2012-08-26 SS: ei tilaa muslimien päämoskeijalle

[Ministeri]

ja toisaalta muut eivät pääse tutustumaan islamilaiseen kulttuuriin.

Pääsin tutustumaan kyllä ilman moskeijaakin tuohon paskaan Viekööt kulttuurinsa vittuun (ei alaikäisten), mikään edes jotenkin sivistysvaltioksi katsottava ei mokomaa kaipaa.

[Blanc73]

Eikö tässä "ongelmassa" ole lähinnä kyse siitä että moskeijalle ei ole tonttia tarjolla tarpeeksi näkyvällä ja keskeisellä paikalla? Vapaista tonteista tuskin on pulaa, mutta pitäähän uutta elintilaa hakevan, valloitushaluisen uskonnon näkyä katukuvassa ja olla läsnä myös vääräuskoisten elämässä...mahdollisimman provokatiivisella tavalla.

[matkamasentaja]

Pasilassahan meillä on melkein valmis moskeija,vain sirppi puuttuu minareetin huipulta.


(http://www.cartinafinland.fi/fi/imagebank/image/42/42847/TV-torni%2C+Pasila+42847.jpg)

Tampereelle Näsinneulan pyörivään ravintolaan. Menisi rivit sekaisin rukouksen aikana kun suunta muuttuu (pari astetta minuutissa?). Huolimattomalla olisi kohta perse Mekkaan päin.

[kekkeruusi]

Mihin sitä moskeijaa tarvitsee? Monet tuontimuslimit tykkäävät notkuilla tietyillä paikoilla alvariinsa, sinne vaan imaamit kansan pariin ja joikaamaan. Matot mukaan ja Mekka-kompassi, saavat notkujanuoretkin jotain tekemistä. Jos vuori ei tule Muhammedin luo, niin..

[elven archer]

Nyt menen persutyylisesti saunaan ja - ou nou - alasti.

Pyydä muslimeita mukaan saunaan tutustumaan suomalaiseen kulttuuriin. Pyydä myös musliminaisia ja vieläpä muslimisukulaismiesten läsnä ollessa, koska islam on kuulemma täysin yhtä tasa-arvoinen uskonto kuin muutkin. Näinhän sitä ennakkoluuloja kaadetaan.

[Afrikan kirjeenvaihtaja]

Jotkut muslimit ovat sanoneet minulle, että he käyvät ulkomailla upeissa moskeijoissa, koska Suomessa ei ole sellaisia. Luulenkin, että halutaan saada eräänlainen kaunis ja mahtava näyteikkuna tai edustustila. Sieltä olisi hienoa antaa lausuntoja ja siellä sopisi kameroiden käydä. Islam todellakin näkyisi katukuvassa ainakin paikallisesti, jos jonnekin rakennettaisiin tuhansia ihmisiä vetävä moskeija. Media tietysti huolehtisi, että se näkyisi myös valtakunnallisesti.

[Marko M]

Eiköhän joku äärisuvaitsevainen viherpunikki kohta ehdota että tämä länsimaisen sorron symboli pitäisi muuttaa moskeijaksi.

(http://home.att.ne.jp/sigma/satoh/pictures/finland/helsinki/tuomiokirkko.jpg)

[Vörå]

Eiköhän joku äärisuvaitsevainen viherpunikki kohta ehdota että tämä länsimaisen sorron symboli pitäisi muuttaa moskeijaksi.

Kyllähän olisi kaunis sovinnon ele, jos ev-lut kirkko luovuttaisi suvaitsevaisesti muutaman lukuisista kirkoistaan muslimeille! Vielä kun muslimit eivät ole enemmistönä Helsingissa (eksponentiaali-laskin tupakkiaskin kanteen ala Gates of Vienna, että n. vuosikymmenen kuluttua varmaan ovat) niin tuskin ihan Tuomiokirkkoa aivan vielä, mutta miten olisi esim. Kallion kirkko moskeijana - torni sopisi varmaan melko pienin muutoksin minareetiksi, josta ainakin päiväsaikaan voisi rukoilukutsuja lähettää lähiseudun muslimeille. Minusta se kauniilla tavalla osoittaisi kunnioitusta ja hyväksyntää myös vähemmistöjä kohtaan. Mitä sanovat hommalaiset ajatuksesta?

[Outo olio]

Moskeijaprojektit jotenkin tahattomasti vaikuttavat ikään kuin vertauskuvilta siitä miten Persianlahden maita rakennetaan: "toisten" rahalla, suunnitelmilla ja työvoimalla. Raha on öljyn viennistä, työvoima halpamaista ja suunnitelmat kehittyneimmistä maista. Paikallinen tilaaja sanelee speksit ja suunnitelmat hiotaan palavereissä. Toteuttamaan hankitaan vaikka kiinalaisia. Lasku maksetaan öljytuloilla.

Kun muslimit siirtyvät Eurooppaan niin tarkoitus olisi että sama meno jatkuu, eli joku muu kuin he itse toteuttavat ja maksavat. Muslimien osuus rajoittuu suunnitteluvaiheeseen, että talosta varmasti tulee asianmukainen. Rakennustyö ja maksaminen eivät kiinnosta.

[Siili]

Eiköhän joku äärisuvaitsevainen viherpunikki kohta ehdota että tämä länsimaisen sorron symboli pitäisi muuttaa moskeijaksi.

Kyllähän olisi kaunis sovinnon ele, jos ev-lut kirkko luovuttaisi suvaitsevaisesti muutaman lukuisista kirkoistaan muslimeille! Vielä kun muslimit eivät ole enemmistönä Helsingissa (eksponentiaali-laskin tupakkiaskin kanteen ala Gates of Vienna, että n. vuosikymmenen kuluttua varmaan ovat) niin tuskin ihan Tuomiokirkkoa aivan vielä, mutta miten olisi esim. Kallion kirkko moskeijana - torni sopisi varmaan melko pienin muutoksin minareetiksi, josta ainakin päiväsaikaan voisi rukoilukutsuja lähettää lähiseudun muslimeille. Minusta se kauniilla tavalla osoittaisi kunnioitusta ja hyväksyntää myös vähemmistöjä kohtaan. Mitä sanovat hommalaiset ajatuksesta?

Mitä suomalainen yhteiskunta voittaa vieraan taikauskon hyysäämisellä? 

Tataarien saapuessa Suomeen heidän uskontoonsa suhtauduttiin ilmeisen välinpitämättömästi, eikä asenne aiheuttanut ilmeisiä vahinkoja.  Miksei asennoituminen voisi nyt olla samanlaista?

[Emo]

Lapissa olisi mitä mainioimpia tontteja moskeijaa varten. Siellähän on paikkoja joissa on luonnostaa paljon kiviä. Siinä saisi sekä saatana että haurauteen taipuvaiset tytöt huutia.

Sitkeitä otuksia ne lapin tytöt ovat, eivätkä hauraita.

Sitkeitä kuin kuivaliha.

[dothefake]

Siili: Tataarien saapuessa Suomeen heidän uskontoonsa suhtauduttiin ilmeisen välinpitämättömästi, eikä asenne aiheuttanut ilmeisiä vahinkoja.  Miksei asennoituminen voisi nyt olla samanlaista?

Oliko tataarien öykkäröinti samalla tasolla silloin?
Paniko silloinen yhteiskunta pullapirkot suuhun, jos yritti olla ylimuslimia.

[Embo]

Kyllä moskeijalle tilaa riittää; Suomesta ei maa lopu aivan heti. Mutta henkistä tilaa ei riitä, sillä suomalaiset vastoin islamisteja kannattavat demokratiaa, sananvapautta, ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa. Onkin aivan oikein, ettei epädemokraattiselle ja fasistisia piirteitä omaavalle, homoja ja juutalaisia vainoavalle ja naisia alistavalle, keskiaikaiselle poliittiselle kultille anneta henkisesti periksi luovuttamalla sille peräti fyysinen toimipaikka ja vieläpä korskea sellainen.

Tämä on niin hieno lohkaisu, että kopsasin sen itselleni koneelle talteen.

Ja erityisesti tämä:
"suomalaiset vastoin islamisteja kannattavat demokratiaa, sananvapautta, ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa"

Nuo neljä asiaa eivät toteudu täysimittaisena missään maassa, jossa islam on lainsäädännön perusta (Afganistan, Iran, Mauritania, Pakistan, Saudi-Arabia ja Jemen).

Eivät ne toteudu sielläkään, jossa islam on valtion virallinen uskonto (Algeria, Bahrain, Bangladesh, Egypti, Irak, Kuwait, Libya, Malesia , Malediivit, Marokko, Oman, Sudan, Somalia, Tunisia, Yhdistyneet arabiemiraatit).

Uskonnonvapauttakaan ei mm. Saudi-Arabiassa ole. Miksi siis tällaisen uskonnon tulisi voida julkisen vallan tukemana (=kaavoitusprosessi etc.) rakentaa omia temppeleitään? Asia ei ole uskonnonvapauskysymys - jokainen saa uskoa miten kaistapäisiin asioihin mielii, mutta ei sitä julkisen vallan tarvitse edistää. Uskotojen arvomaailmoissa on laatueroja, asia on helppo ymmärtää, kun ajattelee vaikkapa vaatimuksia siitä, että saatananpalvojat saisivat rakentaa oman temppelinsä kunnan kaavoittamalle paikalle.

[dothefake]

Embo:  asia on helppo ymmärtää, kun ajattelee vaikkapa vaatimuksia siitä, että saatananpalvojat saisivat rakentaa oman temppelinsä kunnan kaavoittamalle paikalle.

Siitähän tässä on hyvin pitkälti kyse.

[P]

Moskeijaprojektit jotenkin tahattomasti vaikuttavat ikään kuin vertauskuvilta siitä miten Persianlahden maita rakennetaan: "toisten" rahalla, suunnitelmilla ja työvoimalla. Raha on öljyn viennistä, työvoima halpamaista ja suunnitelmat kehittyneimmistä maista. Paikallinen tilaaja sanelee speksit ja suunnitelmat hiotaan palavereissä. Toteuttamaan hankitaan vaikka kiinalaisia. Lasku maksetaan öljytuloilla.

Kun muslimit siirtyvät Eurooppaan niin tarkoitus olisi että sama meno jatkuu, eli joku muu kuin he itse toteuttavat ja maksavat. Muslimien osuus rajoittuu suunnitteluvaiheeseen, että talosta varmasti tulee asianmukainen. Rakennustyö ja maksaminen eivät kiinnosta.

Ulkoistaminen on viety huippuunsa? 

[Haplotaxida]

Kuntien kaavoituspolitiikka estää muslimeja rakentamasta Suomeen kunnollista päämoskeijaa.

Jaa, että sunneille, shiioille ja tataareille (tokihan se olisi kaikkien muslimien?) yhteinen päämoskeija?

Helsingin yliopiston uskontotieteiden professori Tuula Sakaranaho pitää moskeijapulaa ongelmana uskonnonvapaudelle. Lisäksi moskeijoiden puute eristää muslimit näkyviltä yhteiskunnassa. Sakaranahon mukaan sen seurauksena muslimit eivät tunne olevansa osa yhteiskuntaa, ja toisaalta muut eivät pääse tutustumaan islamilaiseen kulttuuriin.

- Esimerkiksi Irlannissa muslimeilla on näyttävä päämoskeija, joka mahdollistaa päättäjien vierailut ja tutustumisen uskontoon. Myös koululaisryhmät käyvät säännöllisesti moskeijassa, Sakaranaho kertoo. - Irlannissa näkyvyys on taannut muslimeille myös vaikutusmahdollisuuden. Jos maailmalla tapahtuu jotain islamiin liittyvää, asiasta kysytään tutkijoiden sijaan muslimivaikuttajilta.

Parempi olisi olla liuta pieniä varta vasten rakennettuja moskeijoita, erilaisten ryhmittymien mukaan, kuin yksi iso. Yksittäisestä ja kenties saudirahoitteisesta päämoskeijasta tulisi opillisesti helposti liian suuntaa näyttävä ja hallitseva (mitä on oikea islam) auktoriteetti, jolla ei olisi kuitenkaan samanlaisia mukautumispaineita kehittyä yhteiskunnan kehittymisen myötä kuin esim. evankelis-luterilaisella kirkolla on. Ainakin sen olisi siinä mielessä vaikeampi toimia itsenäisemmin, kuin pienempien yksiköiden, joissa seurakunnan jäsenillä voinee helpommin olla enemmän sananvaltaa.

[pakruti2c263]

Ok, jos muslimit antavat rakentaa Mekkaan sekä kristillisen kirkon että ateistitiedotuskeskuksen.

Komppaan kaikilla Straton 6 :della kielellä! Volumet täysillä.

[pakruti2c263]

Taitaa olla hinku liian keskustaan?
En usko ettei PK-seudulta löydy tonttia mutta jos minareetteja hinkuu niin voipi olla vaikeaa jos lähelläkään on asutusta.

Jos tontti ja luvat olisi ok. niin seuraavaksi alkaisi narina kun yhteiskunta ei maksa rakentamista..

Voisi aivan hyvin sijoittua Sipoolta Helsingille lunastetulle maalle. Mahdollisimman lähelle rajaa. Kuulisivat ankkalammikkoon rukouskutsut selvemmin. Oppisivat uimaan sekä arabiaa!

Ps.
Siinähän se jo jököttää!
Puuttuu kuunsirppi huipulta ja 20x 1000 kW kailotusämyrit joka illmansuuntaan!