IS: Karmiva paljastus suomalaisten sotavangeille syöttämästä makkarasta

[B52]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288496149696.html?pos=ok-nln

Venäläiset sotavangit rakensivat talvella 1941–42 päärataverkon junaosuutta Orivesi-Jämsä. Työtä tehtiin ns. sotavankimakkaran ja -juuston voimalla.
Valtion Rautateiden juhlavuotta varjostaa "VR:n Kwai-joen silta".

Päärataverkon osuus Orivesi–Jämsä on 60 kilometriä pitkä. Sen rakentamisen aloittivat venäläiset sotavangit talvella 1941–42.

Tuhannesta vangista menehtyi 335 eli yksi 200:aa ratametriä kohden.
Kuolleisuus oli samaa luokkaa kuin Japanin sotavankileireillä. Japani käytti vankeja mm. Kwai-joen sillan rakentamiseen.

Luvut löytyvät filosofian tohtori Tenho Pimiän tutkimuksesta Sotavankileiri n:o 23 (Helsinki-kirjat).

Orivesi–Jämsä-osuuden tilasi VR. Kolmanneksen kuluista maksoi sotaministeri Rudolf Waldenin Yhtyneet Paperitehtaat.

Osuus valmistui vasta 1950-luvun alussa. Sotavangit tekivät maansiirtotöitä kangilla ja lapioilla.

Vankeja kuoli aliravitsemukseen ja tauteihin


Vangit kuolivat aliravitsemukseen ja suolistoperäisiin tauteihin.

Työtä tehtiin ns. sotavankijuuston ja sotavankimakkaran voimalla. Juuston valmisti Valio sulattamalla emmentalin kuoria.

Makkara oli neljästä sodanaikaisesta makkaralaadusta heikkolaatuisin.

Muut olivat leikkelemakkara, halpamakkara ja ryynimakkara.

Sotavankimakkaran luujauho repi suolistoja, ja aivo-osat altistivat Creutzfeld-Jakobin taudille.



Ja ryssän puolella suomalaiset sotavangit veti filettä lärviin, jep jep..

[Lahti-Saloranta]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288496149696.html?pos=ok-nln
Sotavankimakkaran luujauho repi suolistoja, ja aivo-osat altistivat Creutzfeld-Jakobin taudille.

Wikipedian mukaan Creutzfeldt–Jakobin tauti on prionisairaudeksi yleinen, se on ihmisillä erittäin harvinainen: arviolta yksi henkilö miljoonasta sairastuu elämänsä aikana. Sairauden kesto vaihtelee suuresti, mutta joissakin tapauksissa sairaus voi johtaa kuolemaan jo viikoissa tai kuukausissa. Taudille on ominaista hyvin pitkä itämisaika.
Creutzfeldt–Jakobin taudin kuvasivat ensimmäisinä saksalaiset neurologit Hans Gerhard Creutzfeldt ja Alfons Maria Jakob. Koreografi George Balanchine menehtyi sairauteen vuonna 1983.
Kyllä suomalaisia onnisti kun eivät kutsuneet noita radan rakentajia radan avajaisiin. Olisivat altistuneen kuolan niemimaalla tehdyistä ydinkokeista tänne laskeutuneelle ydinsaasteelle.

[Nikopol]

Ikävä juttu.

Mitä sitten?

[Veikko]

Sotavankien kohtelu ei ollut kunniaksi Suomelle. Mutta tuskin yksikään toiseen maailmansotaan osallistunut maa oli selvisi tässä suhteessa puhtain paperein. On mielestäni täysin hyväksyttävää, että asiaa tutkitaan - elämme periaatteessa vapaassa maassa, jossa kipeimpienkin aiheiden tutkiminen tulisi olla sallittu - toivottavaa vain on, että tutkimus tehdään asiallisesti. Enkä näe aihetta epäillä tämän tutkimuksen asiallisuutta etukäteen - tutustumatta siihen. Enkä näe aihetta kiihottua asiasta suuntaan tai toiseen.

[Haplotaxida]

Sotavankimakkaran luujauho repi suolistoja, ja aivo-osat altistivat Creutzfeld-Jakobin taudille.

Olikos sotavankimakkaran aivoainesosina kuolleiden sotavankien aivoja vai oliko 40-luvulla Suomen lehmissä toistaiseksi tuntematon BSE-epidemia? Jos tuo tosiaan oli tutkimuksen yhtenä johtopäätelmänä (eikä toimittajan kuningashavaintona), niin eiköhän koko pumaskan voi asettaa ihan omaan arvoonsa.

Jo 250 vuotta altistusta scrapielle

Scrapie esiintyy endeemisenä Euroopassa. Sitä tavataan jonkin verran myös muilla mantereilla, joissa scrapien esiintyminen usein yhdistetään lampaiden tuontiin Iso-Britanniasta. Tanskassa ja Suomessa scrapieta ei ole todettu. Suomen pitäminen scrapie-vapaana edellyttää, että lampaita ja vuohia tuodaan vain maista, joissa scrapie-tartuntaa ei ole. Eläviä lampaita ja vuohia ei voida tutkia scrapien varalta.

Ihminen on altistunut scrapie-agenssille jo pitkään lammastuotteita syömällä. Lampaan scrapie on tunnettu jo yli 250 vuotta, mutta epidemiologisissa tutkimuksissa ei ole voitu osittaa scrapien ja CJD-tapausten määrän välille yhteyttä. ..

- Uusi uhka - hullun lehmän tauti ja muut eläinten prionitaudit (Kansanterveys, KTL)

.. Koska tauti muistuttaa patologis-anatomisesti lampaiden skrapi-tautia, josta satojenkaan vuosien aikana ei tiedetty syntyneen tautia ihmisissä, ja lehmien taudin epäiltiin olevan lampaista peräisin, ei tilannetta pidetty vielä 1980-luvulla ihmisten kannalta vakavana. Mahdollisuutta taudin siirtymiseen ihmiseen jouduttiin arvioimaan uudestaan, kun huomattiin, että tauti puhkesi myös eräillä eläintarhan eläimillä, joille oli syötetty samaa luu-lihajauhoa, jota pidettiin nautojen epidemian syynä. Uudet tapaukset osoittivat, että tauti voi siirtyä yli lajirajojen. Kun sitten vuodesta 1994 ihmisillä alkoi ilmetä samaan tautiryhmään kuuluvaa CJD-tautia muistuttavaa, mutta kuitenkin monessa suhteessa siitä poikkeavaa tautia (=nvCJD, tai nykyisin yleisimmin vCJD, nimiehdotus tässä lehdessä: Hullun lehmän taudin ihmismuoto, HLTI), brittiläiset asiantuntijat päätyivät toteamaan, että BSE:n ja vCJD:n välistä yhteyttä ei voida sulkea pois. 

Tätä yhteyttä ei ole tähän mennessäkään voitu kiistattomasti todistaa, joskin aihetodisteet ovat kertymässä tukemaan kausaalista yhteyttä. Esimerkiksi hiirillä BSE-materiaalin on osoitettu aiheuttavan aivan samat muutokset kuin vCJD-potilaiden aivoissa. Ihmisten tautitapaukset ovat kuitenkin olleet hajanaisia, eikä selvää riskitekijää ole paljastunut huolellisessakaan taustatietojen kartoituksessa. ..

- Hullun lehmän tauti (BSE) ilmeni epidemiana Ison-Britannian lehmissä 1980- ja 1990-luvuilla (Kansanterveys, KTL)

Creutzfeldt–Jacobin tauti (CJD, Creutzfeldt-Jacob disease) on aivojen rappeutumissairaus, joka johtaa kuolemaan 4–5 kuukauden kuluessa. Tautia esiintyy väestössä koko ajan vähäisessä määrin, noin yksi miljoonasta ihmisestä sairastuu siihen. CJD ilmaantuu harvoin alle 70-vuotiaille. CJD:n nimi tulee saksalaisten neurologien Creutzfeldin ja Jakobin mukaan, jotka 1920-luvulla kuvasivat tämän hermostoa rappeuttavan sairauden.

Naudoilla vastaavanlaisia aivomuutoksia aiheuttava tauti on hullun lehmän tauti eli BSE (engl. bovine spongiform encephalopathy) ja lampailla skrapi (engl. scrapie). Ihmisen CJD ja eläinten taudit syntyvät nykykäsityksen mukaan aivojen normaalin valkuaisaineen, prioniproteiinin, kolmiulotteisen rakenteen muuttumisesta, mikä johtaa aivojen toiminnan häiriöihin ja lopulta kuolemaan. Prioniproteiini on eri eläinlajeilla hieman erilainen. On kuitenkin arvioitu, että eläinten viallinen prioniproteiini aivoihin päästyään saattaisi johtaa toisten eläinten ja ehkä myös ihmisen CJD-taudin kehittymiseen. Prionien aiheuttamiin tauteihin kuuluvat myös kuru, joka löydettiin kannibalismia harjoittavasta heimosta Papua Uudesta Guineasta.

- Creutzfeldt-Jacobin tauti (Duodecim, artikkeli tarkastettu 15.5.2012)

[Lemmy]

Voi ja margariini
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Suomalaiset+sotavangit++olivat+orjaty%C3%B6voimaa/HS20011110SI1KU02brc

[Mangustin]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288496149696.html?pos=ok-nln

Tuhannesta vangista menehtyi 335 eli yksi 200:aa ratametriä kohden.
Kuolleisuus oli samaa luokkaa kuin Japanin sotavankileireillä. Japani käytti vankeja mm. Kwai-joen sillan rakentamiseen.

Suomen ja Japanin vankileirien rinnastus vaatii jo melkoista relativismia. Käyttikö Suomi sotavankeja myös pistinharjoitusnukkeina, seksiorjina, ihmiskokeisiin ja lopulta ruuaksi??

Neuvostovankien kuolleisuuteen todennäköisesti vaikutti puna-armeijan surkea varustus, muonitus ja lääkintä: He olivat Suomen vangeiksi joutuessaan jo aliravittuja ja sairastivat tuberkuloosia sun muuta. Jatko-sodan aikaan Karjalassa oli myös suohorkka-epidemia, nykykielellä malariaa. Vankien ruokkiminen halvalla makkaralla ja juustolla kuulostaa poikkeuksellisen humaanilta ajankohtaan nähden. Siperiaan joutuneita suomalaisia ei taidettu ruokkia ollenkaan. Faffa painoi palatessaan vähän päälle 40 kiloa.

[Toni R Jyväskylästä]

Japanilaisten sotarikokset saisivat jopa Mengelen oksentamaan, hieman sensaatiohakuista uutisointia iltapaskalta taas kerran.

[Fiftari]

^^Tapaus on osa historiaa ja kuten edellä mainittiin niin turha siitä on kiihottua mihinkään suuntaan. Välillä vain tuntuu että tällaiset jutut on tarkoitettu syyllistämään suomalaisia. Mutta miksi pysähtyä viime sotiin... Mennään vaikka rautakaudelle saakka ihmettelemään jos tarkoitus on yrittää syyllistämistä.

[pikkukolmonen]

Olenkohan jotenkin sairas? Ei tunnu missään.. tää oli retorinen kysymys - ei siis ole pakko vastata.

[rölli2]

Muistaakseni neuvostoliitossa syötettiin tarkoituksella saksalaislle sotavangeille kaalikeittoa joka pani mahan ripulille ja vangit sitten marssimaan huonot housuissa tarkoituksena nöyryyttää. tässä nyt taas syyllistetään suomalaisia jostain merkillisestä syystä. kaikenlaisiin raakuuksiin on syyllistytty tuohon aikaan, tuo ei ole uutisoinnin arvoinen juttu

[Vörå]

Minusta on aivan asiallista tutkia historiaamme ihan kaikista näkökulmista - tietysti on valitettavaa, että markkina- ja huomiotalouden lait vievät siihen, että aivan järkeviäkin tutkimuksia sensationalisoidaan. Monet viime vuosien kohu-uutisoinnit ovat syntyneet tutkimuksista, jotka ovat käsitelleet sinänsä hyvin tunnettuja asioita. Esim. toistaiseksi Jatkosodan synnystä ei ole ilmestynyt mitään parempaa teosta kuin Jokipiin ammoinen magnum opus 80-luvun puolivälistä. On aivan tärkeätä, että ymmärrämme, ettei Suomi ollut mikään puhtoinen ja tahdoton historian uhri sotavuosina (oikeastaan luojan kiitos), mutta itärintaman kontekstissa kilpi jäi kyllä huomattavan puhtaaksi.

[Toni R Jyväskylästä]

Muistaakseni neuvostoliitossa syötettiin tarkoituksella saksalaislle sotavangeille kaalikeittoa joka pani mahan ripulille ja vangit sitten marssimaan huonot housuissa tarkoituksena nöyryyttää. tässä nyt taas syyllistetään suomalaisia jostain merkillisestä syystä. kaikenlaisiin raakuuksiin on syyllistytty tuohon aikaan, tuo ei ole uutisoinnin arvoinen juttu

Muistaakseni neuvostoliiton väitetyistä sotarikoksista koskevaa keskustelua on haluttu kriminalisoida, meidän on aika jättää ryssäviha taaksemme ja antautua slaavi-veljen syötäväksi.

[Vörå]

Muistaakseni neuvostoliitossa syötettiin tarkoituksella saksalaislle sotavangeille kaalikeittoa joka pani mahan ripulille ja vangit sitten marssimaan huonot housuissa tarkoituksena nöyryyttää. tässä nyt taas syyllistetään suomalaisia jostain merkillisestä syystä. kaikenlaisiin raakuuksiin on syyllistytty tuohon aikaan, tuo ei ole uutisoinnin arvoinen juttu

Onhan tuo tutkimisen arvoista, ehdottomasti. Yli 30 prosentin kuolleisuus ei sovi sivistysvaltiolle, ja on eräs näistä ikävistä poikkeuksista Suomen sotavuosien hämmästyttävään menestystarinaan. Mutta tälläiset asiat on nähtävä kontekstissaan, eikä anakronistisesti: huolimatta näistä tahroista Suomi oli loistava poikkeus itärintamalla, oikeusvaltio sodassa.

[nuiseva]

Unohtakaa orjalaivojen terva, täältä tulee sotavankien maggara!

[desperaato]

Jos makkarassa on ollut niin isoja luunpalasia, että suolet repeää ja sisälmykset pursuavat ulos, miksi helevetissä ryssä on niellyt sellaisia palasia? Onko tapauksista dokumentteja? Onko kuolintapausten syitä selvitetty. Ketä olivat vangit, jotka ratatyömaalle joutuivat?

[Joker]

Tuu sä hakeen makkaras pääle sinappia!

Nyt kyllä näen ensi yönä painajaisia siitä kun venäläiset sotavangit ovat joutuneet syömään huonolaatuista makkaraa. On nin huono omatunto olla suomalainen, hikoiluttaa ja pyörryttää. Onneksi on toimittajia ja kirjailijoita kertomassa synneistämme ja ihannoimassa muita sivistyskansoja. Ei näistä tavallinen ihminen tajua.

Onko muuten kukaan muu huomannut, että HK:n Blöön koostumusta on muutettu? Tuoteselosteen mukaan siinä ei ole enää maitoproteiinia, joten se käy nykyisin myös maitoallergikoille. Muutoksesta ei kuitenkaan tiedotettu, mutta en osaa sanoa onko maku muuttunut. Tervetuloa kaikki ryssät syömään suomalaista makkaraa ihan omalla kustannuksella.

[Defiance]

Muuten hyvä, paitsi Kwai-joen silta on fiktioromaani, joka perustuu vain löyhästi todellisuuteen. Nykyään toki löytyy "Kwai-joen silta", eli alunperin Burman radan silta 277, kun 60-luvulla kyseisen sillan ali virtaava joki nimettiin Khwae Yaiksi.

[ElenaDaylights]

Milloinkahan saadaan niitä karmivia paljastuksia idän puolesta? Söikö suomalaiset vangit siperiassa seisovasta pöydästä ja yöpyivät hotelleissa ?Käsittääkseni suomalaiset ovat pyrkineet sotavankikohteluissa pieneksi maaksi inhimillisempään kohteluun. Nälkä oli kaikilla. Valmiiksi nälkäisille neuvostosotureille vangiksi jääminen oli onnenpotku kun ei tarvinnut nälässä, kylmässä ja mielivaltaisessa armeijassa kitua.

[Fatman]

Onhan tuo tutkimisen arvoista, ehdottomasti. Yli 30 prosentin kuolleisuus ei sovi sivistysvaltiolle, ja on eräs näistä ikävistä poikkeuksista Suomen sotavuosien hämmästyttävään menestystarinaan. Mutta tälläiset asiat on nähtävä kontekstissaan, eikä anakronistisesti: huolimatta näistä tahroista Suomi oli loistava poikkeus itärintamalla, oikeusvaltio sodassa.

Näin juuri. Ymmärtääkseni tuo suuri sotavankikuolleisuus johtui myös 1941-1942 hyvin vaikeasta elintarviketilanteesta, ja odottamattoman suuresta sotavankimäärästä. Myöhemmin tilanne helpottui huomattavasti.

Jatkosodan ensimmäisenä talvena marsakka Mannerheim oli huolissaan paisi sotilaiden ja siviilien ravitsemuksesta myös sotavankien ruoka-annoksista. Marski piti raportteihin syvennyttyään sotavankien muonan vitamiinipitoisuutta riittämättömänä ja vaati parannuksia sotavankien oloihin. Suomen Punaisen Ristin puheenjohtajana marsalkka vetosikin Genevessä sijaitsevaan Kansainvälisen Punaisen Ristin komiteaan. Seurauksena Yhdysvalloista ja Sveitsistä saatiin seuraavan kahden vuoden aikana 200 tonnia elintarvikkeita ja lääkkeitä sotavangeille. Jakelu sotavankileireille tapahtui SPR:n kansainvälisen komitea ohjeiden mukaan ja heidän edustajiensa valvonnassa.

Mannerheim myös vieraili sotavankileirillä tarkastaen vankien vaatetusta ja asuinoloja ja jopa maistoi heidän ruokaansa. Palattuaan Mikkelin päämajaan hän lähetti jokaiselle upseerivangille savukeaskin omalla kustannuksellaan. Tämä maksoi marsalkalle 9000 silloista markkaa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sotavankileirit_jatkosodassa

Voitko kuvitella yo. lainaukseen Marskin sijasta Stalinia/Hitleriä/Hirohitoa ?

[MW]

Isovanhempieni maatilalla oli kaksi venäläistä sotavankia töissä. Rauhan koittaessa tuli itku pojille, kun edessä oli paluu neuvostojen maahan.

Toinen vangeista oli kuulemma aikamoinen velikulta, ja hänen jälkeläisiään elää kylällä tiettävästi yhä... 

[Jouko]

Mikähän mahtoi olla puna-armeijan ruokavalio tuolloin? Väino Linna kuvaa miten suomalainen solttu kärsi nälästä vaikka kulki voitosta voittoon hyökkäysvaiheen aikana. Harva voittaja-armeija on sellaisessa jamassa. Minulla on sellainen käsitys että armeijan laatua kuvaa miten hyvin rivimies on varustettu ja huollettu ja muutenkin kohdeltu. Enpä usko että ryssillä kohtelu oli parasta laatua vaikka oli suurvalta-armeija. Siksi monet jäivät mielellään suomalaisten vangeiksi.

[kolki]

On mielestäni täysin hyväksyttävää, että asiaa tutkitaan...

Minusta on aivan asiallista tutkia historiaamme ihan kaikista näkökulmista.

Kun noita juttuja tutkittaisiinkin normaalisti, mutta nyt valehdellaan asioista ja juttu on tehty vain ja ainoastaan herjaamaan ja syyllistämään suomalaisia (aivan kuten Mannerheimin "ihmisoikeusrikokset"). Tässäkin ketjussa Haplotaxida, ElenaDaylights ja moni muu on jo kumonnut esitetyt väitteet poikkeuksellisen huonosta kohtelusta - ei vanki voi odottaa parempaa kohtelua, mihin omat kansalaiset joutuvat tyytymään.

[Ajattelija2008]

Muistan jonkun sellaisen väitteen, että Neuvostoliiton sotavangiksi jääneistä suomalaisista kuoli puolet ja Suomen vangiksi jääneistä neuvostoliittolaisista neljäsosa.

Stalingradissa Neuvostoliiton vangiksi jääneistä saksalaisista väitetään kuolleen 90 - 95 %. Sotavankileirit olivat siis Neuvostoliitossa myös tuhoamisleirejä.

Minunkin äitini kertoi, että sodan lopussa paikkakunnalla maatöissä ollut neuvostoliittolainen sotavanki puhkesi itkuun, koska hän tiesi joutuvansa takaisin Neuvostoliittoon ja Stalinin määräyksestä vankileirille.

[Tapiotar]

Muistaakseni neuvostoliitossa syötettiin tarkoituksella saksalaislle sotavangeille kaalikeittoa joka pani mahan ripulille ja vangit sitten marssimaan huonot housuissa tarkoituksena nöyryyttää. tässä nyt taas syyllistetään suomalaisia jostain merkillisestä syystä. kaikenlaisiin raakuuksiin on syyllistytty tuohon aikaan, tuo ei ole uutisoinnin arvoinen juttu

Hävytöntä. Kaalisoppa-kidutusta. Venäläisillä itsellään tietysti oli varustuksena korkki jokaisella, mutta vangeille ei annettu ja niin he paleltuivat Venäjän hankiin sopat housuissaan. Ja Yssä nauroi.

Tässä sen näkee.   

[Uuno Nuivanen]

Makkara oli neljästä sodanaikaisesta makkaralaadusta heikkolaatuisin.

Laadun yhä laskiessa, seuraava suursaavutus oli Camping lenkki. Joka on muuten hyvää mielestäni. Saatika HK Bleu... ahhh.....   

[foobar]

Minunkin äitini kertoi, että sodan lopussa paikkakunnalla maatöissä ollut neuvostoliittolainen sotavanki puhkesi itkuun, koska hän tiesi joutuvansa takaisin Neuvostoliittoon ja Stalinin määräyksestä vankileirille.

Nämähän ovat tietenkin tietyille päivystäville desanteille Stalinin vallakunnan auvoisuutta ymmärtämättömiä yksittäistapauksia, mutta täsmälleen saman jutun olen omiltakin sukulaisilta kuullut maatöissä olleiden venäläisten sotavankien suhteen. Olivat kuulemma hyviä työmiehiä eikä kenenkään mielestä paluu ollut heille hyvä juttu. Vähän tietenkin riiulle meno aiheutti skismaa, muttei sekään ollut mitään puskakyttäystä...

Isäntiä oli epäilemättä parempia ja huonompia, ja taloja rikkaampia ja köyhempiä, mutta yleisesti ottaen näiden kaverien kohtalo taisi olla tiloilla parempi kuin se olisi ollut neuvostoauvossa - siihen asti kun heidät piti palauttaa.

[Nikopol]

Kaalisoppaepisodi on dokumentoitu Beevorin "Stalingrad"-teoksessa. Marssivien kakkahousujen perässä tuli siivousosasto. Suunniteltu juttu. Enkä paheksu tippaakaan, olihan fritsi vienyt musikoilta lämpimät vaatteet päältä ja ajanut ulos kodeistaan. Myös dokumentoitua. Ja miljoonat iivanat näännytettiin ulkona piikkilanka-aitauksissa nälkään. Länsivankeja taas kohdeltiin kohtuuhyvin. Ja vankeja tappoivat ja pahoinpitelivät kaikki, siis kaikki. C'est la guerre.

Suomea ja Japania ei voi mainita samana päivänäkään.

[Toni R Jyväskylästä]

Olen kuullut yhtä karvimivia tarinoita noista halpis-makkaroista joten...

[Sunt Lacrimae]

Milloinkahan saadaan niitä karmivia paljastuksia idän puolesta? Söikö suomalaiset vangit siperiassa seisovasta pöydästä ja yöpyivät hotelleissa ?Käsittääkseni suomalaiset ovat pyrkineet sotavankikohteluissa pieneksi maaksi inhimillisempään kohteluun. Nälkä oli kaikilla. Valmiiksi nälkäisille neuvostosotureille vangiksi jääminen oli onnenpotku kun ei tarvinnut nälässä, kylmässä ja mielivaltaisessa armeijassa kitua.

Käsittääkseni Suomessa kohdeltiinkin sotavankeja suhteellisen hyvin verrattuna sekä akselivaltoihin (ylläri) ja liittoutuneisiin. Britit ja ranskalaiset syyllistyivät saksalaisten sotavankien kaltoinkohteluun silloin tällöin, kun yksittäisten sotilaiden tai sotilasporukoiden kostonhalu pääsi yli.

Japaniin vertaaminen on älyllisesti epärehellistä kenelle tahansa, joka tietää jotain Japanin aikaansaannoksista II. maailmansodassa.