News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

YLE-äänestys ja keskustelua Yleisradiosta

Started by Kimmo Pirkkala, 16.08.2012, 11:16:27

Previous topic - Next topic

Mikä on oikea taso Yleisradion julkiselle rahoitukselle?

rahoitusta voi lisätä nykyisestä
nykyinen rahoituksen taso, noin 400-500 miljoonaa on hyvä
rahoitusta tiputettava, noin 200-400 miljoonaa
rahoitusta tiputettava, noin 100-200 miljoonaa
rahoitusta tiputettava, noin 50-100 miljoonaan
rahoitusta tiputettava, noin 10-50 miljoonaan
YLE lakkautettava kokonaan

Kimmo Pirkkala

Kun tämä Yleisradio on taas pinnalla, niin ajattelin avata asiaan liittyvän keskustelun, jossa voitaisiin ruotia YLEn roolia yhteiskunnassa enemmälti, sen sijaan että se menee mm. Mannerheim-leffan alle periaatteessa offtopiccina.

Lisäsin myös äänestyksen YLEn rahoituksen tasosta. Äänestys voisi olla myös YLEn roolista ja tehtävistä, mutta sellainen menee vähän turhan monipolviseksi. Sitä voipi sitten verbaalisesti määritellä keskustellen. Äänestys vain yksiselitteisesti rahoituksen tasosta, joka voi siis olla myös pyöreä nolla.

edit. Pidän tuota 10 miljoonan tasoa miniminä, jossa YLE voi jotain ajankohtais- ja uutistoimintaa pyörittää.

Oma mielipiteeni jakautuu hieman arpoen tulisiko YLE vallan lakkauttaa kokonaan vai rajata hyvin tiukasti pienimuotoiseksi uutis- ja ajankohtaisohjelmatoiminnaksi. En ole myöskään ihan vakuuttunut siitä kannattaisiko kuitenkin vähemmistökieliset mediat jossain määrin säilyttää. Saame ehkä kyllä, FST ei missään tapauksessa nykyisessä laajuudessaan. Joka tapauksessa kuitenkin monikultturismiagenda pitäisi yhtiöstä siivota hitoille. Kuitenkin minä lähden siitä, että perustelut pitää olla kunnossa julkisrahoitteisen median olemassaololle, ei sen lakkauttamiselle. Eli oletusarvo on "ei rahoiteta julkisesti ellei joku keksi vähän hiton hyviä perusteluja miksi on tarpeellinen". Rahan tuhlaamiselle pitää aina olla perustelu, ei tuhlaamisen lopettamiselle. Siksi äänesti YLEn lopettamisen puolesta.

YLEn lakkauttaminen olisi järkevintä minusta tehdä pilkkomalla yhtiö paloiksi ja myymällä. Siitä saisi yhteiskunta sitten hilloakin. YLEn työntekijöitä en viitsi sääliä ollenkaan, he voivat tehdä itsensä hyödylliseksi markkinaehtoisesti toimivalla alalla siinä missä muutkin. Ei media-ala pidä olla sen suojellumpi kuin mikään muukaan.

Quote from: ääridemokraatti on 15.08.2012, 22:12:00
Quote from: Elcric12 on 15.08.2012, 22:04:43
Esimerkki mainosrahotteisen median heikkoudesta. Pakko hommata itsetarkoituksellisen paskoja klikkausautomaattitekstejä, jotta pysytään kartalla viel seuraavalla kvartaalillakin

... koska verovaroilla rahoitettu mediatalo on vääristänyt mediamarkkinat ja tuhonnut kaikki realistiset mahdollisuudet perustaa hyvä, uskottava, laadukas ja kaupallisesti menestyvä uutismedia.

Vähän sama kuin perustettaisiin valtio-omisteinen kauppaketju Suomeen, jota tuettaisiin 500 miljoonalla eurolla joka vuosi ja joka ajaisi kilpailijat marginaaliin. Sitten naureskeltaisiin "markkinarahoitteisten kauppaketjujen" heikosta laadusta ja menestyksestä ja käytettäisiin sitä perusteluna sille, että "meillä on pakko olla julkisrahoitteinen kauppaketju Suomessa, muuten mummot eivät saisi mistään ruokaa luotettavasti".

Miniluv

Tästähän voisi tehdä eduskunnalle kansalaisaloitteen.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Vesisade

Äänestin lakkautettava kokonaan. Poliittista propagandaa joka ei tuo esille yhteiskunnan epäkohtia.
Siitä on enempi haittaa kuin hyötyä nykyisellään enkä näe miten siitä saataisiin toimiva uutiskanava, jollaista kyllä tarvittaisiin.

törö

Yle pärjäisi parilla sadalla miljoonalla jos turhuuksista luovuttaisiin.

Nuivanlinna

Itse ehdottaisin jotain tämän tyyppistä, että Yle  supistettaisiin  yhteen radiokanavaan mikä olisi valtion virallinen tiedotuskanava.

Erinomainen esimerkki Ylen tarpeettomuudesta oli se kun Yle aloitti aamu-tv.n. Silloin MTV:n aamu tv kuihtui tyngäksi eikä Yle tarjonnut mitään uuttaa Maikkarin aamu-tv:seen nähden jos ei ruotsinkielisiä uutisia lasketa.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Faidros.

Yleisradiolla on kyllä tehtäviäkin, kuten ilmoittaa liikenneonnettomuuksista, tulipaloista ym. katastrofeista. Vanhuksille aamuhartaus ja vanhaa tanssimusiikkia, klassistakin. Siinäpä ne...
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

nitkunatku

Miksei niitä voisi sitten tulla kaupallisilta kanavilta YLE:n lakkauttamisen jälkeen? Miksi ko. ohjelmat tulisi olla nimenomaan YLE:n hoteissa?
Nyt tai joskus toiste.

Elcric12

Jos jätetään tämä viimeaikainen absurdi ja vastenielinen marskikohu vähemmälle huomiolle (ei itse leffaa niinkään), niin kaipaisin keskustelua siitä, että mitä on tämä YLEn monikultturismiagenda? Miten sitä masinoidaan? Miten se ilmenee ohjelmien sisällössä tai yhteiskunnassa?

nitkunatku

Ompi käsittääkseni oikein kirjattu YLE:n sääntöihin vuonna 1993, että Yleisradion tehtävä on tukea monikulttuurisuutta ja näin hiljalleen rapauttaa suomalaista yhteiskuntaa. Että näin :)
Nyt tai joskus toiste.

Emo

Vastasin viimeisen eli lakkautettava kokonaan. Julkinen rahoitus YLElle pitää olla tasan nolla euroa, jos pysyy omin voimin pystyssä niin sitten saa jatkaa olemassaoloaankin puolestani.

Elcric12

Quote from: nitkunatku on 16.08.2012, 11:56:09
Ompi käsittääkseni oikein kirjattu YLE:n sääntöihin vuonna 1993, että Yleisradion tehtävä on tukea monikulttuurisuutta ja näin hiljalleen rapauttaa suomalaista yhteiskuntaa. Että näin :)

Kyllä tuolla mainitaan monikulttuurisuuden tukeminen muiden muassa, mutta mitä tämä tarkoittaa (käytännössä)?

Quote
Yhtiön tehtävänä on tuoda täyden palvelun televisio- ja radio-ohjelmisto siihen liittyvine oheis- ja lisäpalveluineen jokaisen saataville yhtäläisin ehdoin. Näitä ja muita julkiseen palveluun liittyviä sisältöpalveluja voidaan tarjota kaikissa televerkoissa.

Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:
1) tukea toimivaa kansanvaltaa ja jokaisen osallistumismahdollisuuksia tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä ja keskusteluja sekä vuorovaikutusmahdollisuuksia;
2) tuottaa, luoda ja kehittää kotimaista kulttuuria, taidetta ja virikkeellistä viihdettä;
3) ottaa ohjelmistossa huomioon sivistys- ja tasa-arvonäkökohdat, tarjota mahdollisuus oppimiseen ja itsensä kehittämiseen, painottaa lapsille suunnattuja ohjelmistoja sekä tarjota hartausohjelmia;
4) kohdella ohjelmatoiminnassa yhtäläisin perustein suomen- ja ruotsinkielistä väestöä, tuottaa palveluja saamen, romanin ja viittomakielellä sekä soveltuvin osin myös maan muiden kieliryhmien kielellä;
5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille;
6) edistää kulttuurien vuorovaikutusta ja ylläpitää ulkomaille suunnattua ohjelmatarjontaa;
7) välittää asetuksella tarkemmin säädettäviä viranomaistiedotuksia ja varautua televisio- ja radiotoiminnan hoitamiseen poikkeusoloissa.

nitkunatku

Varmaan kaikenmaailman manne-teeveitä ja ählämsähläm-ohjelmia. Ja kaipa Euroviisutkin voidaan lukea mokutukseen.
Nyt tai joskus toiste.

Elcric12

Quote from: nitkunatku on 16.08.2012, 12:20:17
Varmaan kaikenmaailman manne-teeveitä ja ählämsähläm-ohjelmia. Ja kaipa Euroviisutkin voidaan lukea mokutukseen.

Kaikkea samaa tulee mainosrahoitteisiltakin.

Vesisade

Quote from: Elcric12 on 16.08.2012, 12:03:29

Kyllä tuolla mainitaan monikulttuurisuuden tukeminen muiden muassa, mutta mitä tämä tarkoittaa (käytännössä)?

Käytännössä niin sanovat kuin mitä käsketään sanomaan.

Elcric12

Quote from: Vesisade on 16.08.2012, 12:24:01
Quote from: Elcric12 on 16.08.2012, 12:03:29

Kyllä tuolla mainitaan monikulttuurisuuden tukeminen muiden muassa, mutta mitä tämä tarkoittaa (käytännössä)?

Käytännössä niin sanovat kuin mitä käsketään sanomaan.

Mutta kysymykseni oli, että mitä käsketään sanomaan ja mitä sanotaan?  :)

Vesisade

Quote from: Elcric12 on 16.08.2012, 12:27:17
Quote from: Vesisade on 16.08.2012, 12:24:01
Quote from: Elcric12 on 16.08.2012, 12:03:29

Kyllä tuolla mainitaan monikulttuurisuuden tukeminen muiden muassa, mutta mitä tämä tarkoittaa (käytännössä)?

Käytännössä niin sanovat kuin mitä käsketään sanomaan.

Mutta kysymykseni oli, että mitä käsketään sanomaan ja mitä sanotaan?  :)
Kun ei tule katseltua niin en mä tiedä. Sieltähän sen avaamalla telkkarin näkee. Se mitä johonkin on kirjattu, on merkityksetöntä valtion touhuissa.

Elcric12

Quote from: Vesisade on 16.08.2012, 12:32:12
Quote from: Elcric12 on 16.08.2012, 12:27:17
Quote from: Vesisade on 16.08.2012, 12:24:01
Quote from: Elcric12 on 16.08.2012, 12:03:29

Kyllä tuolla mainitaan monikulttuurisuuden tukeminen muiden muassa, mutta mitä tämä tarkoittaa (käytännössä)?

Käytännössä niin sanovat kuin mitä käsketään sanomaan.

Mutta kysymykseni oli, että mitä käsketään sanomaan ja mitä sanotaan?  :)
Kun ei tule katseltua niin en mä tiedä. Sieltähän sen avaamalla telkkarin näkee. Se mitä johonkin on kirjattu, on merkityksetöntä valtion touhuissa.

Ei ole telkkaria, mutta ohjelmatietojen mukaan brittisarja, minkä jälkeen Tauno Palon leffa. Onko nää sitä mokutusta?

Jouko

Ylelakia pitäsi muuttaa niin että myös kaupallinen rahoitus voidaan ottaa mukaan. Se olisi jonkinmoinen piristysruiske mätään systeemiin. Perussuomalaiset käsittääkseni kannattavat tätä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jaakko Sivonen

#18
Vaikka viimeaikaiset YLE-mokutukset voivatkin tehdä houkuttelevammaksi ajatuksen puljun lakkauttamisesta, pidän parempana vaihtoehtona kuitenkin sen reformoimista järkevästi: eli esim. mokutus-tehtävä pitäisi poistaa säännöistä. Analogiana: Luther näki kirkossa korruptiota, mutta ei hän halunnut kirkkoa tuhota, vaan uudistaa. Kyllä julkisomisteiselle kanavalle tietty tarve on: jos ajattelee esim. Prisma-dokumentteja ja muita tieteellisiä ja historiallisia dokumentteja, niin eivät kaupalliset kanavat Suomessa taida olla kovin innokkaita esittämään sellaisia, eivät ainakaan tähän asti ole olleet.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Elcric12

#19
Quote from: Jaakko Sivonen on 16.08.2012, 12:42:29
Vaikka viimeaikaiset YLE-mokutukset voivatkin tehdä houkuttelevammaksi ajatuksen puljun lakkauttamisesta, pidän parempana vaihtoehtona kuitenkin sen reformoimista järkevästi: eli esim. mokutus-tehtävä pitäisi poistaa säännöistä. Analogiana: Luther näki kirkossa korruptiota, mutta ei hän halunnut kirkkoa tuhota, vaan uudistaa. Kyllä julkisomisteiselle kanavalla tietty tarve on: jos ajattelee esim. Prisma-dokumentteja ja muita tieteellisiä ja historiallisia dokumentteja, niin eivät kaupalliset kanavat Suomessa taida olla kovin innokkaita esittämään sellaisia, eivät ainakaan tähän asti ole olleet.

Eli moku-sana pois laista ja kaikki on hyvin (vaikka mikään ei muutu)? Dokumenteista samaa mieltä ja lisätään vielä Suomi-elokuvat ja muut kaupallisesti epäkiinnostavat elokuvat, joita mm. Teema esittää ansiokkaasti.

IronFist

Jos kansallista Yleisradiota rahoitetaan julkisilla varoilla, tulisi sen ohjelmien edistää tervettä isämaallisuutta ja moraalia. Niin kauan kuin monikulttuurisuuden ja vasemmistolaisuuden edistäminen on yksi YLEn päätehtävistä, on siitä meille selkeästi enemmän haittaa kuin hyötyä.

Joker

Spede dokumentoi kaiken tämän jo vuonna 1977 Häpy Endkö? -elokuvassa.

Kohtauksessa Uuno Turhapuro, Härski Hartikainen ja Sörsselsson jonottavat työvoimatoimistoon:

Uuno: Onks tää se paikka josta saa niitä... ihan kielellä pyörii se sana, niin noita röitä saa?
Härski: Tarkoitat vissiin töitä?
Uuno: Just niitä, ei oo vielä oikein hallussa noi sivistyssanat.

Uuno: Minä sitä saan helposti töitä, kun minulla on tällainen jäsenkirja (heiluttelee pientä kirjasta).
Härski: Sä haet sitten vissiin töihin Yleisratioon?
Uuno: Miten niin?
Härski: No se on ainoa paikka mihin pääsee pelkällä jäsenkirjalla töihin.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Kimmo Pirkkala

Quote from: Faidros. on 16.08.2012, 11:37:17
Yleisradiolla on kyllä tehtäviäkin, kuten ilmoittaa liikenneonnettomuuksista, tulipaloista ym. katastrofeista. Vanhuksille aamuhartaus ja vanhaa tanssimusiikkia, klassistakin. Siinäpä ne...

Yhteiskunnalle tärkeiden uutisten (kuten katastrofitiedottaminen) voidaan säätää myös kaupallisten medioiden lakisääteiseksi tehtäväksi. Eli kun viranomainen määrää jonkun median uutisoimaan asian x, niin silloin se tehdään.

Ei siihen(kään) YLEä tarvita.

Quote from: Elcric12 on 16.08.2012, 12:03:29
Kyllä tuolla mainitaan monikulttuurisuuden tukeminen muiden muassa, mutta mitä tämä tarkoittaa (käytännössä)?

Tarkoittaa käytännössä sitä, että Yleisradio ei kritisoi monikultturismia. Vai oletko törmännyt sellaiseen?

Elcric12

Quote from: Nousuhumala on 16.08.2012, 14:31:59
Koko paskan voi lakkauttaa tarpeettomana ja puolueellisena "tiedonvälittäjänä".

Se, että Ylen toimintaperiaatteista poistaisi kohdan "5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille" tuskin vaikuttaisi mihinkään. Siellä olisi yhä samat vihervasemmistolaiset mokutoimittajat töissä, ja luultavasti toimisivat edelleen oman agendan mukaisesti. Aivan kuten hyysärikin.

Tää nyt haiskahtaa sellaiselta geneeriseltä ideologiselta vastustamiselta. Ei siinä mitään vikaa, mutta keskustelu jää aika ontoksi, jos kaikki käytännön esimerkit ja muutenkin järkevät argumentit uupuu. Aihe olis kyllä kiinnostava.




Elcric12

Quote from: ääridemokraatti on 16.08.2012, 14:43:16
Tarkoittaa käytännössä sitä, että Yleisradio ei kritisoi monikultturismia. Vai oletko törmännyt sellaiseen?

Jatkuvastihan siellä kritisoidaan monikulturismia mm. erilaisissa keskustelu- ja ajankohtaisohjelmissa. Oliko se tällä viikolla, kun tuli a-studio tms. ulkomaalaisista rikostilastoissa, jossa aihetta kriittisesti käsiteltiin. Sitä en kiellä etteikö puolueettomassa suhtautumisessa olis varmasti parannettavaa, mutta se pätee kaikkeen muuhunkin mediaan ja sitä parempaa vaihtoehtoa Ylelle on syytä penätä näissä lakkautuskeskusteluissa.


Kimmo Pirkkala

Elcric12: Yleisradio ei ole ilmainen vaan se maksaa veronmaksajille jotain. Yleisradion olemassaololle pitää olla perustelut, Yleisradion lakkauttaminen ei tarvitse mitään muuta perustelua kuin että se on turha. Rahan tuhlaamiselle pitää olla perustelu, rahan tuhlaamisen lopettamiselle ei tarvita perusteluja. Jos YLE lopetetaan, vapautuu jokaiselta veronmaksajalta arviolta 200e vuodessa käytettäväksi valitsemaansa mediaan. Eikö meistä jokainen saisi tehdä valintansa itse mihin nuo rahat käyttää? Miksi jokaisen on pakko maksaa, vaikkei halua YLEn palveluita?

Kaikki se mitä YLE tekee, syntyy myös markkinaehtoisilta medioilta jos niistä halutaan maksaa. Ja ne YLEn palvelut, joista kukaan ei halua maksaa ovat mitä ilmeisimmin turhia. Tällä logiikalla on koko YLE turha.

Mitä perusteluja sinulla on YLEn olemassaololle?

Reich

Ylen budjetti tulee tiputtaa murto-osaan nykyisestä ja siirtää suoraan budjettirahoitukseen. Yksi tv-kanava sekä yksi radiokanava riittävät. Vapautuvista toimiluvista yksi Homma-TV:lle.  ;)   SVT World -kanavan jakelu riittäköön ruotsinkielisille, joten FST:n voi lakkauttaa.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

Kimmo Pirkkala

Quote from: Elcric12 on 16.08.2012, 14:52:00
Quote from: ääridemokraatti on 16.08.2012, 14:43:16
Tarkoittaa käytännössä sitä, että Yleisradio ei kritisoi monikultturismia. Vai oletko törmännyt sellaiseen?

Jatkuvastihan siellä kritisoidaan monikulturismia mm. erilaisissa keskustelu- ja ajankohtaisohjelmissa. Oliko se tällä viikolla, kun tuli a-studio tms. ulkomaalaisista rikostilastoissa, jossa aihetta kriittisesti käsiteltiin. Sitä en kiellä etteikö puolueettomassa suhtautumisessa olis varmasti parannettavaa, mutta se pätee kaikkeen muuhunkin mediaan ja sitä parempaa vaihtoehtoa Ylelle on syytä penätä näissä lakkautuskeskusteluissa.

No jos tarkkoja ollaan niin ulkomaalaisten rikostilastojen kritisointi ei vielä sinänsä ole monikultturismin kritisointia. Itse pitäisin monikultturismin kritisointina sitä että ylipäätään paneuduttaisiin siihen, voiko toimiva yhteiskunta syntyä useiden eri kulttuuriryhmien jäsenten kesken. Ja jos voi, niin millaisten ryhmien.

Mutta minun täytyy myöntää, että monikultturismin tukeminen tai tukemattomuus on vain yksi pieni pala asiassa. Ilman tuota lakipykälääkin olen kovin kriittinen YLEn olemassaoloa kohtaan ainakin nykyisessä laajuudessaan.

Yksi hyvä vaihtoehto olisi pistää kaikki YLEn tuotanto jonkun salauksen taakse, ja sen saisi auki vasta maksaessaan YLE-maksun. (Ja luonnollisesti muita pakkoveroja ei sitten olisi, joilla YLEä rahoitetaan). Se olisi oikeudenmukaista.

Elcric12

Quote from: ääridemokraatti on 16.08.2012, 14:55:55
Mitä perusteluja sinulla on YLEn olemassaololle?

Lyhyesti: pidän Ylen tarjoamaa sisältöä laadukkaana, luotettavana ja monipuolisena verrattuna kaupallisiin kilpailijoihinsa. Uutisten, kulttuurin ym. tarjonta olisi varmasti turvattu kaupallisinkin väylin, mutta laatu ja tarjonnan kirjo putoaisi niin oleellisesti, että katson Ylen paikan muiden julkisten palveluiden rinnalla oikeutetuksi. Tinkiä haluaisin tarjonnan laajudesta esim. viihdetarjonnan osalta.

Embo

Ei YLE:ä tarvitse lopettaa, mutta sen ideologisen valtavirran vastapainoksi on saatava muitakin näkemyksiä. Nyt YLE on "hyvän puolella pahaa vastaan" kuten NYT-liite, ja aate paistaa läpi.