News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-08-22 Halla-aho: Somalien pakolaisasema poistettava

Started by Stadin Taksi, 22.08.2012, 11:27:37

Previous topic - Next topic

Stadin Taksi

Halla-aho: Somalialaiset lomailevat entisessä kotimaassaan, pakolaisasema pois.

Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho on tehnyt hallitukselle kirjallisen kysymyksen Suomessa suojelua nauttivien somalialaisten pakolaisaseman ja toissijaisen suojeluaseman lakkauttamiseksi.

Halla-aho perustelee kysymystään sillä, että Suomessa asuvat somalit ovat Ylen mukaan alkaneet jälleen vierailla Somalian pääkaupungissa Mogadishussa.

Halla-ahon mielestä Mogadishun turvallisuustilanne on parantunut niin merkittävästi, että Suomessa pakolaisina ja turvapaikan saaneiden somalialaisten suojeluntarve voidaan kyseenalaistaa.

– Koska osa pakolaisaseman tai toissijaisen suojeluaseman saaneista Suomen somaleista lomailee Somaliassa, heidän ei enää voida katsoa tarvitsevan Suomen tarjoamaa suojelua, Halla-aho kirjoittaa.

Halla-aho huomauttaa kirjallisessa kysymyksessään, että Turkish Air -lentoyhtiö lentää kaksi kertaa viikossa Helsingistä Istanbulin kautta Mogadishuun.

(MTV3)
P.S. Mitä ovatkaan "pakolaisstatuksen omaavien taloudelliset edut?

Scripta

Rapsakka Rapu

Quote from: Stadin Taksi on 22.08.2012, 11:27:37
Halla-aho: Somalialaiset lomailevat entisessä kotimaassaan, pakolaisasema pois.

Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho on tehnyt hallitukselle kirjallisen kysymyksen Suomessa suojelua nauttivien somalialaisten pakolaisaseman ja toissijaisen suojeluaseman lakkauttamiseksi.

Halla-aho perustelee kysymystään sillä, että Suomessa asuvat somalit ovat Ylen mukaan alkaneet jälleen vierailla Somalian pääkaupungissa Mogadishussa.

Halla-ahon mielestä Mogadishun turvallisuustilanne on parantunut niin merkittävästi, että Suomessa pakolaisina ja turvapaikan saaneiden somalialaisten suojeluntarve voidaan kyseenalaistaa.

– Koska osa pakolaisaseman tai toissijaisen suojeluaseman saaneista Suomen somaleista lomailee Somaliassa, heidän ei enää voida katsoa tarvitsevan Suomen tarjoamaa suojelua, Halla-aho kirjoittaa.

Halla-aho huomauttaa kirjallisessa kysymyksessään, että Turkish Air -lentoyhtiö lentää kaksi kertaa viikossa Helsingistä Istanbulin kautta Mogadishuun.

(MTV3)
P.S. Mitä ovatkaan "pakolaisstatuksen omaavien taloudelliset edut?

Oliko tähän linkkiä? Aiheellinen kysymys Halla-aholta.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Koskela Suomesta

Mitä se MTV sekoilee, eihän somaleilla ole pakolaisasemaa, eikä Hallis sitä vaadi poistettavaksi....
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.


kuhlmey

Mielenkiinnolla odottelen, millä sanankääntein hallituksen ministerit ja edustajat Halla-ahon aiheellisesta kysymyksestä kiermurtelevat.

Veikkaukseni,

Vapaa liikkuvuus, ihmisoikeudet, oikeus synnyin- ja kotiseutuun ja kyllähän suomalaisetkin luovutetussa Karjalassa käyvät. Somalien yleinen tilanne Suomessa, rasismi, nationalismi, äärioikeisto ja Breivik. Lisäksi saivartelua pakolais/turvanpaikanhakija/oleskelulupa -termistöstä. Ja jos oikein nokkelia ovat, niin jälleenrakentamisen ja kotiinpaluun mahdollisuuksien kartoitus.

Embo

Quote from: kuhlmey on 22.08.2012, 12:59:40
Mielenkiinnolla odottelen, millä sanankääntein hallituksen ministerit ja edustajat Halla-ahon aiheellisesta kysymyksestä kiermurtelevat.

Itse veikkaan semanttista kuperkeikkaa: pakolaisuus on tottakai väliaikainen tila, jolla saadaan oleskelulupa, joka johtaa kansalaisuuteen, joka on pysyvä. Eli ei ongelmaa. Pakolaisuus tai toissijainen suojelu ei tämän tulkinnan mukaan merkitse enää mitään, kun oleskelulupa on saatu.

L. Brander

Quote from: Embo on 22.08.2012, 13:19:14

Itse veikkaan semanttista kuperkeikkaa: pakolaisuus on tottakai väliaikainen tila, jolla saadaan oleskelulupa, joka johtaa kansalaisuuteen, joka on pysyvä. Eli ei ongelmaa. Pakolaisuus tai toissijainen suojelu ei tämän tulkinnan mukaan merkitse enää mitään, kun oleskelulupa on saatu.

Joo jotain tällaista. Lisäksi valjastetaan taas eduskunnan työpaikkakiusaajat, ammattiloukkaantujat ja tahallaan väärinymmärtäjät Halla-ahon kimppuun. Puudelimedia tietysti säestää roskajoukkoa.

Hyvä ja aiheellinen kysymys Halla-aholta.
Dystooppinen salamasota

Mika

Quote from: kuhlmey on 22.08.2012, 12:59:40
Mielenkiinnolla odottelen, millä sanankääntein hallituksen ministerit ja edustajat Halla-ahon aiheellisesta kysymyksestä kiermurtelevat.

Kyllä siitä jollakin tavalla kiemurrellaan, koska olennaista ei ole se, tarvitsevatko somalit suojelua, vaan se, ettei suvaitsevaiston märkä uni (monirotuinen valtio) toteudu, jos afrikkalaisten maahantuloa rajoitetaan.

Tärkeintä on kuitenkin se, että tällaisten asioiden esiintuomisella varmistetaan se, että äänestäjät alkavat hiljakseen heräillä ja entistä enemmän ihmisiä siirtyy pois mokuttajien ja mokupuolueiden tukijoukoista.

Jussilta erittäin hyvä "täsmäisku" tärkeään paikkaan.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Roope

Sekä Iltalehden että Yleisradion toimittaja viittaa Halla-ahon kirjallisesta kysymyksestä tekemässään jutussa ulkoministeriön matkustustiedotteen kohtaan, jonka mukaan maahan matkustamista ei suositella, koska turvallisuustilanne on huono. Pointti olikin juuri siinä, että tosiasiallisesti koko maan turvallisuustilannetta ei pidetä kovin huonona, koska Somaliassa on vieraillut ulkoministeriön varoituksista huolimatta satoja Suomessa asuvia somaleita, joiden joukossa on ollut esimerkiksi lapsiperheitä. Viimeisin matkustustiedote kuvaa Mogadishua vaaralliseksi lähinnä ulkomaalaisiin kohdistuvien henkirikosten, tappouhkausten ja kidnappausten vuoksi. Oleskelulupia on Suomessa myönnetty viime vuosina Mogadishun vaarallisuuden vuoksi, mutta tilanne siellä on muuttunut vuoden takaisesta selvästi, kuten toimittaja Wali Hashi eilisessä Ajankohtaisen kakkosen raportissaan selosti.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Suvaitsija

Quote from: Embo on 22.08.2012, 13:19:14
Quote from: kuhlmey on 22.08.2012, 12:59:40
Mielenkiinnolla odottelen, millä sanankääntein hallituksen ministerit ja edustajat Halla-ahon aiheellisesta kysymyksestä kiermurtelevat.

Itse veikkaan semanttista kuperkeikkaa: pakolaisuus on tottakai väliaikainen tila, jolla saadaan oleskelulupa, joka johtaa kansalaisuuteen, joka on pysyvä. Eli ei ongelmaa. Pakolaisuus tai toissijainen suojelu ei tämän tulkinnan mukaan merkitse enää mitään, kun oleskelulupa on saatu.

Jotain tällaista. Tärkeintä on vastustaa kaikkea, mitä Halla-aho esittää, sillä ei haluta antaa rasismille pikkusormea. Jos joku muu kuin persu olisi esittänyt tämän, saattaisi keskustelu asian tiimoilta olla jopa järkevää. Nyt tulemme näkemään mitä absurdimpia ajatuskuperkeikkoja persujen tyrmäämiseksi. Vaarallista vihapuheen kalastelua, kaikuja 30-luvulta, itkemistä afrikkalaisten huonoista oloista ja tietty globaalia vastuunkantoa.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

törö

Toivottavasti Jussi muisti syyllistää suviksia siitä, että somppupummien hyysäämisen takia moni oikea pakolainen jää vaille turvapaikkaa. Muuten hänet on liian helppo leimata somalivastaiseksi.

Titus



Olisi myös voinut ehdottaa, että Somaliasta tulevilta pakolaisilta laitetaan ovi kiinni
ja perheenyhdistämiset toteutetaan täältä sinne. Tuohon yhdistämiseen voisi miettiä
sitä Somaliassa asuville maksettavaa tietyn mittaista korvausta.

:flowerhat:
that's a bingo!

RP

Quote from: Embo on 22.08.2012, 13:19:14
Itse veikkaan semanttista kuperkeikkaa: pakolaisuus on tottakai väliaikainen tila, jolla saadaan oleskelulupa, joka johtaa kansalaisuuteen, joka on pysyvä. Eli ei ongelmaa. Pakolaisuus tai toissijainen suojelu ei tämän tulkinnan mukaan merkitse enää mitään, kun oleskelulupa on saatu.

Vähän parempi selityksen kyllä pitäisi olla, koska pakolaisuus tai ovat suojelu ovat oleskeluluvan perusteita aina siihen päivään asti kun on saanut pysyvän luvan (4+ vuotta) tai saa kansalaisuuden.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

nitkunatku

Quote from: törö on 22.08.2012, 13:55:35
Toivottavasti Jussi muisti syyllistää suviksia siitä, että somppupummien hyysäämisen takia moni oikea pakolainen jää vaille turvapaikkaa. Muuten hänet on liian helppo leimata somalivastaiseksi.
Luulenpa, että suviksia ei niin hirveästi kiinnosta, kuka on oikea pakolainen ja kuka turvapaikanhakija - tärkeintä heille tuntuu olevan, että tulijoita on paljon sieltä täältä.
Nyt tai joskus toiste.

Kåskenkårva

Quote from: Koskela Suomesta on 22.08.2012, 11:35:15
Mitä se MTV sekoilee, eihän somaleilla ole pakolaisasemaa, eikä Hallis sitä vaadi poistettavaksi....

Osa somaleilla on pakolaisasema, osalla ei. Se on nähty ja kuultu telkkarissa, ehkä pakolaisia on noin prosentti..
Wayne Gretzky: ''you miss 100 % of the shots you don't take''

veini

Halla-aho esikuntineen tuntuu kuvittelevan, että Somalia on yhtä kuin Mogadishu. Luuletteko, että kaikki Suomeen tulleet somalipakolaiset ovat kotoisin Mogadishusta? Somaliassa soditaan edelleen, enkä usko, että Halla-aho itse tai yksikään teistä uskaltaisi mennä yksityishenkilönä lomailemaan Somaliaan.

Fiftari

Quote from: veini on 22.08.2012, 14:15:34
Halla-aho esikuntineen tuntuu kuvittelevan, että Somalia on yhtä kuin Mogadishu. Luuletteko, että kaikki Suomeen tulleet somalipakolaiset ovat kotoisin Mogadishusta? Somaliassa soditaan edelleen, enkä usko, että Halla-aho itse tai yksikään teistä uskaltaisi mennä yksityishenkilönä lomailemaan Somaliaan.

No en todellakaan. Se kun on täynnä rasisteja jotka käyvät heti vhm:n päälle. Mutta omille asukkaille luultavasti turvallinen koska menevät sinne lomailemaan. Ja maksavat matkastaan mansikoita.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Kåskenkårva

Quote from: veini on 22.08.2012, 14:15:34Somaliassa soditaan edelleen, enkä usko, että Halla-aho itse tai yksikään teistä uskaltaisi mennä yksityishenkilönä lomailemaan Somaliaan.

Hjallis kävi siellä vuonna 2011 kun siellä ''sodittiin'' (enemmän)
Wayne Gretzky: ''you miss 100 % of the shots you don't take''

veini

Quote from: Kåskenkårva on 22.08.2012, 14:19:17
Quote from: veini on 22.08.2012, 14:15:34Somaliassa soditaan edelleen, enkä usko, että Halla-aho itse tai yksikään teistä uskaltaisi mennä yksityishenkilönä lomailemaan Somaliaan.

Hjallis kävi siellä vuonna 2011 kun siellä ''sodittiin'' (enemmän)

Ai Harry Harkimoko? Minä kun luulin, että Jussi Halla-aho kävi siellä, muttei suinkaan yksityishenkilönä. Seurueen turvallisuudesta oli huolehdittu eri tavoin kuin omatoimimatkailijan turvallisuudesta huolehdittaisiin. Olen edelleen sitä mieltä, ettei Halla-aholla olisi kanttia mennä lomailemaan yksityishenkilönä Somaliaan.

Fiftari

Quote from: veini on 22.08.2012, 14:25:37
Quote from: Kåskenkårva on 22.08.2012, 14:19:17
Quote from: veini on 22.08.2012, 14:15:34Somaliassa soditaan edelleen, enkä usko, että Halla-aho itse tai yksikään teistä uskaltaisi mennä yksityishenkilönä lomailemaan Somaliaan.

Hjallis kävi siellä vuonna 2011 kun siellä ''sodittiin'' (enemmän)

Ai Harry Harkimoko? Minä kun luulin, että Jussi Halla-aho kävi siellä, muttei suinkaan yksityishenkilönä. Seurueen turvallisuudesta oli huolehdittu eri tavoin kuin omatoimimatkailijan turvallisuudesta huolehdittaisiin. Olen edelleen sitä mieltä, ettei Halla-aholla olisi kanttia mennä lomailemaan yksityishenkilönä Somaliaan.

Mitä siis ehdotat? Että valtio maksaa somaliaan lomalle lähtijöille turvaseurueen? Asia on kovin yksinkertainen, joko se on turvallista, ja sinne mennään lomailemaan -> status pois. Jos siellä on turvatonta, sinne ei mennä -> status pysyy.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

IDA

Quote from: veini on 22.08.2012, 14:15:34
Halla-aho esikuntineen tuntuu kuvittelevan, että Somalia on yhtä kuin Mogadishu. Luuletteko, että kaikki Suomeen tulleet somalipakolaiset ovat kotoisin Mogadishusta? Somaliassa soditaan edelleen, enkä usko, että Halla-aho itse tai yksikään teistä uskaltaisi mennä yksityishenkilönä lomailemaan Somaliaan.

Mitä merkitystä tuolla on sen suhteen, että turvapaikkaa anoneet itse lomailevat ja viettävät aikaansa siellä?
qui non est mecum adversum me est

Eldritch

#21
Quote from: veini on 22.08.2012, 14:15:34
Halla-aho esikuntineen tuntuu kuvittelevan, että Somalia on yhtä kuin Mogadishu. Luuletteko, että kaikki Suomeen tulleet somalipakolaiset ovat kotoisin Mogadishusta?

Kaikki Suomeen tulevat somalit eivät tule Mogadishusta, mutta kaikilla Suomeen tulevilla somaleilla on ollut tapana sanoa tulevansa Mogadishusta, koska juuri Mogadishun turvallisuustilanne on ollut niin heikko.

Minusta olisi kovin mukavaa kuulla äärioikeassaolijoiden näkemys, siitä, minkälainen Somalian tilanne pitäisi olla, että sieltä tulevat ihmiset eivät enää tarvitse turvapaikkaa. 

QuoteSomaliassa soditaan edelleen, enkä usko, että Halla-aho itse tai yksikään teistä uskaltaisi mennä yksityishenkilönä lomailemaan Somaliaan.

Eli nyt meidän on oltava valmiit myöntämään turvapaikka kaikille sellaisille henkilöille, jotka ovat lähtöisin alueilta, joihin emme itse menisi lomailemaan. Asia selvä. Kovat on veehooämmän elinehdot uudessa ihmeellisessä monikulttuurisessa maailmassa.

Roope

Quote from: veini on 22.08.2012, 14:15:34
Halla-aho esikuntineen tuntuu kuvittelevan, että Somalia on yhtä kuin Mogadishu. Luuletteko, että kaikki Suomeen tulleet somalipakolaiset ovat kotoisin Mogadishusta? Somaliassa soditaan edelleen, enkä usko, että Halla-aho itse tai yksikään teistä uskaltaisi mennä yksityishenkilönä lomailemaan Somaliaan.

Tämähän meni aikoinaan niin päin, että yhä useammat turvallisilta alueilta kotoisin olevat turvapaikanhakijat väittivät tulevansa silloin vaarallisesta Mogadishusta. Näitä sitten paljastui kielitesteissä. Taitaa vieläkin olla monia mogadishulaisia päätösjonossa....
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Blanc73

Hyvä Jussi! Nyt sitten odottelemme tärähtäneistön kauhistelublogeja eri medioihin ilmestyväksi, popcornit valmiiksi fellow hompanssit...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Jussi Halla-aho

En lomailisi vapaaehtoisesti Kiinassakaan, mutta en kyllä jakaisi kiinalaisille oleskelulupia suojelutarpeen vuoksi. Tämä on vähän tällainen non sequitur.

Kuten Roope huomautti, lähes kaikki Suomeen saapuneet somalialaiset turvapaikanhakijat ovat omasta mielestään olleet kotoisin Mogadishusta tai sen lähettyviltä. Veikkaan, että he ovat tästä lähtien jostakin muualta.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Rapsakka Rapu

#25
Quote from: veini on 22.08.2012, 14:15:34
Halla-aho esikuntineen tuntuu kuvittelevan, että Somalia on yhtä kuin Mogadishu. Luuletteko, että kaikki Suomeen tulleet somalipakolaiset ovat kotoisin Mogadishusta? Somaliassa soditaan edelleen, enkä usko, että Halla-aho itse tai yksikään teistä uskaltaisi mennä yksityishenkilönä lomailemaan Somaliaan.

Muistelisin, että pari vuotta sitten kun oli puhe Afganistanista saapuvista turvapaikanhakijoista, vain niiden hakijoiden hakemuksia hyväksyttiin jotka olivat tietyista kahdesta maakunnasta joiden katsottiin olevan levottomia. Eli arviointi ei ole maakohtaista vaan paikallisempaa.

EDIT: Niin kuin yllä on tullut esille.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Joker

Ilta-Nakki huomenna:

"Halla-aho haluaa karkottaa varattoman espoolaisperheen pimeimpään Afrikkaan kidutettavaksi!"
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Fer

Quote from: Jussi Halla-aho on 22.08.2012, 14:40:41
En lomailisi vapaaehtoisesti Kiinassakaan, mutta en kyllä jakaisi kiinalaisille oleskelulupia suojelutarpeen vuoksi.

Mitä vikaa Kiinassa lomailussa on? Mielestäni siellä on oikeinkin miellyttävää, en ehkä haluaisi muuttaa sinne pysyvästi, mutta aina välillä on mukava käydä.


coscarnorth

Quote from: Roope on 22.08.2012, 14:34:09
Tämähän meni aikoinaan niin päin, että yhä useammat turvallisilta alueilta kotoisin olevat turvapaikanhakijat väittivät tulevansa silloin vaarallisesta Mogadishusta. Näitä sitten paljastui kielitesteissä. Taitaa vieläkin olla monia mogadishulaisia päätösjonossa....

Tämä oli minulle kokonaan uutta tietoa. Mutta iso hatunnosto Jussille! Tästä nousevan kohun myötä myös vähemmän hommaa seuraavat äänestäjät ehtivät varmistua ennen kunnallisvaaleja siitä, ettei sitä Halla-ahoa vastoin suvaitsevaiston kovia puheita ole mitenkään hiljennetty. IL:n uutisen yhteydessä olevasta äänestyksestä päätellen, tämä oli pelkästään positiivista julkisuutta.

Äänestys: Tulisiko kriisimaiden pakolaiskelpoisuutta arvioida uudestaan?

Kyllä. 98%

Ei. 2%

Ääniä 7811
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

räsänen

Quote from: veini on 22.08.2012, 14:25:37
Olen edelleen sitä mieltä, ettei Halla-aholla olisi kanttia mennä lomailemaan yksityishenkilönä Somaliaan.

Olen samaa mieltä. Itseasiassa tuonne ei kenenkään valkoisen kannata mennä yksin hortoilemaan. Rasismin takia. Ja tarkoitan tällä todellista, hengenvaarallista rasismia. Ei siis mitään rakenteellista tai näkymätöntä, vaan kaula poikki -rasismia.