2012-08-30 TS: Syyriaan on lähtenyt myös suomalaisia taistelijoita

[synergiaetu]

Kaverini on juuri nyt syyriassa. Kyseessä on hyvin sulautunut, hyvin koulutettu syyrialainen maahanmuuttaja. Puhuu tampereen murteella suomea. Ymmärtääkseni on maassa pitämässä huolta omaisistaan ja suvun omistuksista. Kulkee pistoolin kanssa joka paikkaan, mutta on käsittääkseni töissä.

Kunhan palailee niin kyselen kommetteja ja avaan keskustelun jos aihetta. Myös tämä islamistimilitanttien rekrytointi kiinnostaa, joten yritän udella myös siitá.

Yleisellä tasolla militanttien rekrytointiin ja koulutusmatkoihin pitäisi suhtautua äärimmäisellä vakavuudella. Valtiorikos, 3-5v koppia automaattisesti.

[Oho]

Enemmistö syyrialaisista pitää siitä enemmän kuin Muslimiveljeskunnasta eli sillä on näissä olosuhteissa ihan demokraattinenkin oikeus olla vallassa.

Pitääkö? Eikös Assad kuulu suhteellisen pieneen alaviittivähemmistöön, jolla Syyriassa on sitten valta ja sitä kautta eutoikeutettu asema suhteessa sunnienemmistöön. Kyllä mulle ainakin on syntynyt vaikutelma sisällissodasta, jossa vallassa olevaa hallintoa kaatava taho nauttii väestön keskuudessa hallintoa laajempaa kannatusta. Islamistien sotkeutuminen toki tarkoittanee homman pahemman puoleista reisille menoa, paska hallinto korvautuu jos mahdollista paskemmalla, mutta itheän ovat sänkynsä pedanneet.

[Himatuikku]

1) Vieraan valtion armeijassa tai muussa vieraassa sotilasorganisaatiossa taisteleva, kouluttautuva tai sellaiseen muuten ilman Suomen valtion mandaattia osallistuva Suomen kansalainen menettäköön automaattisesti ja välittömästi Suomen kansalaisuuden.
.
.
.

Ei valtio saa sallia sitä että sen kansalaiset tai muut sen suojelusta nauttivat tahot toimivat vieraiden sotilasorganisaatioiden leivissä. Jos niin tapahtuu, niin Supon koppiin, passi/oleskelulupa välittömästi silppuriin ja seuraavalla lentokoneella nippusiteissä Schengenalueen ulkopuolelle oli täällä perhettä tai ei.

Ai perkele kun on mukava lukea, että kuuluisi menettää kansalaisuus vaikka velvollisuudet Suomen valtiota kohtaan on täytetty viimeistä pilkkua myöten pisimmän kaavan mukaan ja vielä ulkomailla töissä ollessakin kantaa uskollisesti joka pennin kotimaahan niin hölmöä kuin se onkin.

Toivottavasti et pääse koskaan päättämään mistään oikeista asioista.

Juu, ehkä on liioiteltua ottaa kansalaisuus pois ja pistää häkkiin vain toimimisesta vieraan vallan sotilasorganisaatiossa. Enkö saisi mennä esim. Ruotsin armeijan palvelukseen vaikkapa varuskunnan keittäjäksi?

Toinen juttu on sitten nämä kapinallisryhmät, opposition aktivistit, tai miksi niitä sitten kutsutaankin. Niin kauan kuin Syyriassa on kansainvälisesti tunnustettu hallinto ja armeija, Syyrian armeijan leipiin meneminen voidaan mielestäni rinnastaa melkein mihin tahansa työpaikkaan ulkomailla, mutta liittyminen johonkin vallankumoukseen pyrkivään pyssymiesjoukkoon kuulostaa hiukan oudolta. (Assadin keinoista päästä hallitsijaksi voi olla montaa mieltä, mutta laillinen hallinto mikä laillinen hallinto).

Riipumatta siitä ketä pitää Syyrian pahoina poikina tai kenen toivoisi voittavan, tällä hetkellä liityminen kapinallisiin vastaa suunnilleen värväytymistä meksikolaisen huumekartellin pyssymieheksi. Vai onko se niin, että palavan aatteen vuoksi ihmisten murhaileminen vieraassa maassa on jotenkin hyväksyttävänpää kuin saman homman tekeminen rahan vuoksi?

Ja kuinka suuri täytyy kapinallisjoukon olla, jotta siihen voi liittyä "vapaustaistelijana"? Jos Pekka Perusjätkä päättää liittyä Syyrian kapinallisiin, niin miten tämä poikkeaa liittymisestä vaikkapa Norjan breivikiläisiin kapinallisiin? Tavoitehan on sama: toistaiseksi voimassa oleva vieraan maan laillinen järjestelmä nurin ja oma järjestelmä pystyyn.
Syyriassa ihmisiä ammuskelleen Pekan pitäisi kotiin palattuaan saada taputuksia ja kakkukahvit? Entäpä Norjassa ihmisiä ammuskelleen Pekan?

[Jukka Wallin]

Tässä vois olla yks ihan pätevä syy olla päästämättä kapinallissotilaita takas Suomeen, jos siis sattuvat vielä kansalaisuudettomia olevan. Ja oikeastihan mun mielestä vois olla päästämättä vaikka kansalaisuus löytyiskin, mutta sehän ei varsinkaan ole mahdollista.

Kyllä taas muumittaa. Turhautumisen arviointi mahdotonta.

Mutta ihan kauniita sanoja kyllä Haijjari ja se sen kaveri puhuivat. Ei vaan taida olla TS:n kattavuus ihan fb:n luokkaa, puhumattakaan niistä puheista moskeijoissa. Sori kyynisyyteni...

Jos ovat saanneet kansalaisuuden niin heidät pitäisi sijoittaa vankilaan. Eräs suomalainen "palkkasoturi" meinasi joutua oikeuteen tekemisiään kun julkaisi kirjan Jugoslavian hajoamissotien tapahtumista.

[Jukka Wallin]

jonkun visio:

Näkisin tilanteen enemmänkin ihmiskunnan heräämisenä, enää ei alistetun kansan tarvitse kestää diktaattoreita ja hirmuvaltiaita. Arabikevään aikaansaamat muutokset muokkaavat maailmaa yhteistyökykyisemmäksi ja demokraattisemmaksi, uskonnosta riippumatta.

Eli täällä ollaan Hommassa taas herätty väärällä jalalla tilanteeseen. Tämähän on siis vain ja ainoastaan hyvä asia, ehkäpä jopa pieni velvollisuus osallistua Syyrian vallankaappaukseen. Saatais taas yksi demokraattisempi ja yhteistyökykyisempi valtio maailman kartalle, uskonnosta riippumatta.

Kiinnostaisi tietää mitä pillereitä nappailet, olisi tarvetta 

[törö]

Öh perinnöllinen Arabi-sosialismi ei oikeastaan ole demokraattisesti valittu hallinto, vaikkei se toki Suomalaisesta demokratiasta paljoa poikkea.

Enemmistö syyrialaisista pitää siitä enemmän kuin Muslimiveljeskunnasta eli sillä on näissä olosuhteissa ihan demokraattinenkin oikeus olla vallassa.

Millä vaaleilla tämä enemmistön demokraattinen kannatus taas olikaan mitattu?

Demiokratia ei tarkoita pelkästään vaaleja.

[Aukusti Jylhä]

jonkun visio:

Näkisin tilanteen enemmänkin ihmiskunnan heräämisenä, enää ei alistetun kansan tarvitse kestää diktaattoreita ja hirmuvaltiaita. Arabikevään aikaansaamat muutokset muokkaavat maailmaa yhteistyökykyisemmäksi ja demokraattisemmaksi, uskonnosta riippumatta.

Eli täällä ollaan Hommassa taas herätty väärällä jalalla tilanteeseen. Tämähän on siis vain ja ainoastaan hyvä asia, ehkäpä jopa pieni velvollisuus osallistua Syyrian vallankaappaukseen. Saatais taas yksi demokraattisempi ja yhteistyökykyisempi valtio maailman kartalle, uskonnosta riippumatta.

Kiinnostaisi tietää mitä pillereitä nappailet, olisi tarvetta 

Sarkasmipillereitä, ilman niitä ei tätä mokutuksen ja kaksoisstandardien tulvaa oikein jaksa. Toi lainaamani teksti ei siis ollut omani.

[Oho]

Demiokratia ei tarkoita pelkästään vaaleja.

Niin, silloinhan Suomikin olisi demokratia.....

[törö]

Pitääkö? Eikös Assad kuulu suhteellisen pieneen alaviittivähemmistöön, jolla Syyriassa on sitten valta ja sitä kautta eutoikeutettu asema suhteessa sunnienemmistöön. Kyllä mulle ainakin on syntynyt vaikutelma sisällissodasta, jossa vallassa olevaa hallintoa kaatava taho nauttii väestön keskuudessa hallintoa laajempaa kannatusta.

Suomalainen media pitää yhä Egyptin vanhan vallan kaatumista hyvänä asiana, eli se sen luotettavuudesta.

Muista lähteistä taas saa sellainen käsityksen, että suurin osa syyrialaisista haluaa eroon Assadista, mutta ilman sisällissotaa, turhaa hätäilemistä ja Muslimiveljeskuntaa, ettei käy niin kuin Libyassa tai Egyptissä.

[Himatuikku]

jonkun visio:

Näkisin tilanteen enemmänkin ihmiskunnan heräämisenä, enää ei alistetun kansan tarvitse kestää diktaattoreita ja hirmuvaltiaita. Arabikevään aikaansaamat muutokset muokkaavat maailmaa yhteistyökykyisemmäksi ja demokraattisemmaksi, uskonnosta riippumatta.

Eli täällä ollaan Hommassa taas herätty väärällä jalalla tilanteeseen. Tämähän on siis vain ja ainoastaan hyvä asia, ehkäpä jopa pieni velvollisuus osallistua Syyrian vallankaappaukseen. Saatais taas yksi demokraattisempi ja yhteistyökykyisempi valtio maailman kartalle, uskonnosta riippumatta.

Kiinnostaisi tietää mitä pillereitä nappailet, olisi tarvetta 

Sarkasmipillereitä, ilman niitä ei tätä mokutuksen ja kaksoisstandardien tulvaa oikein jaksa. Toi lainaamani teksti ei siis ollut omani.

Sarkasmin tunnistaminen on nykyään aika vaikeaa. On lähes mahdotonta keksiä mitään niin hullua, etteikö joku olisi jo sanonut sitä tosissaan.

[törö]

Demiokratia ei tarkoita pelkästään vaaleja.

Niin, silloinhan Suomikin olisi demokratia.....

Ruuskan ajattelumallissa on kyllä hyvät puolensa. Esmes konkurssimaiden tukemisesta ei ole päätetty vaaleilla, joten kansa ei ole niistä vastuussa ja hallituspuollueet voivat kaivaa miljardit omista pusseistaan.

[Aukusti Jylhä]

Muista lähteistä taas saa sellainen käsityksen, että suurin osa syyrialaisista haluaa eroon Assadista, mutta ilman sisällissotaa, turhaa hätäilemistä ja Muslimiveljeskuntaa, ettei käy niin kuin Libyassa tai Egyptissä.

Äkkiäpä nämä tilanteet muuttuvat. Juuri joku minuutti sitten ilmoitit että Assadin hallinnolla on enemmistön tuki ja siten "demokraattinen oikeutus olla vallassa". Nyt kerrotkin että suurin osa syyrialaisista haluaa hänestä eroon. Onko "suurin osa syyrialaisista" jotenkin eri asia kuin "enemmistö"?

lainaus käyttäjältä törö:

Suurin osa syyrialaisista pitää Assadin hallintoa pienimpänä tarjolla olevana pahana, joten sitä kaatamaan lähteneitä uussuomalaisia tulisi kohdella sotarikollisina, jotka ovat olleet mukana taistelemassa demokraattisesti valittua hallintoa vastaan.

Enemmistö pitää Assadia pienempänä pahana kuin muslimiveljeskuntaa. Tämä kääntyy ruuskan maailmassa tukemiseksi. Onko ruuskan maailmassa liian vähän happea?

[Outo olio]

1) Vieraan valtion armeijassa tai muussa vieraassa sotilasorganisaatiossa taisteleva, kouluttautuva tai sellaiseen muuten ilman Suomen valtion mandaattia osallistuva Suomen kansalainen menettäköön automaattisesti ja välittömästi Suomen kansalaisuuden.
.
.
.

Ei valtio saa sallia sitä että sen kansalaiset tai muut sen suojelusta nauttivat tahot toimivat vieraiden sotilasorganisaatioiden leivissä. Jos niin tapahtuu, niin Supon koppiin, passi/oleskelulupa välittömästi silppuriin ja seuraavalla lentokoneella nippusiteissä Schengenalueen ulkopuolelle oli täällä perhettä tai ei.

Ai perkele kun on mukava lukea, että kuuluisi menettää kansalaisuus vaikka velvollisuudet Suomen valtiota kohtaan on täytetty viimeistä pilkkua myöten pisimmän kaavan mukaan ja vielä ulkomailla töissä ollessakin kantaa uskollisesti joka pennin kotimaahan niin hölmöä kuin se onkin.

Toivottavasti et pääse koskaan päättämään mistään oikeista asioista.

Juu, ehkä on liioiteltua ottaa kansalaisuus pois ja pistää häkkiin vain toimimisesta vieraan vallan sotilasorganisaatiossa. Enkö saisi mennä esim. Ruotsin armeijan palvelukseen vaikkapa varuskunnan keittäjäksi?

Tähän pitäisi kehittää joku systeemi, jonka puitteissa Suomen kansalainen pyytäisi Suomen valtiolta luvan päästä menemään mukaan johonkin ulkomaiseen sotilasorganisaatioon. Valtio sitten myöntäisi luvan, tai jättäisi myöntämättä. Syyrian tilanne esimerkiksi on niin sekava että ihan vain diplomaattisista ja humanitaarisista syistä perusteet luvan myöntämättä jättämiselle olisivat olemassa. Jos joku kuitenkin menisi, niin asiaan suhtauduttaisiin jotenkin niin kuin Ulkopuolinen ehdotti.

Valtiolla kuitenkin on kansalaisiaan kohtaan suojeluvelvollisuus, rajoitetusti myös maan rajojen ulkopuolella. Valtiolla siis pitäisi olla jotakin sananvaltaa siihen missä ihmiset liikkuvat ja mistä syistä, ja jos joku kuitenkin menee sisällissotimaan niin asia selvä ja se ei enää kuulu meille. Hoitakoon itse omat asiansa, kun on varoituksista ja kielloista huolimatta hankkiutunut pulaan.

[Himatuikku]

Tähän pitäisi kehittää joku systeemi, jonka puitteissa Suomen kansalainen pyytäisi Suomen valtiolta luvan päästä menemään mukaan johonkin ulkomaiseen sotilasorganisaatioon. Valtio sitten myöntäisi luvan, tai jättäisi myöntämättä. Syyrian tilanne esimerkiksi on niin sekava että ihan vain diplomaattisista ja humanitaarisista syistä perusteet luvan myöntämättä jättämiselle olisivat olemassa. Jos joku kuitenkin menisi, niin asiaan suhtauduttaisiin jotenkin niin kuin Ulkopuolinen ehdotti.

Valtiolla kuitenkin on kansalaisiaan kohtaan suojeluvelvollisuus, rajoitetusti myös maan rajojen ulkopuolella. Valtiolla siis pitäisi olla jotakin sananvaltaa siihen missä ihmiset liikkuvat ja mistä syistä, ja jos joku kuitenkin menee sisällissotimaan niin asia selvä ja se ei enää kuulu meille. Hoitakoon itse omat asiansa, kun on varoituksista ja kielloista huolimatta hankkiutunut pulaan.

Ei valtio oikein voi sanoa ettei kuulu meille. Mikäli toiseen valtioon ihmisiä tappamaan lähteviä ei rankaista, kyseessä on käytännössä sotatoimi. Muutama kymmenen "vapaustaistelijaa" kuulostaa merkityksettömältä, mutta jos heitä ei rankaista, mikä estää "päästämästä" vaikkapa puoltamiljoonaa "vapaaehtoista vapaustaistelijaa" siihen maahan, jonka politiikka ei satu miellyttämään ja julistaa, että ei me, mutta ne pojat vaan lähti.?

[SimoMäkelä]

Turunsanomat:

Suomesta on lähtenyt islamiin kääntyneitä suomalaisnuoria Syyriaan tukemaan maan kapinallisia.

Onkohan tuossa ns. eufemismi? On vaan niin kauniisrti sanottu tuo "Islamiin kääntyneet suomalaisnuoret". Käsite eufemismi on varmasti hommalaisille tuttu, mutta laitan sen selitteen tähän kuitenkin, koska se on näissä moku-yhteyksissä myös aika hauska:

Veli Valpolan toimittaman (2000 WSOY) Suuren sivistyssanakirjan mukaan eufemismi tarkoittaa:

Lieventävän ilmaisun käyttämistä ahdistavasta, epämiellyttävästä tai pelottavasta asiasta (viimeinen lepo kuolemaaa tai hautaa tarkoitettaessa, puhdistus tappamista tarkoitettaessa)

Eli jokainen voi pohtia, mikä toimittajakuntaa tässäkin jutussa eniten ahdistaa ja on epämiellyttävää siinä määrin, että pitää jo hieman kaunistella.

[Faidros.]

Kiinnostaa juridinen puoli. Jos suomalainen pedofiili voidaan tuomita hyväksikäytöstä ulkomailla Suomen lakien mukaan, voidaanko myös murhasta tuomita tässä tapauksessa, koska sotaa ei ole julistettu kahden osapuolen välillä ja varsinkaan ei Suomen ja kummankaan osapuolen välillä.

[Lemmy]

Tottahan toki voi. Eri asia sitten on, kuinka monta biljardia oikeusministeriöllä on kanissa, että on varaa lennättää käräjäoikeus Damaskoon, kun todistajiahan tarvitaan jne.

[Iloveallpeople]

...
Valtaosa Syyriaan lähteneistä on hankkinut kontaktinsa netin välityksellä. Värväystoimintaa tapahtuu myös moskeijoissa, mutta se on nykyisin vähäisempää.

Turussa toimivan kurditaustaisen Ashti ry:n puheenjohtaja Mohammad Azizi kertoo syrjäytyneiden ja syvästi uskonnollisten nuorten muslimien etsivän esikuviaan sosiaalisesta mediasta. Hän uskoo, että tällaisten nuorten määrä kasvaa.
...

Turun Sanomat

Hyvä, että tämä vihdoinkin myönnetään. Hommassahan olemme puhuneet asiasta jo vuosia suvaitsevaiston kiistäessä.

[Nationalisti]

Enemmistö syyrialaisista pitää siitä enemmän kuin Muslimiveljeskunnasta eli sillä on näissä olosuhteissa ihan demokraattinenkin oikeus olla vallassa.

Pitääkö? Eikös Assad kuulu suhteellisen pieneen alaviittivähemmistöön, jolla Syyriassa on sitten valta ja sitä kautta eutoikeutettu asema suhteessa sunnienemmistöön. Kyllä mulle ainakin on syntynyt vaikutelma sisällissodasta, jossa vallassa olevaa hallintoa kaatava taho nauttii väestön keskuudessa hallintoa laajempaa kannatusta. Islamistien sotkeutuminen toki tarkoittanee homman pahemman puoleista reisille menoa, paska hallinto korvautuu jos mahdollista paskemmalla, mutta itheän ovat sänkynsä pedanneet.

Kapinalliset myönsivät itse, että esim. Aleppossa, jossa suurin osa on sunneja, enemmistö kannattaa Assadia. Nykyisen hallinnon kaataminen on merkittävissä määrin ulkopuolelta johdettu "regime-change" operaatio, ja sen takia koko hommasta annetaan länsimediassa hyvin kaavamainen kuva, joka sopii asetelmaan hyvikset vs. pahikset.

[Nuivanlinna]

Assad ei varmastikaan ole niitä maailmanhistorian huonoimpia arabijohtajia. Assadin kaaduttua (länsimaiden tuella) alkaa vähemmistöillä kiireiset olot.

[Sputnik]

1) Vieraan valtion armeijassa tai muussa vieraassa sotilasorganisaatiossa taisteleva, kouluttautuva tai sellaiseen muuten ilman Suomen valtion mandaattia osallistuva Suomen kansalainen menettäköön automaattisesti ja välittömästi Suomen kansalaisuuden.
.
.
.

Ei valtio saa sallia sitä että sen kansalaiset tai muut sen suojelusta nauttivat tahot toimivat vieraiden sotilasorganisaatioiden leivissä. Jos niin tapahtuu, niin Supon koppiin, passi/oleskelulupa välittömästi silppuriin ja seuraavalla lentokoneella nippusiteissä Schengenalueen ulkopuolelle oli täällä perhettä tai ei.

Ai perkele kun on mukava lukea, että kuuluisi menettää kansalaisuus vaikka velvollisuudet Suomen valtiota kohtaan on täytetty viimeistä pilkkua myöten pisimmän kaavan mukaan ja vielä ulkomailla töissä ollessakin kantaa uskollisesti joka pennin kotimaahan niin hölmöä kuin se onkin.

Toivottavasti et pääse koskaan päättämään mistään oikeista asioista.

Juu, ehkä on liioiteltua ottaa kansalaisuus pois ja pistää häkkiin vain toimimisesta vieraan vallan sotilasorganisaatiossa. Enkö saisi mennä esim. Ruotsin armeijan palvelukseen vaikkapa varuskunnan keittäjäksi?

Tähän pitäisi kehittää joku systeemi, jonka puitteissa Suomen kansalainen pyytäisi Suomen valtiolta luvan päästä menemään mukaan johonkin ulkomaiseen sotilasorganisaatioon. Valtio sitten myöntäisi luvan, tai jättäisi myöntämättä. Syyrian tilanne esimerkiksi on niin sekava että ihan vain diplomaattisista ja humanitaarisista syistä perusteet luvan myöntämättä jättämiselle olisivat olemassa. Jos joku kuitenkin menisi, niin asiaan suhtauduttaisiin jotenkin niin kuin Ulkopuolinen ehdotti.

Valtiolla kuitenkin on kansalaisiaan kohtaan suojeluvelvollisuus, rajoitetusti myös maan rajojen ulkopuolella. Valtiolla siis pitäisi olla jotakin sananvaltaa siihen missä ihmiset liikkuvat ja mistä syistä, ja jos joku kuitenkin menee sisällissotimaan niin asia selvä ja se ei enää kuulu meille. Hoitakoon itse omat asiansa, kun on varoituksista ja kielloista huolimatta hankkiutunut pulaan.

Mitä helvettiä? Ettäkö Suomen valtiolla pitäisi olla oikeus rajoittaa minun liikkumista Suomen valtion ulkopuolella? Älä nyt hulluja puhele. Ettäkö sillä maalla mihin sattui syntymään pitäisi olla joku "kasvattajaseura" oikeus suhteessa yksilöön?

Palkkasotureita ja kaiken maailman seikkailijoita on ollut läpi maailman historian ja tulee olemaankin. Iso nippu Suomenkin historian merkkihenkilöitä on ollut "onnensoturina" tai muuten vaan toikkaroinut missä sattuu.

[Faidros.]

^Ei kai kukaan ole rajoittamassa liikkumistasi ulkomailla, mutta miten lainlaatijan tulisi suhtautua mahdollisiin murhiisi? Tekeekö aseellinen selkkaus ulkomailla sinut oikeutetuksi ampumaan ulkomaisen siviilin/sotilaan?

[Outo olio]

Ei valtio oikein voi sanoa ettei kuulu meille. Mikäli toiseen valtioon ihmisiä tappamaan lähteviä ei rankaista, kyseessä on käytännössä sotatoimi. Muutama kymmenen "vapaustaistelijaa" kuulostaa merkityksettömältä, mutta jos heitä ei rankaista, mikä estää "päästämästä" vaikkapa puoltamiljoonaa "vapaaehtoista vapaustaistelijaa" siihen maahan, jonka politiikka ei satu miellyttämään ja julistaa, että ei me, mutta ne pojat vaan lähti.?

No niinkuin sanoin, tietysti pitää rankaista. Kansalaisuus pois vaan. Sotimaan lähteneet ovat sitten tilanteessa jossa he ovat mahdollisesti vailla yhtään minkään valtion kansalaisuutta. Rangaistuksena omin päin sotimaan lähtemisestä he eivät enää pääse takaisin maahan kun yrittävät tulla "kotiin".

Ettäkö Suomen valtiolla pitäisi olla oikeus rajoittaa minun liikkumista Suomen valtion ulkopuolella? Älä nyt hulluja puhele.

Ihan vapaasti saat ainakin minun puolestani olla vaikka missä, mutta kuted Faidros. jo tuossa totesi, ovat ulkomailla tehdyt rikokset asia erikseen. Jos sinne mennään sotimaan ei asiassa pitäisi olla mitään epäselvää. Sodankäynti on valtioiden tai vastaavien toimijoiden (kapinajärjestöt) monopoli, ja jos joku menee kotimaansa valtiolta lupaa kysymättä jonnekin sotimaan, niin silloin henkilö samalla kyseenalaistaa kotimaansa valtion legitimiteetin. Henkilö asettaa itsensä valtion yläpuolelle, tai vähintäänkin samanarvoiseen asemaan. Ei valtion sellaista pidä sietää. Lisäksi kyseessä on uhka kansalliselle turvallisuudelle, jos sooloilijat ovat aikaansaamassa sitä että valtio joutuu mukaan johonkin konfliktiin mikä tapahtuu jossain ihan muualla ja jossa sillä ei ole mitään osaa tai intressiä.

[akez]

Venäläisessä lehdessä oli juuri äskettäin juttua Syyriasta. Ohessa lyhyt pätkä jutusta. Siinä KP:n sotilasasioiden toimittaja Viktor Barants haastatteli Geopoliittisten ongelmien akatemian johtajaa kenraalieversti Leonid Ivashovia.

Hyvin lyhyt referaatti jutun keskeisestä sisällöstä:

Tilanne on dramaattinen, mutta ei toivoton Assadille. Hallituksen joukot painostavat ns. kapinallisia. Väestö karttaa nykyään näitä bandiitteja ja se on alkanut itse organisoitua ja aseistautua. He perustavat eräänlaista kansanmiliisiä. Ensin näin tekivät kurdit maan koilisosassa. He karkottivat soturit ja ottivat hallinnon käsiinsä alueilla, joissa kurdit ovat enemmistönä.

USA omaksui Brzezinskin strategian. Tavoitteena saada muslimit tappelemaan keskenään ja sitten amerikkalaiset korjaavat voitot.

Jos juttu pitää paikkana - ja ilmeisesti saattaa pitää, koska TS vahvistaa tämän -, niin suomalaisille "Syyrian vapaussotureille" on tiedossa "tuliset paikat".

Miksi syyrialaiset kapinalliset tappavat ja polttavat ulkomaalaisia palkkasotureita

Komsomolskaja Pravda 21.8.2012 juttu venäjäksi

(...)

KP: - Mitä tiedätte Assadia vastaan taistelevien poliittisesta profiilista?

L.I.: - Tässä täytyy olla perillä siitä, miten Syyrian kapinaliike syntyi. Ensin pidettiin Turkissa esikuntakokous, jota johti USA:n valtiosihteeri. Sitten perustettiin joukko-osastoja ja jaettiin aseita. Ensin perustettiin yksi harjoitusleiri. Nykyisin näitä on jo kolme samalla paikalla. Nämä sotilaat ovat palkkasotureita. Ensiksi he tunkeutuivat Turkin ja Syyrian välisen rajan yli ja aloittivat terrorin. Ja sitten he jo alkoivat muodostaa joukkoja Syyrian sisällä. Myös Qatarin erikoisjoukkoja saapui paikalle. Sitten he alkoivat haalia kasaan ei pelkästään palkkasotureita, vaan myös uskonsotureita – wahhabiittejä, salafisteja jne. Amerikkalaiset ja ranskalaiset suurlähettiläät sotilasattaseoineen rynnistivät Homsiin.

He eivät antaneet mitään ilmoitusta Syyrian ulkoministeriölle. Ja he alkoivat kannustaa, ei poliittiseen ratkaisuun, vaan aseelliseen taisteluun. Tämän jälkeen heidät tietysti piti toimittaa käsiraudoissa ulos maasta.

Ja sitten he alkoivat luvata vielä enemmän rahaa. Ja sitä alkoi tulvia. Erään perjantaimessun aikana mediatietojen mukaan Saudi-Arabiassa kuulema kerättiin 150 miljoonaa dollaria. Ja kaikki tämä raha menee aseiden ostamiseen jne. Kuvitelkaa tätä monikansallista joukkoa. Vielä eräs piirre, joka kuvaa tätä roskajoukkoa. He kävivät sotaa asutuskeskuksessa lähellä Damaskosta. Hallituksen joukot piirittivät vallankumoukselliset. Ja tiedättekö, mitä sotilaat alkoivat tehdä? He alkoivat polttaa kaatuneiden "asetovereidensa" ruumiita ja he alkoivat ampua "omia" afrikkalaisia ja eurooppalaisia! "Syyrian vapaustaistelijoita". Kyllä, ampua ja polttaa.

KP: - Miksi? Osoittaakseen maailmalle, kuinka pahoja ja verenhimoisia syyrialaiset sotilaat ovat?

L.I.: - Ei, vaan jotta Syyrian televisio ei voisi näyttää, että vapaustaistelijoiden joukossa on afrikkalaisia ja eurooppalaisia palkkasotureita.

[Melbac]

Kuka hitto luottaa venäläisten lehtien uutisiin?.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Komsomolskaja_pravda

[Nuivanlinna]

Kuka hitto luottaa venäläisten lehtien uutisiin?.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Komsomolskaja_pravda

Samanlaisia toimittajia ne on siellä Komsomolskaja pravdassakin kuin vaikkapa Helsingin sanomissa. No, KP kertoo kai Syyrian hallintoa myötäillen asioista kun taas länsilehdistä muslimiveljeskunnan sotureita myötäillen.

[Blanc73]

Musta Mannerheim ja suomalaiset taistelijat taistelevat Syyriassa. Joko taivas putoaa kohta niskaamme?

[kekkeruusi]

Kuka hitto luottaa venäläisten lehtien uutisiin?.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Komsomolskaja_pravda

Tai suomalaisten, amerikkalaisten..? Sama ongelma kaikkialla, kaikkeen pitää käyttää järkeä ja lähdekritiikkiä.

[Jaska Pankkaaja]

Kuka hitto luottaa venäläisten lehtien uutisiin?.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Komsomolskaja_pravda

No kuka luottaa suomalaisiin.. Suomalaisssa lehdissä senttarit kirjoittavat juttuja omasta päästään ja puffavat valtapoliitikkoja ilman pelkoa mistään, ryssissä jopa kuoleekin välillä toimittajia totuutta etsiessään.

[akez]

Kuka hitto luottaa venäläisten lehtien uutisiin?.


http://fi.wikipedia.org/wiki/Komsomolskaja_pravda

Samanlaisia toimittajia ne on siellä Komsomolskaja pravdassakin kuin vaikkapa Helsingin sanomissa. No, KP kertoo kai Syyrian hallintoa myötäillen asioista kun taas länsilehdistä muslimiveljeskunnan sotureita myötäillen.

Taitaa olla nykyään Syyria Venäjän ainoa liittolainen tuolla alueella, joten asia saattaa vaikuttaa uutisointiin ja näkökulmiin, kuten meillä jotkut muut asiat. Aina kannattaa suhtautua tietyllä varauksella kaikkeen siihen, mitä lukee.