2012-08-24 Muslimit ristiinnaulinneet kristittyjä Egyptissä -vai kuinka?

[Huolestunut Kansalainen]

Demokratia + Islam = Mission impossible

Demokratian vieminen Lähi-itään on hurskastelua.  Niin pitkään kun yhteiskunta ei ole kypsä sovintoon ja yhteistyöhön niin on turha puhua edes rauhasta.

Kerrotko mitä siis pitäisi tehdä?

[Emo]

Henkilökohtaisesti en erityisemmin uskonut tähän uutiseen tai ollut uskomattakaan. Kaikkihan tietenkin on mahdollista, kun muslimimaasta puhutaan, mutta ei tuolla ole mitään merkitystä minulle tappaako ne siellä ihmisiä kivittämällä, sapelilla vaiko ristillä. Tappavat kuitenkin. Sillä islam on rauhanuskonto, joka kunnioittaa naista ja suvaitsee muita uskontoja ja jopa uskonnottomia.

Ja jossain näistä linkeistä mainittiin, että muslimaissa ristiinnaulitaan ihmisiä. Että vaikka Kairossa ei olisi naulittukaan, niin hyvät mahkut noissa maissa on ristillekin päästä.

Koita nyt emo sisäistää päähäsi, että valhe on valhe siitä huolimatta, että se jossain tilanteessa voisi olla totta. Tämän ketjun aihepiiriin eivät kuulu kivitykset tai naisten kunnioittaminen. Lähinnä alhaista vaihtaa puheenaihetta, jos alkuperäinen paljastuu ankaksi.

Ja vieläkin surullisempaa sitten linkata "väistöliikkeenä" kuvaan, jossa suunnilleen kaikki faktat ovatkin fiktiota. Linkkauksen teki joku muu kuin sinä, mutta kaptahia mukaillen, ketju ei tosiaa ole ollut mitään homman tähtihetkiä.

Otatte tämän ketjun turhan vakavasti. Itselleni siis oli koko ajan hyvinkin mahdollista, että tämä uutinen on ankka. Pidin sitä jopa todennäköisenä, kun mitään kuvia ei ollut tapahtuneesta. Mutta ei se mitään muuta, näkemykseni islamista ja maailman tilanteesta on ennallaan.

[Veikko]

Egypti-keissi oli ankka lättäjalkaisimmasta päästä, mutta tämä Ghanan pieni, kuvottava ristiinnaulitseminen http://tundratabloids.com/2012/09/muslims-in-nigeria-crucify-cat-to-protest-anti-islam-film.html syventää käsitystäni siitä, että nykyisen islamin maailmanlaajuinen valtavirta on brutaali, taantunut ja kykenemätön ymmärtämään muita arvoja kuin omia hämäryyksiään.

[Elcric12]

Egypti-keissi oli ankka lättäjalkaisimmasta päästä, mutta tämä Ghanan pieni, kuvottava ristiinnaulitseminen http://tundratabloids.com/2012/09/muslims-in-nigeria-crucify-cat-to-protest-anti-islam-film.html syventää käsitystäni siitä, että nykyisen islamin maailmanlaajuinen valtavirta on brutaali, taantunut ja kykenemätön ymmärtämään muita arvoja kuin omia hämäryyksiään.

Ja samaan aikaan sivistyneissä länsimaissa aikuiset ihmiset tukee monesti kuvottavan epäeettisissä olosuhteissa tapahtuvaa eläinten tehotuotantoa.

[Veikko]

Egypti-keissi oli ankka lättäjalkaisimmasta päästä, mutta tämä Ghanan pieni, kuvottava ristiinnaulitseminen http://tundratabloids.com/2012/09/muslims-in-nigeria-crucify-cat-to-protest-anti-islam-film.html syventää käsitystäni siitä, että nykyisen islamin maailmanlaajuinen valtavirta on brutaali, taantunut ja kykenemätön ymmärtämään muita arvoja kuin omia hämäryyksiään.

Ja samaan aikaan sivistyneissä länsimaissa aikuiset ihmiset tukee monesti kuvottavan epäeettisissä olosuhteissa tapahtuvaa eläinten tehotuotantoa.

Missä tuota tehotuotantoa tehtailevat julkisesti ylpeinä esittelevät rääkkäämiään eläimiä. Ehkä joitain muitakin pieniä eroavaisuuksia löytyy kulttuurikuvasta. - Ja muutenkin; hieman eri asiasta kyse.

[Suurkirjoitus]

...on uutisankat ammuttava alas tai ainakin pidättäydyttävä herkuttelemasta tapahtumilla, joista ei ole riittävästi puolueetonta tietoa tai toisistaan riippumattomien lähteiden vahvistamaa käsitystä.  Tämähän ei ole ensimmäinen kerta hommassa.

Ns. vastauksesi oli aika hassu.

Tämä (=intoilu) on tuskin ensimmäinen kerta missään aatteellisessa foorumissa, joka on toiminut vähänkään pidempään. Ainahan tämänkaltaisella foorumilla, jolla on vieläpä (viherhippien harmiksi ) aktiivinen lukija- ja kirjoittajakunta, on myös intoilijoita, jotka ovat heti jokaista uutta uutista kommentoimassa kritiikittömällä "Mitäs minä olen aina sanonut!"-asenteella.

Miksi siis syyttää erityisesti Hommaa? Tällaista "koukunnielentää" tapahtuu jokaisella aatteellisella foorumilla ja jos sitä on täällä tapahtunut useammin, se johtuu vain siitä, että täällä hengaa kokoajan niin paljon porukkaa, että aina osuu joku innokas heti vahvistamatontakin uutista kommentoimaan. Luuletko muuten, että täällä on kovinkaan paljon aktiivisia kristittyjä tai että peräti lähes kaikki islam-kriitikot olisivat sellaisia? Eipä heitä minusta täällä juuri näy muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

Hommasta löytyy myös lukemattomasti uutisia, joiden vakavuus ja paikkansapitävyys on vain vahvistunut ajan kuluessa ja keskusteluketjun pidentyessä.

On paaljon vakavampiakin asioita kuin muutamien hommalaisten yli-innokkuus. Esimerkiksi paljon suurempi tiedonvälityksen luotettavuutta koskeva ongelma on se, että mm. YLEn dokumenttipuolella huseeraa edelleen vanhoja stalinisteja. Nähdäkseni on lähes mahdotonta, että tällainen kykenisi mitään puolueetonta dokumenttia tekemään, vaan vanhan stalinistin kokoonkyhäämä dokumentti väkisinkin värittyy hänen vinksahtaneilla ihanteillaan, joita on toki sovitettu nykyaikaan. (Ei ole liioittelua väittää, että monikultturismi on uusi kommunismi.)

Siinä sitä vähän eri tason ongelma kuin muutamien hommalaisten yli-innokkuus.

(Muistetaan vielä sekin, että suurin osa Hommaan pöllähtävistä uutisista kestää kyllä koettelun.)

[Suurkirjoitus]

...
Oliko tarkoitukksena käyttää jonkinlaista han-korttia? Kun kerran stalinistiktin, niin saadaanhan mekin sitten?

Voi, voi 

Eivät nämä ole vertailukelpoisia.

Etkö kykene näkemään mitään eroa seuraavissa:

1)
Hommaan pöllähtää lähes jatkuvasti uutislinkkejä, ja aina paikalla on melko runsaasti lukijoita, joista jotkut aatteen palossaan saattavat olla vähän liian yli-innokkaita niitä kommentoimaan.

2)
YLEn ymv. toimittajan PITÄISI toimia puolueettomasti ja selvittää huolella juttunsa taustat mielellään useammasta eri lähteestä.

Mielestäni on aivan naurettavaa vaatia 1)-kohdan toimijoilta (nettikirjoittelijat) samaa huolellisuutta, malttia, taustatyötä ja puolueettomuutta kuin 2)-kohdan toimijoilta, joilla mielestäni on "vähän" suurempi vastuu ulospäästöistään.

Homman koko toimintatapa (nettikirjoittelijoiden tuottamat keskusteluketjut) on "vähän" erilainen kuin se, jolla TV-dokumentit tuotetaan tai ainakin PITÄISI tuottaa. Homman toimintatavasta johtuen täällä on ihan TILASTOLLISESTA PAKOSTA myös vähän kehnompia ketjuja mukana, mutta se ei turhenna Hommaa mitenkään, sillä suurin osa Homman ketjuista osoittautuu koettelun kestäviksi.

Oletko tosiaan sitä mieltä, että hommalaisten pitäisi jokaisen kirjoituksensa kohdalla tehdä vastaava määrä taustatyötä kuin (stalinisti- ym. viher-)toimittajien, joille sentään MAKSETAAN PALKKAA siitä, että he tekevät (tai ainakin PITÄISI) kunnollisen taustatyön ennenkuin päästävät tuotoksensa ulos.

[jmm]

Egypti-keissi oli ankka lättäjalkaisimmasta päästä, mutta tämä Ghanan pieni, kuvottava ristiinnaulitseminen http://tundratabloids.com/2012/09/muslims-in-nigeria-crucify-cat-to-protest-anti-islam-film.html syventää käsitystäni siitä, että nykyisen islamin maailmanlaajuinen valtavirta on brutaali, taantunut ja kykenemätön ymmärtämään muita arvoja kuin omia hämäryyksiään.

Tundratabloidilta olisi kulunut varmaan kokonainen minuutti sen tarkastamiseen että kyseinen kuva on vuosia vanha. Onkohan kyseessä laiskuus vai typeryys.
http://message.snopes.com/showthread.php?t=69073

[Ant.]

Tämä ketju ei kyllä ole ollut mikään Homman huippuhetki

Minusta on. Tämä ketju osoitti taas kerran, että Hommassa on sitä itsekritiikkiä, joka puuttuu eräiltä toisilta foorumeilta kokonaan.

Uutisen osalta virheen teki Ristin Voitto, jonka uutisoi hölynpölyä. Kun tieto sitten osoittautui vääräksi, täällä alkoi muutaman keskustelijan poikkeusta lukuun ottamatta varsin ankara itseruoskiminen, vaikka virheellisestä uutisoinnista oli vastuussa Ristin Voitto, ei Hommaforum.

Eräillä toisilla foorumeilla on täysin yhdentekevää, onko levitettävä sanoma valhetta vai totuutta. Esimerkiksi Hommaforumista voidaan väittää, että täällä suunnitellaan aseellista vallankumousta ja pahoinpitelyjä, eikä päivänselvä valhe aiheuta minkäänlaista vastareaktiota. Hommassa ei olla onneksi vaivuttu tälle pohjatasolle, vaan täällä suhtaudutaan tietoon kriittisesti, myös sellaiseen tietoon, joka voisi ehkä palvella maahanmuuttokriittisiä.

[Tapiotar]

Lähteenä "Ristin Voitto"? Kuka voi ottaa tosissaan? Osa hommalaisesta ilmeisesti voi?

Ketjun aloittajana itselläni oli lähteenä luterilainen Seurakuntalainen-lehti.
Luotin heihin.

Heidän lähteensä oli ollut Helluntaikirkon Ristin Voitto.