News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Katainen ykkösaamussa: PS kertoo vain ongelmia, mutta ei ollenkaan ratkaisuja

Started by Tomi, 01.09.2012, 11:06:42

Previous topic - Next topic

Tomi

Näin Katainen väitti ykkösaamussa.
Soini hänen mukaan kertoo vain ongelmia ja kritisoi hallitusta eurokriisistä, kuntauudistusta ym. asioista, mutta ratkaisuja ei tule.
Toki Soini voisi enemmän kertoa ratkaisujakin, mutta kyllä sieltä ratkaisujakin tulee, mutta Katainen ei vain ota niitä kuuleviin korviinsa.

Tässä muita Katainen kommentteja Ykkösaamusta:
http://yle.fi/uutiset/katainen_hallitus_ei_ollut_hajoamassa/6278395?ref=leiki-es

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012090116028483_uu.shtml

Pitkään jatkunut talouskriisi on huojuttanut Euroopassa kansantalouksien lisäksi myös luottamusta, reiluutta ja oikeudenmukaisuuden tunnetta, pääministeri Jyrki Katainen (kok) katsoo. Hänen mukaansa luottamusta on saatava vahvistettua unionin ja euroalueen sisällä niin, että jäsenmaat voivat kokea yhteisvaluutan ja EU:n reiluiksi.

- Suomalaisille riittää epäreiluuden tunteen lisäämiseksi se, että vaikka me kaikki olemme luvanneet toisillemme hoitaa omaa talouttamme hyvin, niin se ei ole pitänyt paikkaansa. Talouskurin vahvistamiseksi on tehty paljon, mutta nyt nähdään, onko kaikki totta, mitä on luvattu, Katainen sanoo STT:n haastattelussa.

Katainen toivoo suomalaisilta laajalla joukolla keskustelua siitä, mitä me EU:lta haluamme. Mukana pitäisi olla sama kattava edustus kuin aikoinaan EU-jäsenyyttä mietittäessä - pahimmillaan EU jää vain muutaman henkilön puolustettavaksi, hän toteaa.

Pankkien ja valtioiden kohtalonyhteys katki

Mitä vastedes sitten pitäisi tehdä, kun tilanne on tämä? Katainen pitää EU:n uudistamisen periaatteena "reilun integraation" ideaa. Hän uudistaisi unionia ainakin kolmella tavalla: ensinnä pitäisi katsoa, tarvitseeko EU-komissio tai EY-tuomioistuin lisää toimivaltuuksia sopimusten valvonnassa.

- Haen tällä sitä, että ei enää koskaan oltaisi tilanteessa, jossa kaikki tietävät, että tämä ei mene oikein, mutta muskelit eivät riitä pysäyttämään, Katainen sanoo viitaten EU:n talouskriisiin ja sopimusten rikkomiseen.


Toiseksi sisämarkkinoita pitäisi syventää, koska ne eivät toimi riittävän hyvin. Katainen antaa esimerkin:

- Kun suomalainen pelifirma lähtee Yhdysvaltoihin, on siellä 340 miljoonaa kuluttajaa ja yksi sääntely. Samalla firmalla on EU:ssa 500 miljoonaa kuluttajaa ja 27 erilaista sääntelyä.

Kolmanneksi unionin pitäisi pääministerin mukaan jossain vaiheessa pystyä päättämään, että suojataanko omia markkinoita vai ajetaanko vapaakauppasopimuksia esimerkiksi Japanin, Yhdysvaltojen ja Venäjän kanssa. Katainen kannattaa vapaakauppasopimuksia: ne olisivat pienen, taloudeltaan avoimen Suomen etu.

Unionin kehittämiseen liittyy myös se, että talouskriisin opettama Katainen haluaisi katkaista pankkien ja kansallisvaltioiden kohtalonyhteyden, jotta pankkien ongelmat eivät huojuttaisi kansallisvaltioita ja koko EU:n vakautta.

Unelma-EU ja oma usko

Viiden vuoden kuluttua EU on Kataisen visiossa kilpailukykyinen alue, jossa sisämarkkinat toimivat, nykyinen talouskriisi on saatu pysäytettyä ja euro on säilynyt nykyisessä kokoonpanossaan.

Ette siis toivo minkään maan irtautumista eurosta?

- En. Se mutkistaisi tilannetta, enkä osaa arvioida, että mitä sen jälkeen tapahtuisi. Se olisi hyppy tuntemattomaan. On pienimmän riesan tie, että kaikki säilyvät mukana.

Onko oma EU-usko rapaillut talouskriisin myötä? Katainen katsoo Kesärannan terassilta ulos merelle Seurasaareen päin ja on ensimmäistä kertaa haastattelussa pitkään hiljaa.

- Nyt tulee vähän tylsä vastaus. Luulen, että minulla ei ole kovin suurta muutosta tapahtunut. Koen vahvasti, että nyt ollaan luomassa uutta unionia ja entistä vahvempaa euroa. Nyt on mahdollisuus korjata niitä heikkouksia, joita eurossa on ollut, ja ottaa koko EU:n kehittymisessä isompi askel.
ST
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012090116028708_uu.shtml
Kansanedustaja, perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinin mielestä EU:n valtaa ei pitäisi kasvattaa, ei varsinkaan EU:n komission.

Soinin kannanotto on vastaus pääministeri Jyrki Kataisen visioon tulevaisuuden EU:sta. Katainen sanoo STT:n haastattelussa muun muassa, että komission toimivaltuuksia lisäämistä sopimusten valvonnassa tulisi harkita.

Soinin mielestä kaikista Suomen itsemääräämisoikeutta kaventavista sopimuksista tulisi järjestää jatkossa kansanäänestys.
IL
Kun liittovaltiosta puhutaan, pitäisi aina määritellä, mitä sillä tarkoitetaan, pääministeri Jyrki Katainen sanoo. Tällaista liittovaltiota Katainen ei halua:

    EU:lla olisi paljon nykyistä suurempi budjetti

    EU:lla olisi verotusoikeus niin, että kansallisvaltioiden sijaan unioni olisi pääasiallinen verottaja

    Velat olisivat yhteisvastuullisia.

Velkojen yhteisvastuullisuutta yritetään kyllä ajaa, vaikka toisin väitetään.

maisteri

Poliittiseen propagandaan kuuluu sellainen elementti, että keksitään joku lause esim. " persut eivät esitä ratkaisuja" ja toistetaan sanomaa aina sopivissa tilanteissa ja riittävän usein, niin silloin siitä tulee totta.

Soini on tietysti kaikkeen kritisoimaansa esittänyt vaihtoehdon, mutta sillä ei ole merkitystä vaan tärkeämpää on asioiden vääristely tai sanoisinko jopa valehtelu.

EL SID

miten minulla on muistikuva, että Soini on aina esittänyt myös ratkaisun?


Kataisen lause on kestoargumentti, joka on helppo esittää, (esimerkin muita, tyyliin: huutava työvoimapula, lisää maahanmuuttoa) kun paikalla ei ole vastaväittäjää, joka kumoaisi sen. kannattaako kaikkea poliittista propagandaa tuoda hommaan, vaikka niissä joku ihmemiäs muistaa tahallaan väärin persujen tekemisiä?


hattiwatti

Quote from: maisteri on 01.09.2012, 12:59:51
Poliittiseen propagandaan kuuluu sellainen elementti, että keksitään joku lause esim. " persut eivät esitä ratkaisuja" ja toistetaan sanomaa aina sopivissa tilanteissa ja riittävän usein, niin silloin siitä tulee totta.

Soini on tietysti kaikkeen kritisoimaansa esittänyt vaihtoehdon, mutta sillä ei ole merkitystä vaan tärkeämpää on asioiden vääristely tai sanoisinko jopa valehtelu.

Voitko kertoa mikä se vaihtoehto olisi? Olen seurannut aihetta varsin tiiviisti.

So far Soini on esittänyt, että ei bailoutteja. Hyvä. Mutta silloin taas tämä raha pitää ottaa vain muualta, tai valita rahoitusjärjestelmän romahtaminen. Pankkien pääomituksen suoraan olen kuullut Saarakkalan maininneen, mikä on hyvä juttu. Mutta ei sekään ole eurokriisin ratkaisu itsessään, niin kauan kuin ollaan valuvikaisessa eurossa mikä luo periferian velkaantumisen. Tähän Soini - vihdoin ja viimein - kun asiaa oli tiukattu häneltä jo kuukausia mainitsi jutun pohjoisesta eurosta,  johon kuuluisi myös "pohjoismaat ja balttia" (joista vain Suomi ja Viro ovat eurossa ja Latvia bailout-paketilla pystyssä pidetty talous) kanssa yms. helposti tyrmättävää. No tämähän ei aivan varmasti olisi mikään ratkaisu, vaan ylläpitäisi samoja valuvikoja, ja antoi poliittisille vastustajille täyskäden Soinin lyömiseen asiantuntemattomuudesta.

http://tyhmyri.wordpress.com/2012/08/19/soini-ja-paattomat-eurolinjaukset-rahalla-olisi-voinut-ostaa-asiantuntemusta/

http://susijumala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/114561-euroopassa-ei-kukaan-p%C3%A4rj%C3%A4%C3%A4-saksan-valuuttavuoteessa

http://tyhmyri.wordpress.com/2012/08/25/milton-friedman-ronald-reagan-paul-ryan-timo-soini-ja-rahapoliittinen-mielipuolisuus/

Soini on myös ehdottanut, että laitettaisiin joku komitea pystyyn 'tutkimaan' kansallisiin valuuttoihin palaamista. Aivan naurettavaa roskaa. PS saa puoli miltsiä per kuu puoluetukea, millä voi tehdä näitä tutkimuksia jos olisivat tosissaan, ja haastaa hallitus sen jälkeen vastaamaan löytyykö näistä jotain virheitä. Eikä kerjätä että joku hallitus tekisi yhtään mitään heidän tutkimuksensa tulisi vain todistamaan, että kustannukset ovat sietämättömät ja eurosta ei voi erota.

Hyvät naiset ja herrat, tässä alhalla on PS-führerin virallinen tiedotuskanava:

http://timosoini.fi/

Jos löydätte sieltä mitään konkreettisiä ratkaisuehdotuksia, sen sijaan kuin että mitä hallituksessa on vikana tai mitä ei saa tehdä, niin kertokaa ihan vapaasti. Kuninkuusraveista siellä ainakin kerrotaan ja muusta 'kansanmiehen' laskelmoitua imagoa luovaa jargonia, mikä ilmeisesti Jukka Jusulan käsialaa. Aika moni äänestää tai harkitsee PS äänestämistä, ja heidän kuluttajansuojansa kannalta olisi kovin ystävällistä jos puolue vaivautuisi kertomaan mitä ovat mieltä tärkeimmästä aiheesta. 

siviilitarkkailija

Kun on riittävän hidas, matala ääni ja miellyttävä ulkoasu, voi suusta tulla ihan mitä paskaa hyvänsä. Ihmisten välisessä kommunikoinnissa 90 % viestistä on ulkoista ja epäolennaista. Tämän kommunistisen kokoomuksen kukonpoika on oppinut ja sisäistänyt.

Suomen poliittinen lehdistö ei halua myöntää perussuomalaisten talouspoliittisten ratkaisujen olemassaoloa. Siksi se toistelee apinana kokoomuksen marakattikoneen väitteitä. Ratkaisut talouslamaan ovat kovia koska euroopan talousunionin rakenteessa on yhdistetty vääriä kansantalouksia väärille pohjille. Valtion pitää itse ryhtyä tekemään ja hoitamaan taloutta koska ulkomailta tai unionista ei tule Suomelle edullista talouspolitiikkaa.

Suomalaisen poliittisen valhekulttuurin mukaan se mikä on hyväksi EU:lle on automaattisesti hyväksi Suomelle. Tämä epälooginen ja epäisänmaallinen ajattelu lyö läpi koko kokoomuskommunistisen puolueen ja kepulihuijareiden toiminnassa.

Oikea lause kuuluu: Suomen ja EU:n talouspoliittiset intressit eivät ole yhteneviä. Meillä on erilaisia intressejä. Joissain kohdissa talouspoliittiset intressit voivat kohdata mutta mitään kokoomushölmöläisten uskoa Suomen ja EU:n ikuisesti yhteisiin intresseihin ei ole eikä tule.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Jouko

Haluaisin kysyä Kataiselta että eikö koko EU-systeemiin mukaan lähtö ollut aikoinaan "hyppy tuntemattomaan"? Nyt näyttää siltä että se oli hyppy kuiluun, jossa ei pohja ole vielä näkyvissä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

hattiwatti

^ Mainittakoon, että en nyt nosta esiin Soinin mitäänsanomattomuutta siksi, että olisin kilpailevien puolueiden agentti.

Ihan vain siksi, että omakohtaisesti tiedän ettei noin tarvitsisi olla. Mitään organisaatiota ei ole luotu jotta Soini kykenisi luomaan omia vaihtoehtojaan. Sehän vaatisi rahaa, jota PS toki saa mutta jolle nyt on muuta käyttöä. Itse olen koittanut tehdä ilmaistakin työtä, ja tarjota Soinille erästä kontaktia tutusta kuka on ollut erittäin korkeassa maailmanlaajusiessa asemassa ollut valuuttaekspertti, jonka oppipoika oli aikoinaan luomassa EMU-järjestelmää (mutta irtisanoutuntu siitä jälkeenpäin) ja analysoinut eurokriisiä paljonkin jonkinlaisine ratkaisumalleineen. Tämän jälkeen lisää vastaavia. Tälläisiähän erikoistuntijoita maailmalta pitää kasata, yksi kerrallaan, kaksinumeroinen määrä ja laittaa pohtimaan eri ratkaisumalleja ja ehdotuksia ja taata puoluetuesta riittävät rahat tutkimustyöhön. Soinia ei kiinnostanut edes. Peräkylän mummoille sutkauttelu PeruSS - kahvimukin keran taas on Soinin oma elementti, johon hän seuraavaksi uppoutuikin. Antoi sentään toki jonkun edustajan kontaktin mihin voi olla yhteydessä aiheesta. Tämä heppu ei ole koskaan vastannut mihinkään puheluun tai mailiin, ja jälkeenpäin olen kuullut sen olevan hänen normaali tapansa mikä aiheuttanut ärtymystä kollegoissaan. Siinä on persujen organisaation toimivuus reaaliolosuhteissa, enkä ole kuullut suuria parannuksia tehdyn. Noh, lopputulema sitten, että joskus vuoden päästä sitten kun asiaa on häneltä kuukausia kyselty Soini töräyttää idiotisminsa tästä pohjoisesta eurosta, joka olisi ainakin Suomelle katastrofaalinen vaihtoehto ja tarjosi heti kilpailijoille lyömäaseen. Näin ei olisi käynyt jos olisi asiantuntijaverkosto kohdallaan, mikä olisi yhtä helposti kuin ilmaisbloggaajat tai hommaforum voinut kertoa miksi tuollainen ratkaisu ei olisi järkevä. Näin ei todellakaan tarvitsisi olla, jos PS johto olisi järkevämpi ja haluavampi verkostoitumaan.

Sekin olisi jo suuri saavutus jos Soini resursseja säästellekseen lukisi vaikka hommaforumin ja muutaman bloggajaan  näkemyksiä, ja laittaisi jonkun salaisen agentin käymään keskustelua vaikka hommassa ratkaisumallien suhteen. Ei tarvitsisi käyttää rahoja, joille muuta käyttöä.

ämpee

Quote from: hattiwatti on 01.09.2012, 13:32:26
Hyvät naiset ja herrat, tässä alhalla on PS-führerin virallinen tiedotuskanava:

http://timosoini.fi/

Jos löydätte sieltä mitään konkreettisiä ratkaisuehdotuksia, sen sijaan kuin että mitä hallituksessa on vikana tai mitä ei saa tehdä, niin kertokaa ihan vapaasti.

Aivan ensimmäisenä haluaisin kiittää...linkistäsi, sillä löysin sieltä tämän:
http://timosoini.fi/2012/05/eurokriisi-plokissa-linja-pysyy/

Vilkaisepa sitä, ja kerro senjälkeen mitä toimenpide-ehdoituksia sieltä puuttuu, ja mitkä toimenpide-ehdotukset ovat aivan järjettömiä, ja miksi.
Hyviä lukuhetkiä !!
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Marko Parkkola

http://timosoini.fi/2012/07/ei-soinin-vaaraa/

Quote
Maksukyvyttömät pankit ja rahoituslaitokset tulee sulkea, jotta maksukyvyttömyysongelma saadaan poistettua. Markkinoille on palautettava epäonnistumisen vapauden periaate.

Katainen on ollut äärettömän vastuuton eurokriisin hoidossa. Hän on jatkuvasti hokenut "kukaan ei tiedä miten tässä tulee käymään" ja silti juossut päättömästi tukipakettien perässä. Viimeksi Bloombergin haastattelussa hän antoi ymmärtää, että Suomella ei ole mitään kattoa, kuika paljon Etelä-Eurooppaa "avustamme". Katainen on kuitenkin ymmärtänyt markkinoinnin tärkeyden ja sen vanhan opin, kun valhetta toistetaan tarpeeksi, se muuttuu todeksi.

hattiwatti

Quote from: ämpee on 01.09.2012, 14:43:19
Quote from: hattiwatti on 01.09.2012, 13:32:26
Hyvät naiset ja herrat, tässä alhalla on PS-führerin virallinen tiedotuskanava:

http://timosoini.fi/

Jos löydätte sieltä mitään konkreettisiä ratkaisuehdotuksia, sen sijaan kuin että mitä hallituksessa on vikana tai mitä ei saa tehdä, niin kertokaa ihan vapaasti.

Aivan ensimmäisenä haluaisin kiittää...linkistäsi, sillä löysin sieltä tämän:
http://timosoini.fi/2012/05/eurokriisi-plokissa-linja-pysyy/

Vilkaisepa sitä, ja kerro senjälkeen mitä toimenpide-ehdoituksia sieltä puuttuu, ja mitkä toimenpide-ehdotukset ovat aivan järjettömiä, ja miksi. Hyviä lukuhetkiä !!

Kiitti, kun löysit jonkinlaisen kollaasiin missä Soini kertoo omasta politiikastaan, mitä on ollut hankala etsiä.

Mutta tuo vain vahvistaa sen mitä Katainenkin puhuu.

Mutta ei tuolla oikeastaan ollut mitään erityisiä toimenpide-ehdotuksia kuin vain se, että no more bailouts. Se on hyvä juttu, mitä ei kiistä kukaan. Mutta ei se ole ratkaisu eurokriisiin, koska sitten tappiot tulevat vain muin mekanismein. Ainakin tuolla on jossain, että Kreikka ja Portugali pitäisi ulostaa eurosta. Jos näin, miksi PS ei tuo esiin mitään vaihtoehtoja, miten eurojärjestelmän osittaishajoittaminen suoritettaisiin (tosin, on todettava asiantuntijat muuallakin ovat hukassa kysymyksen kanssa), pankkiunionista oli tänään juttua hesarissa, missä Bengt Holmström MIT:stä kertoi tämän viimeinkin mahdollistavan valtioiden viemisen konkurssiin. Tämä on siis jonkinlainen vaihtoehto, mutta mikä on PS linjaus tähän?

Noh, suurin ongelma Soinilla on vain se, että selkeästi hän ei kerro politiikastaan mikä se on, mutta jaksaa kerskua olleensa eri marginaalikysymyksissä oikeassa.

Konkreettisin juttu jonka kirjoituksesta löysin on tässä:

QuoteLyhyt vastaus on ja on ollut, että Suomen tulisi kieltäytyä rahoittamasta kriisimaita – paitsi ja ainoastaan Kansainvälisen valuuttarahaston kautta.
...
Jos hallitus vastoin perussuomalaisten kantaa osallistuu, osuutemme tulee siis olla suhteessa pankkiemme riskeihin. Se ei olisi paljon. Pankkiemme pääomat ovat kunnossa ja kriisisijoitukset minimaalisia. Suomalaiset pankit eivät myöskään olleet velkamaita rahoittamassa ja niistä viime vuosien aikana miljardien eurojen voittoja takomassa. On kohtuutonta, että meistä tehdään nettomaksamisen maailmanmestareita.
...
Ensimmäinen ja polttavin asia on Kreikan tilanne. Tähänastiset toimenpiteet eivät ole tilannetta auttaneet, päinvastoin. Kreikan velkaa on tänä päivänä leikattava vähintään 60 %. Jos velkaa ei leikata nyt, lasku vain kasvaa. Ilman ohjelmaa, joka takaa talouden kestävyyden, olemme ensi vuonna samassa tilanteessa.
...
Toinen asia on pankkien pääomittaminen. Siitähän tässä on pohjimmiltaan kyse.
...
On siis oltava realisteja ja todettava heti, että ne pankit, jotka eivät markkinoiden kautta saa asioitaan kuntoon, on pääomitettava kansallisesti – kovilla ehdoilla. Ruotsin ja Iso-Britannian esimerkit tarjoavat oikean mallin.
...
Ei minua kiinnosta euron rikkominen, vaan Suomen etu. Meidän on selvitettävä vaihtoehdot. Ruotsi, Tanska ja Iso-Britannia tarjoavat malleja, joista voidaan oppia. Eikä Sveitsilläkään huonosti mene.

Ei minulla tuota vastaan paljoa ole, mutta tuossa nyt on lähinnä Suomen edusta mikä on hyvä. Euroopanlaajuinen ratkaisu se ei ole, mihin Katainen viittaa. Lisäksi nämä reseptit eivät vaan päde kun kyse on Espanjasta ja Italiasta, tällöin on kyse koko euroalueesta, ja ainoa Soinin vastaus tähän että pitääkö euro hajotta vai ei on tämä epämääräinen pohjoisen euron linjaus, mistä hyviä analyysejä aikaisemman vastaukseni linkeissä. Jokatapauksessa tämä tekstinpätkä on merkittävin juttu mistä löytää jotain linjaa.

Tahtoisin muistuttaa etten vastusta Soinia, päinvastoin tuskastuttaa kun hän omalla tyylillään huuhtoo vessasta alas PS:n mahdollisuudet olla Suomen suurin puolue (kuten vuosi sitten gallupeissa olikin, kunnes puolue 'näytti karvansa'.). Asia ei olisi kauhean vaikea korjata. Katainen voitaisiin päihittää vasemmalla kädellä jos Soini suostuisi olemaan vain vähän vakavammin otettava ja keräämään lopulta sen useita kymmeniä taloustieteilijöitä sisältävän organisaation ja takaamaan sille persujen puoluetuesta riittävät rahalliset resurssit. Mutta tärkein asia olisi jotenkin rakentaa hyvin kunnollinen tiedotuskanava plokin sutkautuksien sijaan missä selkeästi kerrottuna mikä PS linja on ja miten se perustellaan. Ei random äänestäjä löydä sitä niin, että joskus jossain puheessa Soini on sanonut jotain, tai jossain hesarissa on Soinin artikkeli missä on sanottu jotain. Kiitti siitä, kun löysit tämän plokauksen missä ainakin koottu yhteen jonkun sortin linja. Persujen tulisi jatkuvasti kertoa mikä linja mihinkin on, että tämä olisi kansalaiskeskustelun kohteena.

guest7001

Kyllä mielestäni Soini ja PS ovat esittäneet monia hyviä vaihtoehtoja nykypolitiikalle. Mutta on myös totta, että he ovat oppositiossa olleet laiskoja ja hieman hampaattomia.

Suurin ongelma Persuissa on se, että he eivät tajua mahdollisuuttaan ryhtyä oikeaksi työväenpuolueeksi. Siis oikeistolaiseksi sellaiseksi, kuten Nigel Faragen UKIP. He ovat jotenkin perverssillä tavalla yhdistäneet terveen oikeistolaisuuden, mutta myös erittäin masentavan ja taantumuksellisen sossuilukommunismin. Juuri sen sossuilun, minkä takia Suomi on kusessa ja velkaantuu hirvittävällä vauhdilla.

Persujen pitäisi iskeä kuntien ja valtion julkisin varoin tapahtuvaan porsasteluun. Eli ryhtyä AKAVAlaisten virkamiessyöttiläiden viholliseksi.

Katainen ja muut kommarit ovat nostelleet tämän rälssin palkkoja yli 20% viimeisen viiden vuoden aikana, ja vain nostaneet tuottavan työn ja teollisuuden verotusta. Miksi Persut eivät iske tähän, koska Närpiöläisten Tomaattien Sielunelämän Tutkimuslaitoksen professorit, kansliapäälliköt ja kymmenet turhakejohtajat eivät heitä kuitenkaan äänestä?


Marko Parkkola

Quote from: hattiwatti on 01.09.2012, 15:35:47
Mutta tuo vain vahvistaa sen mitä Katainenkin puhuu.

Mutta ei tuolla oikeastaan ollut mitään erityisiä toimenpide-ehdotuksia kuin vain se, että no more bailouts. Se on hyvä juttu, mitä ei kiistä kukaan. Mutta ei se ole ratkaisu eurokriisiin, koska sitten tappiot tulevat vain muin mekanismein.

Et taida oikein ymmärtää. No more bailout tarkoittaa sitä, että EU joutuu tekemään oikeasti jotain. Se jokin todennäköisesti olisi euron, ja ehkä EU:n, hajoaminen, mikä olisi varsin hyvä asia. Eli se on selvästi vaihtoehto ja toimenpide-ehdotus.

Disclaimer: Ylläoleva ei välttämättä edusta Soinin mielipiteitä.

IDA

Kotkan PS:n vaaliohjelma julkaistaan ensi viikolla. Katainen tuskin osaa sitä lukea, mutta luotamme siihen, että suurin osa suomalaisista osaa.
qui non est mecum adversum me est

AstaTTT

Quote from: Marko Parkkola on 01.09.2012, 15:12:40
Katainen on ollut äärettömän vastuuton eurokriisin hoidossa. Hän on jatkuvasti hokenut "kukaan ei tiedä miten tässä tulee käymään" ja silti juossut päättömästi tukipakettien perässä. Viimeksi Bloombergin haastattelussa hän antoi ymmärtää, että Suomella ei ole mitään kattoa, kuika paljon Etelä-Eurooppaa "avustamme". Katainen on kuitenkin ymmärtänyt markkinoinnin tärkeyden ja sen vanhan opin, kun valhetta toistetaan tarpeeksi, se muuttuu todeksi.

Katainen on itse osa ongelmaa. Sen takia hänen on taktisesti parempi ohjata keskustelu PS:ään ja sanoa, ettei sieltäpäin esitetä ratkaisuja, mikä sinällään on valhe.

siviilitarkkailija

Katainen ei ole yksin vaan kokonaisen pöljälauman vietävissä. Esimerkiksi stupido on ihan omalla tasollaan eu-uskontohurmoksensa kanssa. Urpilainen on pelle ja täysin kyvytön talousasioissa ja se on luonut koko eurouskonnon palvontakultin Suomeen.

Kaikki nämä huijarit haluavat komissaariksi komissaarin paikalle ja ovat oman etunsa nimissä valmiit haaskaamaan ja tuhoamaan suomalaisten edun.

Suomalainen eliittipoliitikko ei elä normaalia elämää eikä hänelle kehity normaalia syy-seurauskäsitystä. Siksi ihan normaali velkamenettelykin kuulostaa heistä vastuuttomalta. He ovat todelliset taikaseinän kuninkaat.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

AstaTTT

^ Me elätämme verovaroillamme Kataisen, Urpilaisen ja Stupidon, jotta he luottamustoimissaan palvelisivat suomalaisten etua.

Muistaakohan kukaan noista tuota enää - vai onko koskaan tullut ajatelleeksikaan...

Tomi

Löytäisikö Katainen tästä puheesta niitä kaipaamiaan ratkaisuja?
http://www.youtube.com/watch?v=QDwdqhuyPlc
   
Timo Soinin puhe Savonlinnassa

Oami

Kun huomataan että ollaan kuopassa, niin ensimmäinen asia on lopettaa kaivaminen. Sen jälkeen vasta ruvetaan miettimään, mitä vaihtoehtoja sille kaivamiselle on.

Jos vertauskuva sallitaan, niin Kataiselle ratkaisu on se että kaivetaan sinisellä lapiolla, siinä missä edellisen hallituksen aikaan kaivettiin vihreällä lapiolla ja Lipposen aikaan punaisella lapiolla.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Sir Mustapossu

Hylätään värit ja lapiot. Tavataan sitä tekstiä mitä lukee mustalla ja valkoisella. Siellä sanotaan että mitään toisten velkoja ei aleta maksella. Siispä noudatetaan sääntöjä eikä maksella mitään. Sitten katsotaan mitä tapahtuu.

ruikonperä

Quote from: Sir Mustapossu on 02.09.2012, 01:21:21
Hylätään värit ja lapiot. Tavataan sitä tekstiä mitä lukee mustalla ja valkoisella. Siellä sanotaan että mitään toisten velkoja ei aleta maksella. Siispä noudatetaan sääntöjä eikä maksella mitään. Sitten katsotaan mitä tapahtuu.

Jykän ja jengin saaminen edesvastuuseen on toiveajattelua ja "lainat" on jo nyt semmoisissa määrissä että Jykän toive saada Suomi mukaan kaikkiin mahdollisiin ytimiin toteutuu jo siksi että ei ole varaa olla poissakaan tai jää velat saamatta. Näin tullaan perustelemaan kaikkea ikävää heti kohta.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa

Sir Mustapossu

Fyrkat haihtuu, mutta turvallisuus säilyy. Onhan sekin jotakin.

PaulR

Jos jotain ratkaisuja olisi olemassa, ne olisi käytetty jo aikapäiviä sitten.

tyhmyri

Quote from: hattiwatti on 01.09.2012, 13:32:26Tähän Soini - vihdoin ja viimein - kun asiaa oli tiukattu häneltä jo kuukausia mainitsi jutun pohjoisesta eurosta,  johon kuuluisi myös "pohjoismaat ja balttia" (joista vain Suomi ja Viro ovat eurossa ja Latvia bailout-paketilla pystyssä pidetty talous) kanssa yms. helposti tyrmättävää. No tämähän ei aivan varmasti olisi mikään ratkaisu, vaan ylläpitäisi samoja valuvikoja, ja antoi poliittisille vastustajille täyskäden Soinin lyömiseen asiantuntemattomuudesta.
Minulla ei ole mitään poliittisia sympatioita Soinia kohtaan, kaveri ei ole minusta henkilönä kovinkaan uskottava valtiomieheksi. Lisäksi hänen linjauksensa ovat monista asioista minun näkökulmastani aivan liian vasemmistolaisia.

Mutta kyllä persuissa on jengiä, jonka toivoisin menestyvän politiikassa. Siltä pohjalta nuo persupuolueen talouspoliittiset kannanotot ovat tosiaan olleet lähinnä taivaan lahja vastustajille.

hattiwatti

Quote from: siviilitarkkailija on 01.09.2012, 19:05:09
Katainen ei ole yksin vaan kokonaisen pöljälauman vietävissä. Esimerkiksi stupido on ihan omalla tasollaan eu-uskontohurmoksensa kanssa. Urpilainen on pelle ja täysin kyvytön talousasioissa ja se on luonut koko eurouskonnon palvontakultin Suomeen. 

Mitä Urpilaiseen tulee, niin kyseessähän on Paavo Lipposen suosittelema poliittikko, jota Paavo Putkimies kovasti tuki SDP:n puheenjohtajaksi. Miksi?

Ehkä tutustuminen Paavon EU-rooliin voisi auttaa ymmärtämään.

Tästä saisi oppositio hyvän lyömäaseen jos haluaisi käyttää.

hattiwatti

Quote from: siviilitarkkailija on 01.09.2012, 19:05:09
Katainen ei ole yksin vaan kokonaisen pöljälauman vietävissä. Esimerkiksi stupido on ihan omalla tasollaan eu-uskontohurmoksensa kanssa.

Suomalainen eliittipoliitikko ei elä normaalia elämää eikä hänelle kehity normaalia syy-seurauskäsitystä. Siksi ihan normaali velkamenettelykin kuulostaa heistä vastuuttomalta. He ovat todelliset taikaseinän kuninkaat.

Kokoomuksessa on nyt mielenkiintoista seurata, mitä tulee tapahtumaan kun 2 Kataisen lähintä avustajaa lähti vex. Romakkaniemi, ja nyt äsken Jussi Kekkonen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011060413836192_uu.shtml

QuoteVäite sisäpiiristä: "Juppiavustajat" jyräsivät Kataisen

Demarit haukkuvat Jyrki Kataisen "juppiavustajia" hallitusneuvottelujen pilaamisesta.

SDP:n ja kokoomuksen keskinäinen syyttely käy yhä kuumempana.

Säätytalolta ulos heitetyt demarit ovat ottaneet maalitaulukseen erityisesti kokoomuksen puheenjohtajan Jyrki Kataisen avustajat, joille hallitusmuodostaja on demareiden mukaan ulkoistanut liikaa päätäntävaltaa.

- He ovat mittatilauspuvuissa liihottavia nuoria juppeja, jotka eivät kuuntele ketään muita kuin toisiaan, eräs demarivaikuttaja kuvailee.

Toisen demarin mukaan Katainen ei osaa tai halua tehdä päätöksiä itse, vaan on avustajiensa vietävissä.

- Missä tahansa Jyrki liikkuu, kahta metriä kauempana eivät ole Kekkonen ja Romakkaniemi.

Jussi Kekkonen on kokoomuksen ministeriryhmän erityisavustaja ja Juho Romakkaniemi Kataisen erityisavustaja.

"Kataisen taustapiru"

Demareiden syyttävä sormi osoittaa erityisesti Kekkosen suuntaan.

Kekkonen on erään demarivaikuttajan mukaan "Kataisen taustapiru, joka vääntää puheenjohtajaa omien ajatustensa taakse".

- Kekkonen on ollut paljon tärkeämmässä roolissa kuin mitä kokoomuksesta suostutaan myöntämään. Hän ja muut avustajat saivat Kataisen heittämään vasemmiston ulos neuvotteluista.

Demareiden syytös saa varovaista tukea myös keskustan suunnasta.

- Kyllähän Kataisen läheiset avustajat ovat erittäin aktiivisia. Se ei voi olla vaikuttamatta, keskustavaikuttaja myöntää.

Demareiden näkemykset saavat täystyrmäyksen kokoomusleirissä.

- Meillä eivät avustajat päätä yhtään mistään. Jyrki kuuntelee ja keskustelee, mutta tekee päätökset itsenäisesti, sanoo kokoomuslainen hallitusneuvottelulähde.

SDP:llä ja kokoomuksella on Säätytalolla ollut selkeä kulttuuriero avustajien suhteen: kokoomuksen avustajat ovat saaneet olla paikalla päätöksiä tehtäessä, SDP puolestaan on tärkeissä tilanteissa lähettänyt avustajat ulos huoneesta.

- Demareihin verrattuna avustajillamme on merkittävämpi rooli. Mutta eivät he mitään päätä, kokoomuslähde toteaa.

Urpilaisen tyyli

Oma lukunsa Säätytalolla on ollut SDP:n puheenjohtaja Jutta Urpilaisen neuvottelutyyli.

Kokoomuslähteen mukaan keskustelu Urpilaisen kanssa oli suurimman osan ajasta turhauttavaa, kun demareiden puheenjohtajalta ei saanut suoria vastauksia mihinkään. Urpilainen kysyi aina "puolueen ja eduskuntaryhmän mielipidettä".

- Ja se tarkoitti yhtä kuin Eero Heinäluomaa, sanoo kokoomusneuvottelija.

- Jutta on fiksu ja hänellä on paljon rakentavia ideoita. Jos hän olisi uskaltanut ottaa homman haltuunsa, meillä olisi jo hallitus kasassa, sanoo toinen Säätytalolla ollut kokoomuslainen.

http://fi-lib.blogspot.fi/2012/06/kataisen-avustaja-juho-romakkaniemi.html

Tässä vielä Romakkaniemestä, joka ennen Brysseliin siirtymistään Kataista pyöritti:

http://www.uusisuomi.fi/comment/507530
Quote
    Romakkaniemen mielestä Guggenheimin vastustajat ovat johtaneet helsinkiläisiä harhaan sanomalla, että Guggenheimin vaatima reilun 100 miljoonan euron investointi olisi pois kaupungin muista menoista – esimerkiksi terveydenhuollosta.


    –Se, että Guggenheim kaatuu, ei tuo senttiäkään lisää opetukseen, terveyskeskuksiin jne, Romakkaniemi kirjoittaa.

   Hänen mukaansa Guggenheimin rakennuskustannukset olisi voitu kattaa myymällä pois kaupungin muita kiinteistöjä. Näin museon mittavat rakennuskustannukset eivät varsinaisesti olisi olleet pois kaupungin budjetista.

    –Kaupungin omaisuusmassa olisi siirtänyt toiseen paikkaan. Näinhän tällaiset investoinnit käytännössä hoidetaan, Romakkaniemi sanoo.


Eino P. Keravalta

Eihän kukaan pystykään keksimään ja esittämään ratkaisuja samaan tahtiin kuin Katainen luo ongelmia. Jyrtsä on aina vähintään viisi ongelmaa edellä, sen verran ehtiväinen kaveri on kyseessä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

hattiwatti

Quote from: detonator on 01.09.2012, 16:48:46
Kyllä mielestäni Soini ja PS ovat esittäneet monia hyviä vaihtoehtoja nykypolitiikalle. Mutta on myös totta, että he ovat oppositiossa olleet laiskoja ja hieman hampaattomia.

Suurin ongelma Persuissa on se, että he eivät tajua mahdollisuuttaan ryhtyä oikeaksi työväenpuolueeksi. Siis oikeistolaiseksi sellaiseksi, kuten Nigel Faragen UKIP. He ovat jotenkin perverssillä tavalla yhdistäneet terveen oikeistolaisuuden, mutta myös erittäin masentavan ja taantumuksellisen sossuilukommunismin. Juuri sen sossuilun, minkä takia Suomi on kusessa ja velkaantuu hirvittävällä vauhdilla.

Persujen pitäisi iskeä kuntien ja valtion julkisin varoin tapahtuvaan porsasteluun. Eli ryhtyä AKAVAlaisten virkamiessyöttiläiden viholliseksi.

Katainen ja muut kommarit ovat nostelleet tämän rälssin palkkoja yli 20% viimeisen viiden vuoden aikana, ja vain nostaneet tuottavan työn ja teollisuuden verotusta. Miksi Persut eivät iske tähän, koska Närpiöläisten Tomaattien Sielunelämän Tutkimuslaitoksen professorit, kansliapäälliköt ja kymmenet turhakejohtajat eivät heitä kuitenkaan äänestä?

Tämä on totta. Suomi on tuhon oma, ellei julkisen sektorin rönsyjä pureta.

Mutta syy miksi PS ei tätä tule tekemään on simppeli: PS on AY-pamppu Matti Putkosen käytännössä johtama puolue, koska Putkonen erittäin lähellä Soinia. Julkisen sektorin AKAVAlaiset virkaporsaat kuuluvat myös AY-liikkeeseen, joten AY-taustaiset eivät koskaan toimi heitä vastaan, vaan loputtomien palkankorotusten puolesta.

Reilu vuosi sitten joku vuorineuvos kehtasi esittää tuollaista 5% palkanalennusta julkiselle sektorille. AY-väki lähti heti täyshyökkäykseen. Ja tietenkään tätä riittämätöntä suositusta ei ole toteutettu.

hattiwatti

Quote from: tyhmyri on 02.09.2012, 08:07:03

Minulla ei ole mitään poliittisia sympatioita Soinia kohtaan, kaveri ei ole minusta henkilönä kovinkaan uskottava valtiomieheksi. Lisäksi hänen linjauksensa ovat monista asioista minun näkökulmastani aivan liian vasemmistolaisia.

Mutta kyllä persuissa on jengiä, jonka toivoisin menestyvän politiikassa. Siltä pohjalta nuo persupuolueen talouspoliittiset kannanotot ovat tosiaan olleet lähinnä taivaan lahja vastustajille.

Tietenkään Soini ei ole uskottava valtiomieheksi. Tästä saamme kiittää hänen julkisen imagonsa luojaa:

http://www.marmai.fi/vanhat_jutut/peruseminenssi/a297588
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120179-jusulan-60-000-%E2%82%AC-%E2%80%9Doudoksuttaa%E2%80%9D

Soinin plokia lukemalla näkee myös ongelman. Hän toisella kädellä tekee töitä sen eteen, että kukaan ei voisi mitenkään ottaa häntä vakavasti. Näin kukaan ei voi asettaa hänelle mitään todellisia vaatimuksia. Tämä on toiminut sirpalepuolueen puheenjohtajuudessa hyvin. Mutta sitten toisaalta Soini itkupillittää siitä kun häntä yllättäen ei oteta vakavasti, kuten ulkopoliittisen instituutin puheenjohtajan Teija Tiilikaisen (Ok, ei ole puolueeton taho, mutta osui asian ytimeen) voivotellessa sitä, että on vähän ongelmallista kun kukaan ei tiedä mikä on ulkoasianvaliokuntamme puheenjohtajamme ulkopoliittinen linja. No nyt olemme saaneet kuulla että ainakin se on Ayn Rand - fanin Paul Ryanin näkyvä fanitus, ja Sergei Lavrovin (=Putinin) hehkutus yms. juttua hyvin pinnallisin perustein.

Kaveri ei vaan osaa orientoitua sirpalepuolueen puheenjohtajasta valtiomieheksi. Pressanvaaleissakin horisi jostain fuckin dieselveroista mikä ei todellakaan valtiomiehen alaa. Luonnollisesti Väyrynen meni heittämällä ohi. Persujen taakka on, kun - miten Saarakkalakin sanoi - puheenjohtajan rooli on poikkeuksellisen korostunut.

Ja toisaalta tämä ylikorostuneessa asemassa oleva puheenjohtaja on täysin avustajiensa pyöritettävänä.

Persuissa on paljon lupaavaa jengiä kuten Terho, Saarakkala, Mattila, Immonen ja Turun kuntavaaleissa kannattaa äänestää ehdottomasti Henri Myllyniemeä.

ukkometso

Aikaisintaan sitten Katainen alkaa kuunnella järkipuhetta kun perimmäinen tavoite, liittovaltio on onnellisesti maalissa. Sitten alkaa kyllä olemaan myöhäistä, mutta sitten Jygä onkin jo Eu:n kovaplkkaisessa virassa. 

Eli yksinkertaisesti tätä eurokriisiä käytetään sumuverhona sille mihin oikesti euroeliitti pyrkii; eli pois näistä "lieveilmiöistä" kuten demokraattisista päätöksistä ja yksimielisyysperiaatteesta.
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.