News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-08-26 Espanja: Välimeren "siirtolaiset" ja Ceutan/Melillan tilanne (yhdistetty)

Started by akez, 27.08.2012, 19:31:49

Previous topic - Next topic

Aallokko

Aidanylittäjät pitäisi tuomita laittomasta vieraan valtion alueelle tunkeutumisesta tuntuviin sakkoihin. Jos ja kun heillä ei ole rahaa maksaa sakkoja, niin sakko tulisi kuitata pakkotyötuomiolla jollain kivilouhoksella ennen karkotusta. Jos noille laumoille ei saada mitään riittävää pelotetta, niin niitä vyöryy rajan yli aina uudestaan ja yhä suurempina aaltoina. Tämä on oikeasti vain alkusoittoa Afrikan väestökehityksen valossa.

akez

Taas on pyritty aidan yli.

Quote [Expand]Espanja ja Marokko estivät noin tuhannen subsaharalaisen tulon Melillaan

Useat maahanmuuttajat ylittivät ensimmäisen aidan, mutta afrikkalaismaan joukot pysäyttivät heidät

El País 14.6.2014 juttu espanjaksi

(http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2014/06/14/actualidad/1402731330_023976_1402739429_noticia_normal.jpg)
Melillan kahden aidan väliin tunkeutuneet maahanmuuttajat.

Guardia Civil ja marokkolaiset viranomaiset estivät aamulla Melillaan pyrkineiden maahanmuuttajien tulon. Kyse oli noin 1.000 subsaharalaisesta.

Poliisilähteiden mukaan koko viime yön ajan on ylläpidetty korkeinta mahdollista valmiustilaa lämpökameroiden havaittua useita satoja subsaharalaisia, joiden lukumäärä saattoi nousta yli tuhanteen. Havainnon jälkeen käynnistettiin toimintasuunnitelma, johon kuului huomattavien poliisijoukkojen käyttö sekä Espanjan että Marokon puolella. Guardia Civilin helikopteri lensi aidan yllä useilla vyöhykkeillä, pohjoisimmasta osasta aina Villa Pilar nimellä tunnetulle vyöhykkeelle, jossa viimeisin aidan ylitys yritettiin tehdä. Varotoimena katkaistiin pääsy aidan vierustaa pitkin kulkevalle kehätielle. 

Useat maahanmuuttajat onnistuivat ylittämään ensimmäisen aidan, mutta marokkolaiset huolehtivat heistä. Tällä hetkellä ei ole havaintoja, että joku olisi onnistunut pääsemään Melillaan, kertovat viranomaislähteet.

Poliisijoukkojen käyttö aidan kummallakin puolella ja tiheäsilmäinen kiipeilyn estävä aitaverkko olivat avaintekijöitä maahanmuuttajien kaupunkiin tulon estämisessä.

Sisäministeriö määräsi nopeuttamaan mainitun aitaverkon asentamista 500 subsaharalaisen tunkeuduttua 28 toukokuuta Melillaan. Samalla ministeriö vahvisti poliisivoimia lähettämällä 100 agenttia, jotka liittyivät Guardia Civilin 180 hengen täydennysjoukkoihin, jotka oli sijoitettu kaupunkiin jo useita viikkoja sitten.

Maahanmuuttopaine Melillaan on jatkuvaa. Millä hetkellä tahansa voi tapahtua subsaharalaisten uusi yritys. Tilapäinen maahanmuuttajakeskus (CETI) on vähentänyt majoituksessa olleiden 2.300 henkilöiden määrää. Kuitenkin laitoksessa oleskelee edelleen nelinkertainen määrä henkilöitä verrattuna sen suunniteltuun 500 hengen kapasiteettiin.

Noin 300 subsaharalaista on ilmeisesti päässyt pois tilapäisestä maahanmuuttokeskuksesta. Minne lie toimitettu, takaisin Marokkoon, vai edelleen Espanjaan?

EDIT lisätty kuva
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kemolitor

Ketäs sieltä tällä kertaa on tulossa?

Quote [Expand]
Espanjan rajalla jälleen kahakkaa – tuhat maahantulijaa Afrikasta pyrki läpi

Raja-aidan yli yritettiin tikapuilla, kun taas meriteitse pyrkivät vaaransivat henkensä kymmenissä veneissä.

Noin 700 Espanjan rajalle saapunutta maahantulijaa pyrki tiistaina raja-aidan yli Melillassa, Afrikan mantereella sijaitsevalla erillisalueella.

Espanjan sisäministeriön mukaan maahantulijat yrittivät aidan yli kotitekoisilla puutikkailla ja heittämällä poliiseja kivillä. Melillan raja-aita on kuusi metriä korkea ja suojattu piikkilangalla.

Noin 30 onnistui pääsemään Melillaan. Vielä useiden tuntien kuluttua aidalla kiipesi viitisenkymmentä ylittäjää, sisäministeriö kertoo.

Samaan aikaan meripelastajat kertovat pysäyttäneensä noin 500 muuta, jotka salaa pyrkivät rajan yli veneitse Gibraltarinsalmella. He olivat matkanneet Espanjan ja Marokon rajavesille kymmenillä veneillä. Maanantaina meripelastajat äkkäsivät noin 300 samaa yrittänyttä.

Venepakolaiset vietiin Lounais-Espanjan Tarifaan sairaanhoidon tarkistettavaksi. Heidän kerrotaan olevan hyvässä kunnossa saatuaan huopia ja vettä.

Ceutaan ja toiseen Marokon kupeessa sijaitsevaan espanjalaiskaupunkiin Melillaan pyrkii usein Afrikan siirtolaisia. Marokossa on tuhansia muualta Afrikasta tulleita, joiden tavoitteena on päästä Eurooppaan paremman elämän toivossa.

Espanjan rajalla jälleen kahakkaa – tuhat maahantulijaa Afrikasta pyrki läpi

Usein pyrkii siirtolaisia, mutta tällä kertaa asialla olivatkin maahantulijat, joka on aivan uusi termi. Mutta voiko ihmistä sanoa maahantulijaksi, jos hän ei pääse aidan yli, silloinhan hän jää alempaan kategoriaan eli maahanpyrkijäksi. Vettä pitkin puolestaan yritti venepakolaisia, ovat kai sitten eri porukkaa kuin maahantulijat.

Edit: korjasin krijotusvihreen.

Blanc73

Afrikkalaisten vyöry Eurooppaan pitää pysäyttää hinnalla millä hyvänsä. Afrikkalaisten mukana tulevat Eurooppaan afrikkalaisten ongelmat, eivät he muutu eri ihmisiksi sillä että ylittävät Välimeren. Afrikkalaisia ei Euroopassa tarvita.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

isomaha

Joitain vuosikymmeniä sitten tällaisia maahantunkeutujia tervehdittiin ampumalla kovilla kohti. Senpä takia silloin ei moni yrittänyt rynniä aitojen yli. Sen jälkeen on joku asia mennyt perusteellisesti pieleen kun vieraan maan kansalaiset voi noin vain tunkeutua toisen maan alueelle rajan yli ilman seurauksia - ainoa seuraus on että alkaa saada rahaa taikaseinästä ja ilmaisen ylöspidon  :facepalm:

Nuivake

Kun kansalaisten kyttäys on EUssa ja etenkin meillä täällä Suomessa tällä tasolla, olisi todella huikeaa, jos rajavalvontakin olisi samalla tasolla. Kyseessä olisi silloin vahvasti ansoitettu, miinoitettu Berliinin Muuri ja vartijoina aidot DDR kyttääjät.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Kemolitor

Taas on rynnäköity:

Quote [Expand]
Sadat afrikkalaissiirtolaiset yrittivät rynnätä piikkilangan läpi Espanjan Melillaan

Yli 600 afrikkalaissiirtolaista uhmasi tiistaina rajavartijoita ja piikkilankaa yrittäessään Afrikasta Euroopan puolelle Espanjan Melillaan.

Marokon pohjoiskärjessä sijaitseva Melilla sekä samaten Marokon rannikolla sijaitseva Ceuta ovat Espanjalle kuuluvia alueita, joiden rajat ovat ainoat Afrikan ja Euroopan väliset maarajat.

Rajat on aidattu tarkoin: esimerkiksi Melillaan pyrkijän on ylitettävä kolminkertainen, kuusi metriä korkea teräsverkko- ja piikkilanka-aita. Yhä useammat kuitenkin yrittävät, ja tiistaiaamuna kolmisenkymmentä yrittäjää pääsi läpi.

Aitojen yli yritti kiivetä kaikkiaan yli 600 siirtolaista, ja monet tarttuivat kiinni aidan harjalle. Marokon joukot ja Espanjan poliisit vartioivat aitaa omilla puolillaan.

Siirtolaisvirta Afrikasta Melillan ja Ceutan kautta Eurooppaan on kiihtynyt tänä vuonna. Yrittäjiä on ollut tähän mennessä noin 16 000 ja runsaat 2 000 on Espanjan mukaan päässyt läpi.

Tiistaisen kaltaisia joukkorynnistyksiä on nähty tänä vuonna ainakin 65, kun edellisvuonna kirjattiin 38 ryntäystä. Espanjan mukaan ihmissalakuljettajat tuovat järjestelmällisesti ihmisiä rajalle.

HS: Sadat afrikkalaissiirtolaiset yrittivät rynnätä piikkilangan läpi Espanjan Melillaan

Ari-Lee

QuoteSiirtolaisvirta Afrikasta Melillan ja Ceutan kautta Eurooppaan on kiihtynyt tänä vuonna. Yrittäjiä on ollut tähän mennessä noin 16 000 ja runsaat 2 000 on Espanjan mukaan päässyt läpi.

Tiistaisen kaltaisia joukkorynnistyksiä on nähty tänä vuonna ainakin 65, kun edellisvuonna kirjattiin 38 ryntäystä. Espanjan mukaan ihmissalakuljettajat tuovat järjestelmällisesti ihmisiä rajalle.

Kuinka niin "runsaat 2000 on päässyt läpi"? Onhan siellä vartijat aidan lisäksi. Palauttaahan ne pitää välittömästi. Ja ne ketkä tarttuvat nato -lankaan tulee jättää sinne kuivumaan. Ne aidat ja vartijat eivät ole rajanylitystä varten vaan laittoman rajanylityksen ehkäisemiseksi.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ämpee

Quote from: Ari-Lee on 02.12.2014, 15:08:59 [Expand]
QuoteSiirtolaisvirta Afrikasta Melillan ja Ceutan kautta Eurooppaan on kiihtynyt tänä vuonna. Yrittäjiä on ollut tähän mennessä noin 16 000 ja runsaat 2 000 on Espanjan mukaan päässyt läpi.

Tiistaisen kaltaisia joukkorynnistyksiä on nähty tänä vuonna ainakin 65, kun edellisvuonna kirjattiin 38 ryntäystä. Espanjan mukaan ihmissalakuljettajat tuovat järjestelmällisesti ihmisiä rajalle.

Kuinka niin "runsaat 2000 on päässyt läpi"? Onhan siellä vartijat aidan lisäksi. Palauttaahan ne pitää välittömästi. Ja ne ketkä tarttuvat nato -lankaan tulee jättää sinne kuivumaan. Ne aidat ja vartijat eivät ole rajanylitystä varten vaan laittoman rajanylityksen ehkäisemiseksi.

Mestari kirjoitti tästä samaisesta "ongelmasta" jo 7.10.2005, ja kirjoitus on edelleenkin ajankohtainen, mikä omalta osaltaan kertoo vajakkien kovapäisyydestä.

Quote"Kun kuuntelee haastateltavia aidanylittäjiä ja heidän eurooppalaisia ymmärtäjiään, tuntuu siltä kuin laiton aidan ylittäminen olisi jokin kriteeri, jonka täytettyään ylittäjällä on moraalinen oikeus päästä Eurooppaan."

Quote"Miksi rajoja ei vaadita levälleen? Siksi tietysti, että vimmaisinkin ihmisoikeusihminen tietää, mitä siitä seuraisi. Jos kaikki halukkaat saisivat tulla, heitä ei laskettaisi sadoissa eikä tuhansissa vaan miljoonissa. "Suvaitsevaisten" rautainen "niitähän-on-niin-vähän"-argumentti luhistuisi yhdessä yössä ja Eurooppa suistuisi kaaokseen, jota pedagogisinkaan suvaitsevaisuuskasvatus ei selittäisi parhain päin."

Quote"Jokainen kumiluodista saanut afrikkalainen tarjoaa "suvaitsevaiselle" syyn "jyrähtää" ja "ilmaista tyrmistyksensä". Samaan aikaan aidan olemassaolo hyväksytään, koska se pitää siirtolaisvirran niin pienenä, ettei tarvitse ottaa vastuuta seurauksista, joihin omien julistusten ("rajat auki") käytännön toteutus johtaisi. Siksi nykyinen tilanne on "suvaitsevaiselle" ihanteellinen."

Mestari on kirjoittanut aiheen niin tyhjentävästi, ettei siihen ole mitään lisättävää, kannattaa lukea koko kirjoitus, se on kuin kirjoitettu vasta nyt, vaikka onkin jo yli 9-vuotta vanha.

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ink Visitor

Espanja on islamistiterroristien sillanpääasema Euroopassa

Viime vuosikymmenen aikana Espanjassa on pidätetty yli 500 ihmistä islamistisesta terrorismista epäiltynä. Samaan aikaan ääri-islamilaisen terrorismin torjunnan parissa työskentelevien turvallisuusviranomaisten määrä on kaksikymmenkertaistunut.

Pariisissa tammikuussa tehtyjen terroritekojen jälkeen Ranskan etelänaapurissa Espanjassa kannetaan huolta uusista veriteoista. Tuoreen mielipidetiedustelun mukaan noin 60 prosenttia espanjalaisista pitää todennäköisenä, että ääri-islamilaiset terroristit iskevät myös Espanjan maaperällä. Samaa mieltä ovat monet tutkijat ja poliitikot.

– Olemme nähneet viime aikoina onnistuneita terroritekoja Ranskan lisäksi Australiassa, Kanadassa ja Brysselissä. On hyvin mahdollista, että muusta yhteiskunnasta eristäytyneet yksilöt tai ihmiset, joilla on yhteyksiä terrorijärjestöihin, tekevät iskun Espanjassa, sanoo terrorismin tutkija ja Rey Juan Carlos -yliopiston professori Fernando Reinares.

Espanjan sisäministerin Jorge Fernández Díazin mukaan maan turvallisuuskoneisto on huomioinut kasvaneen terroririskin, mutta hätänapin painamiseen ei kuitenkaan ole tarvetta.

– Absoluuttista turvallisuutta ei ole olemassa, eikä täysin riskitön tilanne ole mahdollinen. Olemme jo nostaneet valmiutta terrorismin uhan edessä, mutta mihinkään erityiseen hälytykseen ei ole syytä, sisäministeri Fernández Díaz vakuuttaa.

Satoja radikaaleja saatu kiinni

Viime vuosikymmenen aikana Espanjassa ja Ranskassa on pidätetty enemmän ääri-islamilaisesta terrorismista epäiltyjä kuin muissa Euroopan maissa. Espanjalaisviranomaiset ottivat vuosina 2004–2014 kiinni yli 500 epäiltyä, joiden uskotaan tavalla tai toisella sekaantuneen radikaali-islamistisiin terroritekoihin, niiden suunnitteluun, terrorismin rahoittamiseen tai avunantoon.

Espanjassa terroristipidätykset ovat kuitenkin vähentyneet viime vuosina. Eniten ääri-islamilaisiksi luokiteltavia otettiin kiinni vuosikymmen sitten vuonna 2004, jolloin Espanjan pääkaupungissa Madridissa tehdyssä verisessä terroriteossa sai surmansa lähes 200 ja loukkaantui yli 2 000 ihmistä. Junapommeista epäiltiin ensin Baskimaan itsenäisyyttä ajavaa terrorijärjestö Etaa, mutta myöhemmin selvisi al-Qaida-verkoston olleen iskun takana.

Vaikka pidätykset ovat harventuneet, viime vuonna Espanjassa paljastui viisi erillistä jihadistisolua. Kaikki toimivat Espanjaan kuuluvissa, mutta Afrikan mantereella Välimeren etelärannalla sijaitsevissa Ceutan ja Melillan kaupungeissa. Lisäksi pidätettiin monia Syyriasta, Malista ja Irakista palanneita radikaaleja.

– Kaikki viime vuonna pidätetyt ovat potentiaalisia terroristeja. Heillä on yhteyksiä Syyriaan ja Irakiin tai muualla sijaitsevaan terroristiseen toimintaan. Näillä pidätyksillä pystyimme todennäköisesti estämään mahdollisia terroritekoja. Lisäksi terroriverkkoja ja soluja on onnistuttu hajottamaan, sisäministeri Jorge Fernández Díaz toteaa.

    (...)

Kulkuväylällä Eurooppaan

Viranomaisten mukaan Espanja on islamistiterroristien eurooppalainen sillanpääasema, koska se sijaitsee maantieteellisesti sopivassa paikassa. Ceuta ja Mellila ovat ainoat Euroopan unioniin kuuluvat alueet, jota kautta Eurooppaan on mahdollista päästä suoraan maata pitkin Afrikasta. Lisäksi terroristien on helppoa sulautua joukkoon, sillä Espanjaan saapuu vuosittain paljon maahanmuuttajia.

Laiton maahantuonti on myös hyvää bisnestä. Espanjan turvallisuusviranomaisten laskujen mukaan terrorijärjestöjen hallinnoimien ihmisten, aseiden ja rahan salakuljetusverkon ylläpitäminen on tuottavampaa liiketoimintaa kuin esimerkiksi huumausaine kokaiinin salakuljettaminen ja jakelu.

Terrorismin torjunnan parissa työskentelevät ovat harmitelleet, että poliittisen päätöksenteon kankeus ja hitaus vaikeuttavat ääriainesten kitkemistä Espanjasta. Lainsäädäntö laahaa jäljessä, joten virkavallalla ei ole kylliksi välineitä ja oikeuksia potentiaalisten terroristien seurantaan. Siksi äärijärjestöt levittävät toimintaansa Espanjaan, kriitikot sanovat.

   (...)

http://yle.fi/uutiset/espanja_on_islamistiterroristien_sillanpaaasema_euroopassa/7825290
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Leijona78

Olin lähdössä matkalle Melillaan toissakesänä, mutta sitten matka peruuntui (omasta aloitteestani, joka ei liittynyt terroristeihin vaan siihen, että loma-aikani siirtyi). Mua kiinnostaisi edelleenkin lähteä Melillaan, mutta tämänhetkinen(kin) tilanne on radikaalisti erilainen kuin mitä se oli pari vuotta sitten.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Kemolitor

Quote [Expand]
Amnesty International tuohtui Espanjan lakimuutoksista

Espanja uudistaa lainsäädäntöään ankarasti. Muutokset koskevat maan rikoslainsäädäntöä sekä kansallista turvallisuuslainsäädäntöä. Amnestyn mukaan uudistukset ovat hyökkäys kansalaisten, maahanmuuttajien ja pakolaisten oikeuksia ja vapauksia kohtaan.

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty Internationalin mukaan muutokset ovat hyökkäys kansalaisten oikeuksia kohtaan sekä yritys virallistaa loukkaavia toimia, jotka kohdistuvat maahanmuuttajiin ja pakolaisiin.

Järjestön mukaan ehdotetut lainmuutokset rajoittavat oikeutta rauhanomaiseen kokoontumiseen, järjestäytymiseen sekä ilmaisunvapauteen. Ehdotuksessa esitetään myös uusia terrorismin vastaisia keinoja sekä laillistettaisiin maahanmuuttajien ja pakolaisten automaattinen ja laajamittainen käännyttäminen Espanjan erillisalueiden Ceutan ja Melillan rajoilta Marokkoon.

Pohjois-Afrikan erillisalueille oikeus torjua rajalla pakolaisia

Pikainen käännytys takaisin Marokkoon ilman virallista käsittelyä tekee maahan pyrkiville mahdottomaksi päästä turvapaikanhakuprosessiin ja altistaa heidät ihmisoikeusloukkauksille kun he joutuvat palaamaan takaisin.

– Tämä on synkkä päivä Espanjalle. Nämä uudistukset edustavat monitahoista hyökkäystä oikeuksia vastaan, sanoo Gauri van Gulik Amnesty Internationalista.

– Jo valmiiksi haavoittuvassa tilanteessa olevat maahanmuuttajat, jotka hakevat turvaa Espanjan erillisalueilta, tullaan palauttamaan Marokkoon. Sen sijaan että laiton toiminta lopetettaisiin, hallitus kehittelee omia sääntöjään ja viis veisaa näiden ihmisten oikeuksista ja Espanjan kansainvälisistä velvollisuuksista, van Gulik sanoo.
-----
Koko juttu:
KU: Amnesty International tuohtui Espanjan lakimuutoksista

Mellilaan päästäkseen on ylitettävä kolminkertainen kuusi metriä korkea teräsverkko- ja piikkilanka-aita. Vähän epäilen haavoittuvassa asemassa olevien kykyä moiseen urakkaan.

Tokugawa Ieyasu

Quote from: Kemolitor on 27.03.2015, 14:35:41 [Expand]
Quote [Expand]
Amnesty International tuohtui Espanjan lakimuutoksista

Espanja uudistaa lainsäädäntöään ankarasti. Muutokset koskevat maan rikoslainsäädäntöä sekä kansallista turvallisuuslainsäädäntöä. Amnestyn mukaan uudistukset ovat hyökkäys kansalaisten, maahanmuuttajien ja pakolaisten oikeuksia ja vapauksia kohtaan.

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty Internationalin mukaan muutokset ovat hyökkäys kansalaisten oikeuksia kohtaan sekä yritys virallistaa loukkaavia toimia, jotka kohdistuvat maahanmuuttajiin ja pakolaisiin.

Järjestön mukaan ehdotetut lainmuutokset rajoittavat oikeutta rauhanomaiseen kokoontumiseen, järjestäytymiseen sekä ilmaisunvapauteen. Ehdotuksessa esitetään myös uusia terrorismin vastaisia keinoja sekä laillistettaisiin maahanmuuttajien ja pakolaisten automaattinen ja laajamittainen käännyttäminen Espanjan erillisalueiden Ceutan ja Melillan rajoilta Marokkoon.

Pohjois-Afrikan erillisalueille oikeus torjua rajalla pakolaisia

Pikainen käännytys takaisin Marokkoon ilman virallista käsittelyä tekee maahan pyrkiville mahdottomaksi päästä turvapaikanhakuprosessiin ja altistaa heidät ihmisoikeusloukkauksille kun he joutuvat palaamaan takaisin.

– Tämä on synkkä päivä Espanjalle. Nämä uudistukset edustavat monitahoista hyökkäystä oikeuksia vastaan, sanoo Gauri van Gulik Amnesty Internationalista.

– Jo valmiiksi haavoittuvassa tilanteessa olevat maahanmuuttajat, jotka hakevat turvaa Espanjan erillisalueilta, tullaan palauttamaan Marokkoon. Sen sijaan että laiton toiminta lopetettaisiin, hallitus kehittelee omia sääntöjään ja viis veisaa näiden ihmisten oikeuksista ja Espanjan kansainvälisistä velvollisuuksista, van Gulik sanoo.
-----
Koko juttu:
KU: Amnesty International tuohtui Espanjan lakimuutoksista

Mellilaan päästäkseen on ylitettävä kolminkertainen kuusi metriä korkea teräsverkko- ja piikkilanka-aita. Vähän epäilen haavoittuvassa asemassa olevien kykyä moiseen urakkaan.
Ne ovatkin Amnestyn mukaan "haavoittuvassa" tilanteessa olevia. "Kaikkein haavoittuvimmat" eivät ilmeisesti pääsisi aidasta edes yli jos he yleensä ovat Marokkoon asti alunperin päässeetkään.
"The strong manly ones in life are those who understand the meaning of word patience". - Tokugawa Ieyasu

Roope

Quote [Expand]Espanja ryhtyy paperittomien siirtolaisten pikakarkotuksiin

Espanjassa säädettiin joulukuussa uusi turvallisuuslaki, joka sallii maahan tulleiden paperittomien siirtolaisten välittömät palautukset. Suuri osa siirtolaisista tulee Eurooppaan Afrikan mantereella sijaitsevien Espanjan itsehallintoalueiden Ceutan ja Melillan kautta. Aiemmin siirtolaisilla on oikeus ollut jäädä Espanjaan turvapaikanhakijoiksi.

YK:n ihmisoikeuskomissio on jo ilmaissut huolensa kesäkuussa voimaan astuvan lain vuoksi, sillä se sotii ihmisoikeussopimuksia vastaan.

Käytännössä palautuksia on kuitenkin tehty jo ennen uutta lakimuutosta. Ihmisoikeusjärjestöt ovat kuvanneet esimerkiksi videoita, joissa Espanjan poliisit palauttavat siirtolaisia Melillan raja-aidassa olevien vihreiden ovien kautta laittomasti takaisin Marokon puolelle.

Marokon poliisin on myös raportoitu polttavan raja-aitojen läheisyydessä sijaitsevia siirtolaisten leirejä ja muun muassa ampuvan näitä kumiluodeilla.

Vaikka laki vaatii vielä Espanjan hallituksen hyväksynnän, on sen läpimeno käytännössä varmaa, sillä lakia puoltavalla keskustaoikeistolaisella kansanpuolueella (PP) on hallituksessa enemmistö.
...
Kansan Uutiset 15.5.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Leijona78

Quote from: Roope on 15.05.2015, 11:15:46
QuoteEspanja ryhtyy paperittomien siirtolaisten pikakarkotuksiin

Hyvä uutinen. Tuo samalla lisää turvallisuutta Melillaan, jonka asukkaat ansaitsevat saada elää rauhassa.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

PaulR

Quote from: Leijona78 on 25.02.2015, 11:01:16
Olin lähdössä matkalle Melillaan toissakesänä, mutta sitten matka peruuntui (omasta aloitteestani, joka ei liittynyt terroristeihin vaan siihen, että loma-aikani siirtyi). Mua kiinnostaisi edelleenkin lähteä Melillaan, mutta tämänhetkinen(kin) tilanne on radikaalisti erilainen kuin mitä se oli pari vuotta sitten.

Joku vuosi sitten menin Gibraltarin yli Ceutalle ja edelleen varsinaiseen Marokkoon. Ceuta oli tyypillinen espanjalainen kaupunki, mutta sen ulkopuolella olo oli kuin Viipurissa Neuvostoliiton aikana. Veti perässään laumaa rahaa ruinaavia pikkupoikia ja rihkamakaupustelijoita. Ahdistavaa.

Varsinaisesta aiheesta sen verran, että tämän olisivat saaneet tehdä jo vuosia sitten. Aitaloikkijat olisi palautettu saman tien takaisin, niin pelleily olisi loppunut kuukaudessa. Sama näiden veneellä yrittäjien kohdalla.

Leijona78

Öö. KU:n uutisesssa sanotaan että "tulee voimaan". Käsittääkseni tämä ON jo voimassa, huhtuikuusta lähtien:

Quote[/(ANSAmed) - MADRID, APRIL 1 - Starting Wednesday, when a reform on Spanish immigration laws comes into effect, migrants caught crossing the border fences of Ceuta and Melilla will be immediately deported to Morocco without prior identification.

The new legislation introduces the new juridical institution of ''border rejection''.

http://www.ansamed.info/ansamed/en/news/sections/generalnews/2015/04/01/immigration-immediate-deportations-from-ceutamelilla-start_5115c216-18ea-4010-81dd-ea3981dd293f.html
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Kemolitor

Quote [Expand]
Itävaltalaistaiteilijan teokset kertovat, millaista on yrittää paeta Afrikasta Eurooppaan – näyttely Kiasmassa

"Vain varakkaimmat, koulutetuimmat ja vahvimmat selviävät Eurooppaan asti."

"Melillassa vitsaillaan, että pidätyskeskuksessa väki on keskimäärin koulutetumpaa kuin sen ulkopuolella", kertoo itävaltalaistaiteilija Tanja Boukal.

Espanjalle kuuluva Melilla sijaitsee Marokon rannikolla, ja se on afrikkalaissiirtolaisille ainoita maareittejä Eurooppaan Turkin ohella. Boukalin Melillaa käsittelevä teossarja on osa Kiasmassa perjantaina avautunutta Eri mieltä -näyttelyä.

Siirtolaiset tulevat hyvistä perheistä, Boukal jatkaa.

"Se on eräänlaista darwinismia", hän sanoo. "Vain varakkaimmat, koulutetuimmat, yritteliäimmät ja vahvimmat selviävät Eurooppaan asti."

Euroopassa riidellään siitä, pitäisikö heitä ottaa vastaan ja kenen tehtävä se on.

"Ironista on, että hehän ovat täydellisiä Euroopan tarpeisiin", Boukal sanoo.

Espanjan vastaus tulijoille on selväsanainen: Runsaan 10 neliökilometrin kokoista Melillaa ympäröi 11 kilometriä pitkä ja kuusi metriä korkea piikkilangan kruunaama aita. Turvapaikanhakijat pyrkivät sen yli ryhmissä, jotta edes joku onnistuisi. 500 yrittäjästä Melillaan selviää ehkä 20, Boukal arvioi.
-----
Boukal on viettänyt Melillassa useita kuukausia viimeisten puolentoista vuoden aikana tekemässä sekä avustustyötä että Kiasmassa nähtäviä taideteoksia. Siinä missä taiteilija pääsi EU-kansalaisena liikkumaan Marokon ja Espanjan välillä ongelmitta, siirtolaiset elävät limbossa aidan molemmilla puolilla: sen ulkopuolella odotetaan sopivaa hetkeä aidan ylittämiseen, ja sen yli päässeistä moni jää jumiin pidätyskeskukseen.
-----
Melillan asukkaiden on vaikea sulkea silmiään pakolaiskriisiltä. Vaikka Helsingin ydinkeskustan kokoisessa Melillassa on noin 80 000 asukasta ja tuhansia siirtolaisia, eivät melillalaiset suhtaudu heihin vihamielisesti, hän sanoo. Kun näkee harva se päivä epätoivoisten ihmisten juoksevan kaupunkiin piikkilangan repiminä, ymmärtää millaista on olla pakolainen, Boukal sanoo.

Tänään sunnuntaina Itävallassa järjestetään osavaltiovaalit, ja taiteilijaa jännittää: mielipidemittausten mukaan oikeistopopulistipuolue FPÖ ja sosiaalidemokraatit olivat lähes tasoissa. Pakolaiskysymys on vaalien ykkösaihe.

"Itävalta tuntuu jakautuvan kahtia. Olet joko pakolaisten auttamisen kannalla tai sitä vastaan", Boukal kuvailee.
-----
Kotimaassaan he ovat syöneet samaa ruokaa kuin me, ajaneet samanlaisilla autoilla ja katsoneet samoja televisio-ohjelmia.

"Somaliastakin tulevat tuntevat Poliisikoira Rexin", sanoo Boukal.

Koko juttu:
HS: Itävaltalaistaiteilijan teokset kertovat, millaista on yrittää paeta Afrikasta Eurooppaan – näyttely Kiasmassa

Minulle jäi hämäräksi, että jos Mellilaan yrittävät ovat koulutetuimpia, varakkaimpia, yritteliäimpiä ja vahvimpia ja tulevat hyvistä perheistä, niin miksi heidän Eurooppaan sitten pitää yrittää.

Ja ennen kaikkea, minkälaisiin Euroopan tarpeisiin he oikein ovat täydellisiä. Ei minulle ainakaan Suomesta tuli heti mieleen tarpeita, joihin tulijat olisivat täydellisiä.

akez

Espanjalaislehti kertoo, että siirtolaiset ovat lähteneet valmiusasemistaan Melillan rajalla ja he ovat siirtyneet Kreikkaan kärkkymään Makedonian rajalle ... Mutti Merkel kun kutsui kaikki kansat kylään.

Quote [Expand]Maghrebilaiset ovat siirtyneet Gibraltarin salmelta Kreikkaan päästäkseen EU:hun

Kasvava määrä pohjoisafrikkalaisia matkustaa Turkkiin ja jatkaa sieltä edelleen Kreikkaan ja Balkanille


El País 1.2.2016 juttu espanjaksi

(http://ep00.epimg.net/elpais/imagenes/2016/01/31/album/1454258441_494488_1454264182_album_normal.jpg)
Makedoniaan pääsevät vain syyrialaiset, irakilaiset ja afganistanilaiset

Muista Kreikkaan saapuvista maahanmuuttajista erottuu merkittävä ryhmä pohjoisafrikkalaisia (etenkin marokkolaisia, mutta myös algerialaisia ja tunisialaisia), jotka haluavat päästä Balkanin kautta EU:hun. Tehostunut valvonta Gibraltarin salmessa, ja Ceutan ja Melillan aitoja kruunaavat piikkilangat, ovat saaneet näiden maiden kansalaiset käyttämään viisumivapautta ja halpalentoja (n. 150 euroa) lentääkseen Istanbuliin ja loikatakseen sitten Turkin Välimeren rannikolta jollekin Kreikan saarelle.

Ateenan kautta kulkien maghrebilaiset voivat Kreikassa ylittää entisen Jugoslavian tasavallan Makedonian rajan ja suunnata Balkanin reittiä pitkin Euroopan sydämeen. Tämä reitti on kuitenkin ollut heiltä pysyvästi suljettuna viime marraskuun 18. päivästä lähtien, jolloin - 5 päivää Pariisin iskujen jälkeen - Skopjen viranomaiset katkaisivat reitin kaikilta muilta paitsi syyrialaisilta, irakilaisilta ja afganistanilaisilta pakolaisilta. Raja lisäksi avautuu ja sulkeutuu sattumanvaraisesti jättäen kaikki kauttakulkijat epävarmaan tilaan.

"Marokkolaiset, algerialaiset ja tunisialaiset ovat ainoa poikkeus maahanmuuttajien pakollisen rekisteröinnin suhteen [EU:n vaatimus Kreikalle]", selittää poliisi Vanguelis Kassos, joka toimii ulkomaalaiskoordinaattorina Moriassa Lesboksen saarella. "Heillä ei ole oikeutta rekisteröityä", hän jatkaa. Se tarkoittaa, että heillä ei ole edes oikeutta 30 päivän minimiaikaan, jonka pakistanilaiset, iranilaiset ja egyptiläiset saavat; he eivät voi myöskään käyttää humanitaaristen leirien tarjoamia palveluja ja kun he saavat apua, kuten Kreikan ja Makedonian väliselle rajalle pystytetyssä leirissä, niin silloinkin vain salaa ja joidenkin vapaaehtoisten ansiosta.

Pohjoisafrikkalaiset ovat ensimmäisiä karkotettavia, tai vähintään IOM:n Kreikassa järjestämän vapaaehtoisen paluun piiriin kuuluvia. Tai sitten pakkopalautettavia, kuten Kreikan maahanmuuttoministeri Yanis Muzalas antoi äskettäin ymmärtää vahvistaessaan, että "tämä uusi ja laajamittainen ilmiö korostaa sitä, että kaikkien maghrebilaisten on ilman poikkeuksia poistuttava maasta.

Vielä ei ole olemassa virallisia lukuja Kreikkaan maahanmuuttokriisin alkamisen jälkeen saapuneista pohjoisafrikkalaisista, mutta kyse on kasvavasta ilmiöstä. Algerian Maghrebin asioiden ministeri Abdelkader Messahel antoi tammikuun 15. päivä julkilausuman, jossa hän vahvisti, että jo useita viikkoja sitten havaittiin "valtava ja epätavallinen virta" Casablancasta tulleita marokkolaisia, jotka aikoivat päästä Algerian kautta Libyaan. Algeria ilmoitti, että 270 marokkolaista on pysäytetty. He pyrkivät Libyaan ilman työviisumia, kertoo [El Paísin toimittaja] Francisco Peregil.

Melillasta 15 kilometriä etelään sijaitsevassa Nadorin marokkolaiskaupungista on kaksi kuukautta sitten purskahtanut virta laittomia maahanmuuttajia Turkin kautta kohti Eurooppaa, kertoo humanitaaristen tahojen lehti. On paljon perheiden vanhempia, jopa satoja, jotka ovat kertoneet meille, että heidän poikansa ovat menneet Saksaan. Nadorin lähistöllä on asuinalue, joka on melkein täysin jo tyhjentynyt", kertoivat lähteet, jotka halusivat pysyä nimettöminä.

Lähellä Makedonian rajaa sijaitsevan Idomenin pakolaisleirin vuoteilla on kolmen vuorokauden ajan yöpynyt kuuden marokkolaisen ryhmä. "Marokossa ei ole työtä, ei tulevaisuuden näköaloja, eikä mahdollisuutta koulutukseen, eikä vapautta. Gibraltarin salmen ylittäminen on yhä vaikeampaa, joten tulemme pysymään täällä loppuun asti, vaikka henki menisi. Itse asiassa eilen unelmoin tekeväni itsemurhan pelkästä epätoivosta jäätyäni tänne loukkuun", kertoo Casablancasta, Fezistä ja Meknesistä tulleiden kumppaneidensa epävirallinen puhemies Hussein Mehdi Kuneitrasta. He kaikki ovat yksinäisiä miehiä, nuoria ja ilman työtä. "Jos Syyriassa on avoin sota, niin Marokossa käydään hiljaista sotaa, jossa myös kuolee ihmisiä - nälkään", jatkaa Mohamed.

Monet ovat heidän tavoin valmiita maksamaan mafian edustajille 700 euroa siitä, että heidät kuljetetaan laittomasti metsien kautta Serbian rajalle. "Tuollainen määrä rahaan kolmen päivä kävelystä mudassa ..., mutta se on vaivan arvoista", hän toteaa. Idomeniin tulleiden maghrebilaisten joukossa on myös alaikäisiä, joita erikoistuneet kansalaisjärjestöt hoitavat ja lapset on viety Kreikan keskuksiin.

Joillakin on ollut vielä kehnompi kohtalo kuin Hussein Mehdillä ja hänen kumppaneillaan Idomenin leirillä. Paarialuokan paariana elää ryhmä marokkolaisia kurjasti omassa leirissään, joka on pystytetty luvattomasti Lesboksen pääkaupungin Mytilenen rannalle. Pohjoisafrikkalaiset asuvat hatarissa kangas- ja muoviteltoissa ja ainoa mukavuus on kenttäkeittiö, eivätkä he saa mitään apua. "Aioimme, ilman menestystä, asentaa saniteettitiloja ja muita palveluja leiriin, mutta kaupunginneuvosto ei antanut meille lupaa", selitti saarella toimivan Lääkärit ilman rajoja kansalaisjärjestön koordinaattori Daniel Huéscar perjantaina.
EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jaska Pankkaaja

Quote from: PR on 15.05.2015, 11:33:40
Varsinaisesta aiheesta sen verran, että tämän olisivat saaneet tehdä jo vuosia sitten. Aitaloikkijat olisi palautettu saman tien takaisin, niin pelleily olisi loppunut kuukaudessa. Sama näiden veneellä yrittäjien kohdalla.

Näin juuri, jo vuosia sitten. Sama tietysti Suomen ja Venäjän rajalle. Miksi meillä on rajavartiosta jos äsyyl-mölinällä pääsee ikielätiksi? Aivan sairasta. Päättäjät ovat yksinkertaisesti rikollisia.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Hornsmith

Varmaan sanottu jo monesti tässä ketjussa, mutta minkä ihmeen takia noissa aidoissa ei ole sähköä??? Joku kymmenisen kilovolttia vaijereihin tuonne afrikan puolelle ja sisempään aitaan ihan perusjännite. Sähköaitoja käytetään afrikassa moniin erinäisiin tarkoituksiin ja nuo tulijat kyllä tunnistaa jännitteisen aidan varoitusmerkit. Se joka lähtee urheilemaan, menee sitten ihan omalla vastuullaan.
S.N.A.F.U
-------------------
And hey, lets be careful out there!

Leso

QuoteMarokossa ei ole työtä, ei tulevaisuuden näköaloja, eikä mahdollisuutta koulutukseen, eikä vapautta

http://hommaforum.org/index.php/topic,85677.0/all.html

Quote from: Leso on 03.09.2013, 08:39:52 [Expand]
QuoteVuosikymmenien ajan muuttoliike on kulkenut päinvastaiseen suuntaan, kun marokkolaiset ovat – usein henkensä vaarantaen – yrittäneet päästä Eurooppaan. Kohteena on useimmiten ollut juuri lähimpänä sijaitseva Espanja. Marokkolaiset ovat yksi Euroopan suurimpia tulijaryhmiä, ja puolet heistä asuu Espanjassa.
Quote– Tulin katsomaan, miten täällä menee. Näyttää siltä, että täällä on paljon mahdollisuuksia kehittää maata, erityisesti rakennusalalla, sanoo Jose Manuel Fernandez, joka on ollut Espanjassa töissä golfkenttiä rakentavan yrityksen palveluksessa.

Hilpeää, ei voi muuta sanoa.

Marokkolaiset änkeää vuosikymmenien ajan Eurooppaan paremman elämän toivossa.
(Tähän kohtaan myötätuntoinen nyyhkäisy.)
Sitten eurooppalaiset siirtyvät Marokkoon, ja huomaavat heti paljon mahdollisuuksia.

Miten marokkolaiset itse eivät ole näitä mahdollisuuksia kotimaassaan huomanneet?  ???
Sopii ihmetellä.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

akez

Quote from: Leso on 01.02.2016, 19:26:49
Miten marokkolaiset itse eivät ole näitä mahdollisuuksia kotimaassaan huomanneet?  ???
Sopii ihmetellä.

Marokossa ei taida olla sossua. Siksi mahdollisuuksien huomaaminen on niin vaikeaa. 
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Artisti

Quote from: isomaha on 13.08.2014, 15:02:31
Joitain vuosikymmeniä sitten tällaisia maahantunkeutujia tervehdittiin ampumalla kovilla kohti. Senpä takia silloin ei moni yrittänyt rynniä aitojen yli. Sen jälkeen on joku asia mennyt perusteellisesti pieleen kun vieraan maan kansalaiset voi noin vain tunkeutua toisen maan alueelle rajan yli ilman seurauksia - ainoa seuraus on että alkaa saada rahaa taikaseinästä ja ilmaisen ylöspidon  :facepalm:


Se johtuu siitä, kun naiset tai naismaiset miehet johtavat nyt Eurooppaa. Miesten pitäisi olla Euroopan johdossa. Sukupuolten välisen tasa-arvon nimissä on tehty paljon pahaa ja tullaan vielä tekemään. Tietynlaiset päätökset vaativat testosteronia, eikä estrogeenillä uitetut, kuukautiskierron vaivaamat aivot, yksinkertaisesti omaa riittävää jämäkkyyttä päätöksenteossa.

Kemolitor

Melillasta ja Ceutasta ei olekaan vähään aikaan kuulunut mitään.

Quote [Expand]
Sadat siirtolaiset kiipesivät aidan yli Espanjalle kuuluvaan Ceutaan Pohjois-Afrikassa

Tulijat kiipesivät kuusimetrisen piikkilangoitetun aidan yli. Punaisen ristin mukaan yli sata ihmistä loukkaantui.

Noin 400 afrikkalaista siirtolaista saapui luvattomasti perjantaina Espanjalle kuuluvaan Ceutan kaupunkiin Pohjois-Afrikassa, paikalliset viranomaiset kertovat.

Viranomaisten mukaan kyseessä on suurin turvapaikanhakijoiden joukko, joka on päässyt perille Marokon naapurissa sijaitsevaan aidattuun kaupunkiin viimeisen vuosikymmenen aikana.

Paikallishallituksen tiedottajan mukaan siirtolaiset saapuivat Ceutan erillisalueelle kahdesta kohdasta kuusi metriä korkean piikkilangalla varustetun aidan yli.

Televisiokuvissa näkyy, kuinka kymmenet Espanjan maaperälle saapuneet miehet karjuvat ilosta. Osa alueelle pyrkineistä siirtolaisista jäi jumiin aidan päälle.

Punainen risti kertoo hoitaneensa 103 ihmistä, jotka saivat lieviä vammoja välikohtauksen aikana. Järjestön mukaan 25 ihmistä vietiin sairaalaan.

Espanjan sisäministeri Juan Ignacio Zoido kertoo, että viranomaiset ottivat kiinni suurimman osan tulijoista. Hänen mukaansa noin 20 prosenttia saapujista oli kuitenkin kateissa perjantaina puolen päivän aikaan.

Euroopan unionin ainoat maarajat Afrikan mantereella sijaitsevat Espanjalle kuuluvissa Ceutassa ja Melillassa. Monet Marokossa oleskelevat parempaa elämää etsivät afrikkalaiset siirtolaiset pyrkivät EU:hun näiden alueiden kautta.

Ceutan ja Melillan aitojen yli pääsevät siirtolaiset asutetaan väliaikaisesti vastaanottokeskuksiin. Sieltä heidät joko palautetaan kotimaihinsa tai päästetään jatkamaan matkaansa Eurooppaan.

Yle: Sadat siirtolaiset kiipesivät aidan yli Espanjalle kuuluvaan Ceutaan Pohjois-Afrikassa

Mielenkiintoinen ero, yleensä aina Välimeren ylitysuutisissa tulijat ovat siirtolaisia ja pakolaisia, mutta Ceutan aidan yli oli nyt tullut pelkästää siirtolaisia. Tosin olen aina ihmetellyt, että mistä toimittajat tietävät, onko tulijoiden joukossa aina varmasti myös pakolaisia eikä pelkästään siirtolaisia.

Sitten se pakollinen trigger warning (mitä se on suomeksi, sisältövaroitusko?): Ylen uutisessa on myös video tapahtumasta, se voi aiheuttaa herkemmille yöunien menetyksiä, ummetusta ja piilokarsastusta. Varsinkin videon 10 ensimmäistä sekuntia ovat aika pelottavia.

Alaric

^ Kiitos varoituksesta, tuo video aiheutti ainakin akuuttia verenpaineen nousua.

Eivät kai tuollaisetkaan kuusimetriset aidat pitele taikaseinän kutsun kuulleita kneebeleitä. Ongelma ratkeaisi helposti sillä, että aita sähköistettäisiin kauttaaltaan ja lisäksi rajavartijoille annettaisiin lupa ampua jollain ilveellä läpi päässeet rajarikolliset.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Espanjan pitäisi luovuttaa sekä karkkila että mellilä takaisin Marokolle ehtona EU tukien saamisesta.

akez

Quote from: Kemolitor on 10.12.2016, 20:19:25
Varsinkin videon 10 ensimmäistä sekuntia ovat aika pelottavia.

Pelottavinta on se, että Eurooppa on hajalla. EU-laivasto roudaa Libyan rannikolta sakkia Eurooppaan. Näyttäen samalla esimerkkiä, että tänne kyllä pääsee kun vain haluaa. Euroopan maissa EU, Soros, US ja valtiorahotteiset kaarnalaivakapteenit tekevät ilmiöllä härskisti rahaan. Hyväntekijöitä kun kuulemma ovat.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Mursu

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.12.2016, 20:32:50
Espanjan pitäisi luovuttaa sekä karkkila että mellilä takaisin Marokolle ehtona EU tukien saamisesta.

Miksi? Samantien voisi sanoa, että Suomen pitäisi luovuttaa Imatra Venäjälle.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Mursu on 10.12.2016, 21:06:09
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.12.2016, 20:32:50
Espanjan pitäisi luovuttaa sekä karkkila että mellilä takaisin Marokolle ehtona EU tukien saamisesta.

Miksi? Samantien voisi sanoa, että Suomen pitäisi luovuttaa Imatra Venäjälle.
Siksi kun kyseiset kylät ovat afrikan mantereella ja ovat pelkästään riesa espanjalle ja euroopalle.