2012-08-28 HBL: Viisumivapaus lisäisi ja raaistaisi rikollisuutta

[Topi Junkkari]

Minä en kaipaa viisumivapautta Venäjälle (nämä tällaiset jututhan ovat aina vastavuoroisia), vaan tasapuolisuutta kansojemme kohteluun toistensa viisumiasioissa.

Jos suomalainen anoo viisumia Venäjälle, vaikkapa nyt tuollaista vuoden mittaista, joka minulla on voimassa tämän viikon perjantaihin asti, prosessi kestää viikkokausia ja maksaa vähintään 120 euroa. Lisäksi rajalla saa joka kerran olla sydän syrjällään siitä, onko juuri tämä "kutsuva organisaatio" joutunut mustalle listalle vai ei. Tai haluaako sikäläinen rajavartija muuten vain käyttää mielivaltaansa.

Jos venäläinen anoo vuoden mittaista viisumia Suomeen, hinta on muistaakseni 35 euroa. Suomalaiset rajavartijat kohtelevat kaikkia laillisissa aikeissa matkustavia ja lailliset paperit omaavia tasapuolisesti.

Viimeksi sunnuntaina tulin Vjartsiljasta/Niiralasta yli tänne omalle puolelle. Molemmat (supisuomalaiset) vanhempani oleskelevat juuri nyt Venäjällä pitkillä viisumeilla.

[vilach]

Mutta kun vastaavia tuodaan Suomeenkin koko ajan? Oletkai sen huomannut?

Olen huomannut.

Tämä monet eivät kykene tajuamaan, vaan toistavat propagandamantraa "vähiten korruptoituneesta maasta"...

Oma systeeminne haisee , jos vaan sen viitsii haistaa. On helpompi osoitella naapuriin Venäjälle korruptiota (jota siellä kyllä on paljon) ja kuvitella, että täällä on kaikki hienosti. Moni astuu tähän ansaan.

Oma systeemi ei ole ideaali, mutta paljon parempi, kuin Venäjällä.
Miksi meillä on muutama kertaa korkeampi materiaalinen elintaso maassa, jossa on ankara ilmasto ja vähän luonnon rikkauksia, kuin maassa, jossa on hyvä ilmasto, hedelmällinen maaperä, paljon luonnon rikkauksia? Vuodesta 1917 vuoteen 2005 Venäjän ja Suomen elintason ero oli vielä paljon suurempi, kuin nyt.
Bol'shevistinen vallankaappaus, punainen terrori, stalinin valtapyramidi, kaikki on käytännössä valtavan suurta korruptiota. Miksi Suomessa viimeisen 100 vuoden aikana oli niin monta kertaa vähemmän kidutuksia, nälkää, köyhyyttä, kuin Venäjällä?
Jos länsimaassa halutaan ajaa kilpailija pois markkinoilta, niin keksitään jotain tyhmää, esim. että kaupan rakennus pilaa kulttuurihistoriallisesti arvokasta peltomaisemaa.
Tiedätkö mitä tehdään kehitys/puolikehitysmaissa?
Tapetaan, sytytetään asunto/omakotitalo, heitetään asuntoon ikkunasta sisään tiili keskellä yötä jne.
Tällaisia tapauksia tapahtuu kehitysmaissa koko ajan, sen takia siellä ei ole moderneja tuotantolaitoksia, valtava köyhyys jne. Suomalainen media ei kirjoita tästä.

Suomi ei ole ideaali, mutta maailman mittakaavassa se on hyvä maa.

[Peril]

Kyseinen lausunto on yksiselitteisesti kiihotusta kansanryhmää kohtaan.

Eikö muuten ole jännää että ruotsalaisen kansanpuoluekynttilöiden mielestä afrikasta ja lähi-idästä tulee kultamunia mutta venäjältä roistoja. Tässä on rkp:n monikultturipaska pähkinänkuoressa. Aivan käsittämättömän vihamielinen ja rasistinen puolue.

Läppääkö heität?

Venäjä on valtio. Käytössä on viisumi, kukaan ei ole ehdottanut uutta matkustusasiakirjaa. Kyse on siitä puretaanko vai säilytetäänkö käytäntö. Mielipiteet olivat poliisin, ei HBL:n.

On arvioitu, että matkustajien määrä tuplaantuu. Kyetäänkö ylläpitämään rajatarkastusten laatu?

[P]

Ilmeisesti passin ja viisumin ero ja funktio on jäänyt hieman hämärän peittoon joillakin kirjoittajilla.

Passin myöntää kansalaisen oma kotimaa eli maa josta matkustetaan. Viisumin taas myöntää maa jonne matkustetaan.

Ilman viisumia vastaanottajamaalla ei ole mitään tietoa maahantulijasta ellei tämä ole aikaisemmin rötöstellyt siellä. Ts. suurinkin rosvo pääsee Suomeen ellei viisumipakkoa ole kunhan hänellä on passi. Viisumipakon teettämän etukäteistarkastuksen puitteissa kontaktoidaan henkilön kotimaa selvittääkseen hänen taustoja. Kotimaassan tunnetulta rosvolta jää silloin viisumi saamatta ja maahantulo estyy.

Viisumipakko on siten merkittävä este rikollisten liikkumiselle.

Eikä ole. Ei Suomi saa tietoa Venäjältä heidän järjestelmistään suoraan. Vain todella laajasti tunnetut rosmot soittavat kelloa viisumia hakiessa. Pikkuketkut pääsevät läpi ihan nykyäänkin. Venäjän tiedustelijat yms. tottakai saavat puhtaat henkilöllisyydet Venäjän viranomaisilta, kuten ne, jotka pystyvät maksamaan riittävästi siloviikeille/ omaavat samalla hyvät suhteet. Helppo on viisumia hakea. Ei Suomen viisumikoneistolla ole kapasiteettia tutkia kaikkia hakijoita. Ja viisumikäsittelyt on ulkoisettu venäjällä yksityiselle toimijalle. Iso osa viisumeja käsittelevästä henkilökunnasta siellä työpuolella on venäläisiä.. Ja Venäjä on Korroptoi---- M--...

Olivat eräässä lähialueen Suomenkonsulaatissa vaatineet maksun vain yhteen pankkiin, joka perii muilta kuin omilta asiakkailtaan ison "palvelumaksun" noin 10% koko viisumin hinnasta. Jokainen voi miettiä keskenään syytä? Venäjällä on ihan toimiva pankkien välinen laskunsiirtojärjestelmä markkinoiden suurimpien pankkien välillä. Haisee nenään korrup--- .

Mutta vieläkin vastustan viisumivapautta, mutta koska rajat tulevat ruuhkautumaan jumiin, nykyisellä Venäjän tullin toimintamallilla.

[Ajattelija2008]

Kyseinen lausunto on yksiselitteisesti kiihotusta kansanryhmää kohtaan.

Eikö muuten ole jännää että ruotsalaisen kansanpuoluekynttilöiden mielestä afrikasta ja lähi-idästä tulee kultamunia mutta venäjältä roistoja. Tässä on rkp:n monikultturipaska pähkinänkuoressa. Aivan käsittämättömän vihamielinen ja rasistinen puolue.

Läppääkö heität?

Venäjä on valtio. Käytössä on viisumi, kukaan ei ole ehdottanut uutta matkustusasiakirjaa. Kyse on siitä puretaanko vai säilytetäänkö käytäntö. Mielipiteet olivat poliisin, ei HBL:n.

On arvioitu, että matkustajien määrä tuplaantuu. Kyetäänkö ylläpitämään rajatarkastusten laatu?

Kyllä HBL syyllistyy kiihotukseen kansanryhmää kohtaan. HBL väittää, että Venäjältä tulee rikollisia.

[P]

Kyllä HBL syyllistyy kiihotukseen kansanryhmää kohtaan. HBL väittää, että Venäjältä tulee rikollisia.

Jep väkivaltaisia rikollisia. Jos väittäisi vastaavaa Somaliasta tai muusta uussuomalaisten alkuperämaasta, tai ihan Romaniasta/Bulgariasta erään vähemmistön osalta, ihan tilastojen valossa valtakunnan mediassa tai Jussin blogissa, niin Illman soittelisi rikosilmoitusta poliisille samana päivänä.

Meillä on selvä kaksoisstandardi.

[P]

Minä en kaipaa viisumivapautta Venäjälle (nämä tällaiset jututhan ovat aina vastavuoroisia), vaan tasapuolisuutta kansojemme kohteluun toistensa viisumiasioissa.

Jos suomalainen anoo viisumia Venäjälle, vaikkapa nyt tuollaista vuoden mittaista, joka minulla on voimassa tämän viikon perjantaihin asti, prosessi kestää viikkokausia ja maksaa vähintään 120 euroa. Lisäksi rajalla saa joka kerran olla sydän syrjällään siitä, onko juuri tämä "kutsuva organisaatio" joutunut mustalle listalle vai ei. Tai haluaako sikäläinen rajavartija muuten vain käyttää mielivaltaansa.

Jos venäläinen anoo vuoden mittaista viisumia Suomeen, hinta on muistaakseni 35 euroa. Suomalaiset rajavartijat kohtelevat kaikkia laillisissa aikeissa matkustavia ja lailliset paperit omaavia tasapuolisesti.

Viimeksi sunnuntaina tulin Vjartsiljasta/Niiralasta yli tänne omalle puolelle. Molemmat (supisuomalaiset) vanhempani oleskelevat juuri nyt Venäjällä pitkillä viisumeilla.

Minä olen tuolla 35 eurolla selvinnyt Venäjän viisumia anoessani, kun jaksoin konsulaatissa jonottaa. Välitoimistoa käyttäessä 65€ on ollut hinta. Minullla siis kuitenkin on oma luotettava liikekumppani kutsujana.

Samaa mieltä olen kuitenkin tasapuolisuudesta. Venäläinen ei tarvitse hakiessaan Shengenviisumia kutsujaa. Kutsuja tietysti parantaa mahdollisuuksia saada viisumi. EU-kansalainen tarvitsee hakiessaan Venäjän viisumia kutsujan.

Toinen on rekisteröitymispelleily Venäjällä. Aikaisemmin kolmen arkipäivän oleskelun jälkeen oli rekisteröidyttävä paikallisen kanssa, jonka "luona" oleskelee postissa (maksoi 200 ruplaa, välillä 400 ja sitten taas 200, Venäläiset tykkäävät muuttaa sääntöjä lennosta) tai ostettava palvelu jostain. Hotellit yleensä tekevät sen asiakkailleen ja myyvät rekisteröintejä muille, jos ei kiinnosta jonottaa uzbekkien yms. kanssa postissa.

Nyt oleskella saa 7 arkipäivää ilman rekisteröintiä. Viikonloppuja ja juhlapäiviä ei lasketa. Siis on mahdollista olla esim. 11 päivää ilman rekisteröintiä, jos saa sopivasti viikonloput oleskeluaikaansa mukaan. Suomessa/EU.ssa monikerta-shengenviisumin venäläinen haltija saa olla 3kk/ tai myönnetyt oleskelupäivät putkeen rekisteröitymättä..

Tasapuolisuus, eli sama kohtelu olisi ennemminkin saatava viisumeille, kuin viisumivapaus..

[P]

Mutta kun vastaavia tuodaan Suomeenkin koko ajan? Oletkai sen huomannut?

Olen huomannut.

Tämä monet eivät kykene tajuamaan, vaan toistavat propagandamantraa "vähiten korruptoituneesta maasta"...

Oma systeeminne haisee , jos vaan sen viitsii haistaa. On helpompi osoitella naapuriin Venäjälle korruptiota (jota siellä kyllä on paljon) ja kuvitella, että täällä on kaikki hienosti. Moni astuu tähän ansaan.

Oma systeemi ei ole ideaali, mutta paljon parempi, kuin Venäjällä.
Miksi meillä on muutama kertaa korkeampi materiaalinen elintaso maassa, jossa on ankara ilmasto ja vähän luonnon rikkauksia, kuin maassa, jossa on hyvä ilmasto, hedelmällinen maaperä, paljon luonnon rikkauksia? Vuodesta 1917 vuoteen 2005 Venäjän ja Suomen elintason ero oli vielä paljon suurempi, kuin nyt.
Bol'shevistinen vallankumous, punainen terrori, stalinin valtapyramidi, kaikki on käytännössä valtavan suurta korruptiota. Miksi Suomessa viimeisen 100 vuoden aikana oli niin monta kertaa vähemmän kidutuksia, nälkää, köyhyyttä, kuin Venäjällä?
Jos länsimaassa halutaan ajaa kilpailija pois markkinoilta, niin keksitään jotain tyhmää, esim. että kaupan rakennus pilaa kulttuurihistoriallisesti arvokasta peltomaisemaa.
Tiedätkö mitä tehdään kehitys/puolikehitysmaissa?
Tapetaan, sytytetään asunto/omakotitalo, heitetään asuntoon ikkunasta sisään tiili keskellä yötä jne.
Tällaisia tapauksia tapahtuu kehitysmaissa koko ajan, sen takia siellä ei ole moderneja tuotantolaitoksia, valtava köyhyys jne. Suomalainen media ei kirjoita tästä.

Suomi ei ole ideaali, mutta maailman mittakaavassa se on hyvä maa.

Ei tuota tarvitse kertoa mulle. Osa suvustani pakeni bolshuja Suomeen Pietarista 1919. Ne jotka jäivät pääsivät hengestään. Puhun vain siitä, että maahanmuutosta ja "rikosturismista" pitäisi puhua tasapuolisesti. Tuskin Venäjältä suhteessa sen enempää rosmoja tulisi kuin nyt tulee Baltiasta/Romaniasta/Bulgariasta yms.. Luultavasti vähemmän  koko matkustavaisten määrään nähden. Keskivertovenäläinen ainakin Luoteis-Venäjällä ei hirveästi eroa rehellisyydessään kanssaihmisiä kohtaan suomalaisesta. Kyynisempiä ja varautuneempia he useimmiten ovat, mutta eivät todellakaan mitään varkaita. Rosvot sitten löytyvät keskivertoa vierustavista ääripäistä.

Jos Höblän otsikkoon läväyttäisi minkään muun kansan kuin venäläiset tai virolaiset, niin esitutkinta ja/tai syytekynnys paukkuisi.

[Peril]

Kyllä HBL syyllistyy kiihotukseen kansanryhmää kohtaan. HBL väittää, että Venäjältä tulee rikollisia.

Venäjä on maa, ei kansanryhmä. Se on iso maa, jossa on liuta kansanryhmiä. Joukossa on myös rikollisia ja niitä tulee sieltä jo nyt, kuten tilastot kertovat.

HBL ei väittänyt mitään vaan uutisoi aiheesta. Näkemys oli yksittäisen poliisin esittämä. Myöskään poliisi väittänyt, että venäläiset ovat rikollisia.

[siviilitarkkailija]

10 §

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

HBL rinnastaa venäläiset rikollisiksi. Sillä miten monta eri etnistä ryhmää venäjältä löytyy ei ole varsinaista merkitystä.

[Kipling]

Jotenkin tästä raportista jäi homman osalta mainitsematta, että n. 80% viesteistä on vitsailua/ivailua. Sanoisin, että hommassa on aika Spedemäisiä maailmankatsomuksia pyhää monikulttuuria kohtaan.

Homman vahvuus on nimen omaan huumori ja yleinen spedeily, sillä huumori keventää kummasti ilmapiiriä.

Kaikki muut Suomen masentavia ja ketuttavia aiheita käsittelevät foorumit joko kärsivät yleisökadosta tai ovat kuolleet liian tosikkomaisen asenteen takia. Päähän tulee nopeasti pipi jos niillä alkaa pyöriä päivittäin.

Mietinkin miksi tuo viestini poistettiin supon raportti keskustelusta, mutta olinkin pistänyt sen väärään ketjuun. Noh, nevermöid....

[Peril]

10 §

Kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

HBL rinnastaa venäläiset rikollisiksi. Sillä miten monta eri etnistä ryhmää venäjältä löytyy ei ole varsinaista merkitystä.

Uutisessa ei ole venäläisiä rinnastettu yhtään mihinkään tai solvattu ja paneteltu. Se on fakta, että Venäjällä on rikollisia ja rikollisuutta. Sekin on fakta, että Venäjän rajan yli kulkee Suomeen rikollisia. Venäläisiä ja muita. Tämä ei mitenkään leimaa venäläisiä yleisesti rikollisiksi.

Rikollinen on rikollinen kansallisuudesta tms. riippumatta. Somaliasta tulee rikollisia Suomeen, kuten tulee myös Ruotsista ja Turusta kulkee Helsinkiin rikollisia ja päinvastoin. Tämä ei tee somaleista, ruotsalaisista, turkulaisista tai helsinkiläisistä yleisesti ottaen rikollisia.

Kannanotto uutisessa oli poliisin. Ei voi olla ylivoimaista erottaa uutista lehden toimittajan kolumnista tai mielipidekirjoituksesta. Ei ole HBL:n vika, että poliisi on tätä mieltä. HBL saattoi asian julkiseksi. Syyttäkää poliisia leimaamisesta, mikäli keksitte perustelun.

[hannes58]

Tällä kylällä missä asun on 10v.päästä luultavasti puolet venäläisiä,heitä tulee päivittäin tuhansia ja tuhansia rajat alkavat mennä tukkoon,mut ei haittaa itsekin ahneudiksessani sinne tungen sekaan halvan bensan ja röökin takia.

[Arvoton]

Kyseinen lausunto on yksiselitteisesti kiihotusta kansanryhmää kohtaan.

Eikö muuten ole jännää että ruotsalaisen kansanpuoluekynttilöiden mielestä afrikasta ja lähi-idästä tulee kultamunia mutta venäjältä roistoja. Tässä on rkp:n monikultturipaska pähkinänkuoressa. Aivan käsittämättömän vihamielinen ja rasistinen puolue.

Tässä tuli asian ydin. Illan paras lukemani puheenvuoro.

Viisumivapaudesta, että se ei tarkoita passitarkastusten lopettamista. Samoin rajalla voi pitää yllä dokumentointia (maahantuloilmoitukset, tms.), kuten kait suurimmassa osassa maailmaa tehdään. Keskiaasialaisten tulopaine ehkä hieman kasvaisi, mutta käytännössä heidän omatoiminen työnhakunsa täällä tulee olemaan aika pientä. Luulen KRP:n äijän ilmoittaman lukeman, reilu 3000 viisumikieltoa olevan lähellä totuutta siitä jostain 300 000:sta hakijasta, joille se myönnetään vuosittain. En itse hingu viisumivapautta, mutta toisaalta 70 euroa kertaviisumista sinne suuntaan on aika suolainen hinta. 120 about/vuosi ei ole enää hirvee raha, jos muutaman kerran siellä käy.

Mutta siis. Juutalaiset haluavat maailman sekaisin, jotta oma tiivis porukka voi sitä hallita. Ruotsalaiset (RKP) haluavat saman Suomeen, mutta ilman venäläisiä. Koska venäläiset eivät juurikaan halua monikulttuuria ja he ovat suuri ryhmä. Tästä esimerkki, että Venäjällä on ryhdytty toimiin laittoman, yleensä keskiaasialaisen, työvoiman rajoittamiseksi siellä.

[Nuutti Hyttinen]

Kannanotto uutisessa oli poliisin. Ei voi olla ylivoimaista erottaa uutista lehden toimittajan kolumnista tai mielipidekirjoituksesta. Ei ole HBL:n vika, että poliisi on tätä mieltä. HBL saattoi asian julkiseksi. Syyttäkää poliisia leimaamisesta, mikäli keksitte perustelun.

Samalla periaatteella tiliotteensa sen nettiin laittaneelle henkilölle tarjolle jättäneen henkilön omaa syytä mielestäni on, että tiliote päätyi julkisuuteen. Mielestäni henkilö voi syyttää lähinnä itseään, jos hänet on julkisuudessa leimattu elintasopakolaiseksi tms., mutta jostain syystä syyttäjälaitos on eri mieltä. Kaksoisstandardi toteutuu, jos yksityishenkilöä ja HBL:ää kohdellaan toisen henkilön antaman tiedon julkistajina eri tavoin.

[Roope]

Uusi Suomi: Viisumivapaus venäläisille? "Rikollisuus Suomessa ei kasvaisi" 21.8.2012

Kymen Sanomat: Sisäministeri Räsänen tyrmää viisumivapauden 15.8.2011

Helsingin Sanomat: Viisumipakon poisto toisi turistiryntäyksen Venäjältä 24.5.2011

YLE Etelä-Karjala: Rikoskomisario ei halua viisumivapautta Suomen ja Venäjän välille 21.12.2010

Turun Sanomat: Viisumivapauden pelätään lisäävän lapsikaappauksia 21.11.2010

[Lemmy]

Kumma juttu, HBL paapoo mustalaisparkoja koska "vapaa liikkuvuus" - kaksoisstandardit anyone?

Tulisi vaan ryssänmafia, niin saisi Taapero donitsia.

[Peril]

Kannanotto uutisessa oli poliisin. Ei voi olla ylivoimaista erottaa uutista lehden toimittajan kolumnista tai mielipidekirjoituksesta. Ei ole HBL:n vika, että poliisi on tätä mieltä. HBL saattoi asian julkiseksi. Syyttäkää poliisia leimaamisesta, mikäli keksitte perustelun.

Samalla periaatteella tiliotteensa sen nettiin laittaneelle henkilölle tarjolle jättäneen henkilön omaa syytä mielestäni on, että tiliote päätyi julkisuuteen. Mielestäni henkilö voi syyttää lähinnä itseään, jos hänet on julkisuudessa leimattu elintasopakolaiseksi tms., mutta jostain syystä syyttäjälaitos on eri mieltä. Kaksoisstandardi toteutuu, jos yksityishenkilöä ja HBL:ää kohdellaan toisen henkilön antaman tiedon julkistajina eri tavoin.

Ensin vain pitäisi olla näyttö, että jotakuta on loukattu. Ajattelitko, että venäläiset rikolliset ovat kokeneet vääryyttä?

Niin tai näin, edelleen olen samoilla linjoilla poliisin kanssa. Viisumivapauden myötä lisääntyy Venäjältä Suomeen matkustavien rikollisten määrä. Kallis hinta siitä ilosta, että Venäjälle on helpompi matkustaa, kun ei tarvitse viisumia.

[retired]

Tämä boldaamani pitää viisumivapauden vielä pitkään suvisten märkänä unena. Kysymys ei ole venäläisten viisumivapaudesta Suomeen vaan koko EU:hun. Miksi ne rikolliset tulisivat Suomeen kun rikkaampia uhreja löytyy Keski-Euroopasta?

Suomi on vielä "lapsenkengissä" mitä tulee raakaan kansainväliseen rikollisuuteen, tämä maa on itse asiassa hyvin helppo ottaa haltuun, vaikkei täällä suuria rikkauksia olekaan ja täällä "harjoiteltuaan" on uusien yrittäjien helpompi lähteä isommille vesille suureen maailmaan.

[Roope]

Onko mitään, mitä Tuomioja ei tietäisi paremmin?

Suomalaisten yleisin pelko on, että jos viisumivapaus tulee, se tuo mukaan myös rikollisjoukkiot Venäjältä. Tätä pelkoa ruokki myös keskusrikospoliisin päällikön Rauno Rannan elokuussa Hufvudstadsbladetille antama lausunto, jossa hän sanoi keskusrikospoliisin pelkäävän viisumivapauden myötä raakaa rikosaaltoa idästä.

Ulkoministeri Tuomioja ei jaa keskusrikospoliisin päällikön pelkoa.

- Tällaiset pelot ovat ylimitoitettuja. Jos ajatellaan, että rajat sulkemalla hoidetaan myös rajat ylittävä rikollisuus, niin se on ääripää näkemyksissä.

Yle: Tuomioja tyrmää poliisin pelot viisumivapauden vaikutuksista 2.10.2012

Poliisi ei ehdottanut rajojen sulkemista, mutta mitäs pienistä.

EU:n sisärajojen valvonnasta luopuminen on lisännyt rikollisuutta selvästi. Aika kallis hinta siitä, että ei tarvitse vilauttaa henkilökorttia rajaa ylittäessä.

[skrabb]

Entäs kun tulee se kahdeskymmenes miljoonas?
EU:n ja Venäjän viisumivapaus saattaisi jopa viisinkertaistaa venäläismatkailijoiden määrän Suomessa. Viisumivapaus toisi Suomeen rahaa, mutta lisäisi myös rikollisuutta.

Jussi Konttinen HS

Hotel­lit ja kyl­py­lät pul­lis­te­le­vat taas: 400 000 naa­pu­ri­maam­me asu­kas­ta saa­puu näi­nä päi­vi­nä Suo­meen uu­den­vuo­den viet­toon. Ve­nä­läis­ten mat­kai­lu lyö jat­ku­vas­ti en­nä­tyk­siä. Tä­nä vuon­na ve­nä­läi­set te­ke­vät Suo­meen jo nel­jä ja puo­li mil­joo­naa mat­kaa.
Jos se on mie­les­tä­si pal­jon, olet vää­räs­sä.

Mar­ras­kuus­sa si­sä­mi­nis­te­riö jul­kai­si ra­por­tin Kas­va­van ra­ja­lii­ken­teen hal­lin­ta, jos­sa hah­mo­tel­laan, mil­lai­sik­si mat­kus­ta­ja­mää­rät kas­vai­si­vat EU:n ja Ve­nä­jän mah­dol­li­sen vii­su­mi­va­pau­den myö­tä.
Ra­port­ti pi­tää to­den­nä­köi­sim­pä­nä, et­tä vii­su­mi­va­paus to­teu­tuu ai­kai­sin­taan 2018. Sii­hen men­nes­sä mat­kai­lu oli­si vä­hin­tään kak­sin­ker­tais­tu­nut vii­su­meis­ta huo­li­mat­ta. Vii­su­mi­va­pau­den to­teu­tu­mi­sen jäl­keen vuon­na 2020 Suo­mes­sa kä­vi­si jo­pa 20–25 mil­joo­naa ve­nä­läis­tä, mi­kä on nel­jä vii­si ker­taa enem­män kuin nyt.

Aja­tuk­sen vii­su­mi­va­pau­des­ta toi neu­vot­te­lu­pöy­tiin 2000-lu­vun alus­sa Ve­nä­jän pre­si­dent­ti Vla­di­mir Pu­tin. Hän tie­si, mis­tä na­rus­ta ve­tää: pit­kään eris­tet­tyi­nä maas­saan elä­neet ve­nä­läi­set ra­kas­ta­vat mat­kus­te­lua. Vuon­na 2003 EU ja Ve­nä­jä so­pi­vat, et­tä vii­su­mi­va­paus on yh­tei­nen ta­voi­te. Vuon­na 2007 sor­vat­tiin vii­su­mi­hel­po­tuk­set muun muas­sa dip­lo­maa­teil­le ja toi­mit­ta­jil­le. Vuo­si sit­ten osa­puo­let mää­rit­ti­vät vii­su­mi­va­pau­den yh­tei­set "as­kel­mer­kit".

"Kun as­kel­mer­kit on täy­tet­ty, voi­daan päät­tää vii­su­mi­va­paus­neu­vot­te­lu­jen aloit­ta­mi­ses­ta", ku­vaa ul­ko­mi­nis­te­riön pas­si- ja vii­su­mi­yk­si­kön pääl­lik­kö Päi­vi Blin­nik­ka.
As­kel­merk­ke­jä ei ole jul­kis­tet­tu, mut­ta yk­si tär­keä eh­to liit­tyy asia­kir­ja­tur­val­li­suu­teen. EU:n tie­to­jen mu­kaan Ve­nä­jäl­lä on voi­nut os­taa pas­se­ja, ja sa­mal­le hen­ki­löl­le on myön­net­ty pas­se­ja eri ni­mil­lä.

Suo­mi on vii­su­mien suur­val­ta: se myön­tää eni­ten EU:n Schen­gen-vii­su­mei­ta ve­nä­läi­sil­le, tä­nä vuon­na 1,3 mil­joo­naa kap­pa­let­ta. Suo­mi myös ve­tää unio­nin li­be­raa­lein­ta vii­su­mi­lin­jaa, sil­lä ve­nä­läi­set saa­vat pit­kiä mo­ni­ker­ta­vii­su­me­ja il­man kut­sua.
Sa­mal­la Suo­mi on kui­ten­kin etu­lin­jas­sa: yh­del­lä­kään EU-maal­la ei ole yh­tä pit­kää ra­jaa Ve­nä­jän kans­sa. Lo­pul­li­nen pää­tös teh­dään EU:ssa mää­räe­nem­mis­töl­lä.

"Suo­mi esiin­tyy vii­su­mi­va­pau­den pu­he­mie­he­nä, olem­me hy­vin ak­tii­vi­sia", sa­noo Suo­mi–­Ve­nä­jä-seu­ran pu­heen­joh­ta­ja Heik­ki Tal­vi­tie. Jos siis ha­luaa kan­nat­taa tai vas­tus­taa vii­su­mi­va­paut­ta, kes­kus­te­lun ai­ka on nyt.

http://www.hs.fi/paivanlehti/#30122012/sunnuntai/Ent%C3%A4s+kun+tulee+se+kahdeskymmenes+miljoonas/a1356756765428

Plussat ja miinukset
[...]
– Ri­kol­li­suus ja lii­ken­ne­hur­jas­te­lu yleis­tyi­si­vät
Aiem­mat vii­su­mi­va­paus­pää­tök­set ovat li­sän­neet ri­kol­li­suut­ta. Ro­ma­nian kan­sa­lai­set ovat saa­neet mat­kus­taa vii­su­mit­ta Suo­meen vuo­des­ta 2007. Kun vie­lä vuon­na 2006 Suo­mes­sa epäil­tiin ri­kok­ses­ta 160:tä ro­ma­nia­lais­ta, huip­pu­vuon­na 2009 epäil­ty­jen mää­rä oli 2 600.

Vi­ron kans­sa vii­su­mi­va­paus tu­li voi­maan jo 1997. Vii­me vuon­na Suo­mes­sa oli ri­kok­ses­ta epäil­tyi­nä en­nä­tys­mää­rä eli 11 000 pie­nen naa­pu­ri­maan asu­kas­ta. Ve­nä­läi­siä epäil­ty­jä oli lä­hes puo­let vä­hem­män. Itä­ri­kol­li­suut­ta hil­lit­si­si se, et­tä ra­ja­tar­kas­tus säi­lyi­si vii­su­mi­va­pau­des­ta huo­li­mat­ta.

Kun itä­ra­ja ma­dal­tui­si, hä­mä­riä pa­ket­ti­au­to­ja al­kai­si lii­ken­nöi­dä uu­des­ta il­man­suun­nas­ta. Pal­jon jäi­si po­lii­sin ja tul­lin valp­pau­den va­raan. Si­sä­mi­nis­te­riön ra­por­tin mu­kaan vii­su­mi­va­paus ei toi­si Suo­meen Ve­nä­jän jär­jes­täy­ty­nyt­tä ri­kol­li­suut­ta, mut­ta omai­suus­ri­kok­set ja sa­la­kul­je­tus li­sään­tyi­si­vät. Kiin­ni ote­tuil­le tar­vit­tai­siin li­sää ti­lo­ja ra­jan pin­nas­sa, ja heil­le pi­täi­si pys­tyä jär­jes­tä­mään pi­kaoi­keu­den­käyn­te­jä. Li­sään­ty­vät har­maan ta­lou­den il­miöt voi­si­vat ra­paut­taa myös suo­ma­lais­ten mo­raa­lia.

Lii­ken­teen kas­vu li­säi­si on­net­to­muuk­sia. Ny­kyään ve­nä­läi­set aja­vat Suo­mes­sa va­ro­vas­ti, mi­kä on osit­tain vii­su­mien an­sio­ta: sak­ko­räs­ti joh­taa vii­su­mi­kiel­toon. Myös vii­su­mi­va­pau­des­sa sak­ko­pin­na­ri voi­tai­siin kään­nyt­tää ra­jal­ta, mut­ta se oli­si mut­kik­kaam­paa.

Si­sä­mi­nis­te­riön ra­por­tis­sa po­lii­si pe­nää pe­rä­ti 200:aa työn­te­ki­jää li­sää vuo­teen 2018 men­nes­sä hoi­ta­maan vii­su­mi­va­pau­den seu­rauk­sia.
[...]

http://www.hs.fi/paivanlehti/#30122012/sunnuntai/Plussat+ja+miinukset/a1356756901375

[tarhuri]

Venäläinen nainen on kyllä todella kaunis ja pääosin hyväluontoinen.  Pistää kyllä mietteliääksi tämä viisumivapaus.

[Marko Parkkola]

Tuosta jutusta pitäisi nettifobata. Siinä kiihotetaan kansanryhmää vastaan leimaamalla venäläiset rikollisiksi.

[ElenaDaylights]

En ymmärrä taaskaan. Nyt nostetaan kiimaaa kuinka venäläinen on rahoineen rikkaus ja turismin voimavara. Ne jotka ovat vilpittömästi Suomeen tulossa, ovat viisuminsa aina saaneet. Se ei joillekin riitä ollenkaan, vaan tunteisiin vedoten halutaan rikkautta ja voimavaroja turvallisuuden kustannuksellakin. Miksi tavallista ihmistä vihataan näin paljon varsinkin kun se venäläisen tuoma rupla sujahtaa vain tiettyjen toimijoiden taskuun? Nauraako joku taas matkalla pankkiin?

[wannabe]

Lii­ken­teen kas­vu li­säi­si on­net­to­muuk­sia. Ny­kyään ve­nä­läi­set aja­vat Suo­mes­sa va­ro­vas­ti, mi­kä on osit­tain vii­su­mien an­sio­ta: sak­ko­räs­ti joh­taa vii­su­mi­kiel­toon. Myös vii­su­mi­va­pau­des­sa sak­ko­pin­na­ri voi­tai­siin kään­nyt­tää ra­jal­ta, mut­ta se oli­si mut­kik­kaam­paa.

http://www.hs.fi/paivanlehti/#30122012/sunnuntai/Plussat+ja+miinukset/a1356756901375

Tama. Lisaa porukkaa ja sakkotuomiopelon poistuminen tekisi Ita-Suomen teista varsinaista venalaista rulettia.

[Topi Junkkari]

Lisaa porukkaa ja sakkotuomiopelon poistuminen tekisi Ita-Suomen teista varsinaista venalaista rulettia.

Samanlaista, jota se jo on rajan takana. Tämän tietää jokainen, joka on ylittänyt rajan venäläisen kuljettajan kyydissä. Ajotyyli muuttuu todella radikaalisti rajanylityksen yhteydessä.

Netissä on kaikenlaisia "hauskoja" videoitakin tästä aiheesta.

[wannabe]

Uusi Suomi: Viisumivapaus venäläisille? "Rikollisuus Suomessa ei kasvaisi" 21.8.2012

Kymen Sanomat: Sisäministeri Räsänen tyrmää viisumivapauden 15.8.2011

Helsingin Sanomat: Viisumipakon poisto toisi turistiryntäyksen Venäjältä 24.5.2011

YLE Etelä-Karjala: Rikoskomisario ei halua viisumivapautta Suomen ja Venäjän välille 21.12.2010

Turun Sanomat: Viisumivapauden pelätään lisäävän lapsikaappauksia 21.11.2010

Lansi-Savokin joskus kevaalla hehkutti viisumivapauden hyvia puolia yksipuolisesti. Tuntui olevan pelkastaan kauppiaiden etu mielessa, viis rivikansalaisista ja heidan turvallisuudestaan.

Aiheeseen liittyvaa eilisen Lansi-Savossa, "Viisumiruuhka peruutti venalaisten hotellilomia"
http://www.lansi-savo.fi/Uutiset/12970826.html

[Roope]

Olennainen:

Lo­pul­li­nen pää­tös teh­dään EU:ssa mää­räe­nem­mis­töl­lä.

[törö]

Kyseinen lausunto on yksiselitteisesti kiihotusta kansanryhmää kohtaan.

Eikö muuten ole jännää että ruotsalaisen kansanpuoluekynttilöiden mielestä afrikasta ja lähi-idästä tulee kultamunia mutta venäjältä roistoja. Tässä on rkp:n monikultturipaska pähkinänkuoressa. Aivan käsittämättömän vihamielinen ja rasistinen puolue.

Venäläinen osaa vaatia oikeuksiaan eikä pidä ruotsalaisuutta minkäänlaisessa arvossa. Närpiöläinen tukipummi ei tykkää sellaisesta ollenkaan.

Ruskeiden ihmisien joukosta löytyy nöyrää ja vähään tyytyvää työvoimaa ja sitä sitä närpiöläinen tukipummi haluaa. Jos samalla saadaan rikollisia ja sossupummeja niin nou hätä, eihän Närpiöön huolita muita kuin roskapalkalla raatavia rikastuksia. Muut kultamunat ovat muiden ongelma.

[VH]

Etelä-Saimaa

Venäläisetkin pelkäävät viisumivapauden lisäävän ruuhkaa

Rajanylityksen hitaus rassaa kaakkoisrajan yli Suomeen tulevia venäläisiä matkailijoita. Runsas kolmannes heistä pelkää viisumivapauden vain kasvattavan jonoja ja tuovan liikaa venäläisiä Suomeen. Monien venäläisten mielestä Suomessa ja varsinkin rajan lähialueilla on jo nyt liikaa venäläisiä.

Tiedot ovat TAK-tutkimuskeskuksen kyselystä, jossa runsas kolmannes vastaajista ei kannattanut Suomen ja Venäjän välistä viisumivapautta juuri ruuhkien pelossa.

TAK teki tutkimuksen haastattelemalla runsaat 8 000 Suomessa vieraillutta venäläismatkailijaa.

Lue lisää perjantain Etelä-Saimaasta.

Mikähän venäläisten mielestä olisi sopiva venäläisten määrä Suomessa?
Ovat jotkut jopa tainneet herätä tajuamaan oman kansansa viat.
Saattaapi monella venäläisellä olla naama nyrpeänä liikkuessaan kotimaassaan, kun siellä niitä venäläisiä tulee vastaan joka mutkassa.