikka kauppa jossa kyseinen liike sijaitsee on auki.

[Marko Parkkola]

On niillä haittansa. Burana voi esim aiheuttaa paradoksaalisesti päänsärkyä. Munuaiset voivat olla kovilla myös sekä erityisesti vatsa, jonka burana onkin minulta tuhonnut. Mutta ei tilanne mihinkään muuttuisi vaikka näitä myytäisi esson baarissa.

[Sarastus]

Lääkkeiden myynnin vapauttaminen kuulemma laskisi hintoja. Ruotsissa tämä tehtiin vuonna 2009.

Kuitenkin Göteborgs-Postenin viime vuonna tekemän hintavertailun mukaan lääkkeiden hinnat eivät ole laskeneet. (PDF)


Apteekkiverkko on Suomessa laaja ja jokaisen tehdyn selvityksen mukaan asiakkaat ovat tyytyväisiä aukioloaikoihin, sekä etenkin asiantuntevaan palveluun. Ainoa, joka ei ole tyytyväinen nykyiseen tilanteeseen on Kauppa.

[Fiftari]

On niillä haittansa. Burana voi esim aiheuttaa paradoksaalisesti päänsärkyä. Munuaiset voivat olla kovilla myös sekä erityisesti vatsa, jonka burana onkin minulta tuhonnut. Mutta ei tilanne mihinkään muuttuisi vaikka näitä myytäisi esson baarissa.

No siis tätä juuri tarkoitin. Kyllähän noita saa apteekistakin ostettua vaikka kuinka ja paljon.

[siviilitarkkailija]

Ja jos joku on käynyt väkisin tunkemassa Siviilitarkkailijan kurkkuun huumaavia lääkkeitä, niin voi kyynel...

Jos kyynelkanavani eivät olisi kovettuneet, niin saattaisin tirauttaa tipan linssiin muutaman kaupungilla haahuilevan n 14 v lääke-alkoholi-yhteishoidetun kakaran puolesta. Ainakin niiden puolesta joilla on äidillä kaa yhteinen lääkitysharrastus aina reseptiä myöten...elintasolapsi kun voidaan tulkita niin monella eri tavalla.

[matti]

Tiesittekö että kun sairaalan tai terveyskeskuksen lääkäri ostelee lääkkeitä, niin 90-95% alennus hinnassa ei ole millään lailla tavaton. Enemmänkin annettaisiin jos vain kehdattaisiin mutta sitten alkaa olla lahjonta jo niin kiistatonta että pakko on pieni korvaus hakea.

Vai sillä lailla. Mitenkäs tämä homma nyt sitten toimii? Sekä reseptilääkkeiden että ilman reseptiä myytävien läkkeiden myyntihinnan säätää Lääkelaitos, ei yksittäinen apteekki.  Onko sanomasi sisältö se, että apteekit myisivät lain vastaisesti lääkkeitä alennuksella lääkäreille? Miksi ne niin tekisivät, kun eihän ole mitään takuita siitä, että ko. lääkärin potilaat tulisivat ostamaan lääkkeensä juuri kyseisestä apteekista. Sairauden hoitoon tarkoitettujen lääkkeiden osalta Suomessa on lääketatto (kts. http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/260309123906HL?OpenDocument ) eli yli 700 euron lääkeostosten jälkeen Kela maksaa lääkkeet kokonaan. Lähes kaikilla lääkäreillä lisäksi sairaskuluvakuutus, joka maksaa ison osan tuosta Kelan omavastuuosuudesta.

[VeePee]

Sekä reseptilääkkeiden että ilman reseptiä myytävien läkkeiden myyntihinnan säätää Lääkelaitos, ei yksittäinen apteekki.

Säädetäänkö noissa todellakin hinta eikä vain ylintä hintaa? Pöljää jos joku apteekki ei saisi myydä käsikauppalääkkeitä halvemmalla jos niin haluaisi.

[matti]

Sekä reseptilääkkeiden että ilman reseptiä myytävien läkkeiden myyntihinnan säätää Lääkelaitos, ei yksittäinen apteekki.

Säädetäänkö noissa todellakin hinta eikä vain ylintä hintaa? Pöljää jos joku apteekki ei saisi myydä käsikauppalääkkeitä halvemmalla jos niin haluaisi.

Lääkelaitos säätää lääkkeen myyntihinnan. Apteekit eivät voi siis kilpailla lääkkeiden hinnoilla. Ainoastaan muiden apteekkituotteiden, kuten luontaistuotteiden, laastareiden yms. hinnoilla voi kilpailla.

[siviilitarkkailija]

Mitenkäs tämä homma nyt sitten toimii?

lääkäri (lue sairaala tms) ei osta lääkkeitä apteekista vaan lääketukkurilta tai suoraan lääketehtaan myyjältä. Jotta lääkäri saadaan tutustumaan ja käyttämään jotain tiettyä valmistetta, on se hänelle edullista. Joskus jopa ilmaista. Lääketehdas ottaa vahingon takaisin lääkärin määrääminä resepteinä jotka potilas sitten ostaa apteekista säännösten ja määräysten mukaisesti. Tällöin lääketehtaan kate on kohdallaan että saadaan bemariin oikea metallinhohtoväri tai golfbägi audiin.

[hoxpox]

Täällä on pitkähkö keskustelu aiheesta: http://hommaforum.org/index.php/topic,5201.0.html

[matti]

Mitenkäs tämä homma nyt sitten toimii?

lääkäri (lue sairaala tms) ei osta lääkkeitä apteekista vaan lääketukkurilta tai suoraan lääketehtaan myyjältä. Jotta lääkäri saadaan tutustumaan ja käyttämään jotain tiettyä valmistetta, on se hänelle edullista. Joskus jopa ilmaista. Lääketehdas ottaa vahingon takaisin lääkärin määrääminä resepteinä jotka potilas sitten ostaa apteekista säännösten ja määräysten mukaisesti. Tällöin lääketehtaan kate on kohdallaan että saadaan bemariin oikea metallinhohtoväri tai golfbägi audiin.

Niinpä niin. Tottahan lääkefirmat markkinoivat lääkkeitään lääkäreille mm. kestitsemällä, maksamalla erilaisia koulutus- ja kurssimatkoja sekä korvaamalla lääketutkimukseen osallistumista esim. ulkomaanmatkoilla. Se on sitten toinen juttu, että miten tämä kaikki vaikuttaa, kun kaikki lääkefirmat tekevät samaa. En ole kuitenkaan kuullut, että markkinointia yritettäisiin ilmaisilla lääkkeillä, pl. nämä ilmaiset päivystyspakkaukset. Mitä mieskynegologi tekisi ilmaisilla hiivasienisupoilla tai e-pillereillä?

Lääkeiden tukkuhinnat ja sitä myötä jälleenmyyntihinnat määrää lääkkeiden hintalautakunta. Varsinaista vapaata bisnestä