2012-08-14 Ylen salattu yllätys: Mustaihoinen Mannerheimiksi

[Leso]

Eikö teitä muita häiritse siinä leffan trailerin lopussa kun nillä on päällään pikselikuvioitu maastopuku. Eipä todellakaan ollut Mannerheimin aikoina tuollaisia!

Juuri tällainen historiallinen epätarkkuus koko produktiossa häiritsee niin vietävästi.
Ei Mannerheimin aikaan ollut tietokoneita siihen malliin kuin nyt, kuten ikuturso ehti jo huomauttaakin.

e: nimimerkiltä mainitun jäsenen nimimerkki. Anteeksi likihäiriöni.

[P]

Eikö teitä muita häiritse siinä leffan trailerin lopussa kun nillä on päällään pikselikuvioitu maastopuku. Eipä todellakaan ollut Mannerheimin aikoina tuollaisia!

Totta. Se pilaa muute pikkutarkan ja autenttisen kuvauksen!

[Zngr]

Tämä projekti on kohtalaisen huvittava ja mielenkiintoinen, mutta kieltämättä kohu jo vähän ärsyttää.

[törö]

Jee jee..

Yleisradion Suomen Marsalkka -elokuvan budjetti oli noin 20 000 euroa, vahvisti elokuvan tuottaja Erkko Lyytinen tiedotustilaisuudessa aiemmat lehtitiedot. Mannerheim-projektin kokonaisbudjetti voi kuitenkin olla jopa 170 000 euroa, sillä elokuvan teosta tehdyn kuusiosaisen dokumentin tekeminen maksaa noin 100 000 - 150 000 euroa.

–Tämä on sama kuin minkä tahansa kuusiosaisen reality-sarjan budjetti, Lyytinen sanoi.

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/52759-ylen-mannerheim-projekti-maksoikin-170-000-eu

[dothefake]

Hoi moderaattorit, oletteko joutuneet poistamaan tästä ketjusta mainitunkaltaisia viestejä?
Onko Lyytinen mode, kun tietää asian noin tarkasti?

Emme ole. Lyytinen fantasioi ja valehtelee. Lyytinen ei ole moderaattori.

On se uskottava, kun sinä ja Miniluvkin noin sanoo.
Aika hyviksi olette meidät kouluttaneet. Sanon tämän Kouvolan bannikerhon
itseoikeutettuna jäsenenä.

[Roope]

Ylen toimitusjohtaja Lauri Kivinen lupaa kertoa torstaisessa lehdistötilaisuudessa, miksi Mannerheimia esittää afrikkalaissyntyinen, englantia puhuva mies.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012081415950628_uu.shtml

No, kertoiko? Oliko selitys Yleisradion lähteminen mukaan kilpailuun katsojista, klikkauksista ja palstamillimetreistä luomalla kohujulkisuutta markkinoimansa elokuvan ja "making of"-sarjan kiinnostavuuden lisäämiseksi vai mikä?

[Leijona78]

"Hommaforumilla moderaatio toiminut erittäin tarkasti ja poistanut tappouhkaukset"

Mitäs modet/adminit tähän, Miniluv, Nuivinator, Ant? Onko tämänlaista ollut ja sittemmin poistettu? Muutoin tuo "mies" (eihän se ole mies eikä mikään joka valehtelee) puhuu sontaa.

edit: asiaan on näemmä jo vastattu. Hyvä Homma, Miniluv ja Nuivis.

Eli: Homma, tuo ilmaisen mainoksen väline. Olemme samalla linjalla kuin Jörn Donner, jota myös käytettiin ilmaiseksi tässä sonnassa.

Sekä: missä vitussa (=osoitteessa) se kuuluisa, YLE:lläkin mainittu Hommaforumin Twitter-tili on?

[Fincum]

Ylen toimitusjohtaja Lauri Kivinen lupaa kertoa torstaisessa lehdistötilaisuudessa, miksi Mannerheimia esittää afrikkalaissyntyinen, englantia puhuva mies.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012081415950628_uu.shtml

No, kertoiko? Oliko selitys Yleisradion lähteminen mukaan kilpailuun katsojista, klikkauksista ja palstamillimetreistä luomalla kohujulkisuutta markkinoimansa elokuvan ja "making of"-sarjan kiinnostavuuden lisäämiseksi vai mikä?

Ei kertonut, ei ollut paikalla. Iltalehden kärkäs toimittaja kovin kysyi, oliko tj. tietoinen pääosan näyttelijästä. Vastaus oli, ettei tj. takerru projektin yksityiskohtiin ja  pikkuseikkoihin tjsp. Ja että tj:llä on muita tärkeitä tehtäviä.

Aamulähetyksen juontaja jo hiukan huvittuneena kysyi ja totesi, että tässäkö on uusi kohu "Lautakasa 2"

[Seal]

"Hommaforumilla moderaatio toiminut erittäin tarkasti ja poistanut tappouhkaukset"

Mitäs modet/adminit tähän, Miniluv, Nuivinator, Ant? Onko tämänlaista ollut ja sittemmin poistettu? Muutoin tuo "mies" (eihän se ole mies eikä mikään joka valehtelee) puhuu sontaa.

Hoi moderaattorit, oletteko joutuneet poistamaan tästä ketjusta mainitunkaltaisia viestejä?
Onko Lyytinen mode, kun tietää asian noin tarkasti?

Emme ole. Lyytinen fantasioi ja valehtelee. Lyytinen ei ole moderaattori.

On se uskottava, kun sinä ja Miniluvkin noin sanoo.
Aika hyviksi olette meidät kouluttaneet. Sanon tämän Kouvolan bannikerhon
itseoikeutettuna jäsenenä.

[Leijona78]

Juu, kiitos, huomasin ja laitoin edittiä ^^^

[törö]

Ylen toimitusjohtaja Lauri Kivinen lupaa kertoa torstaisessa lehdistötilaisuudessa, miksi Mannerheimia esittää afrikkalaissyntyinen, englantia puhuva mies.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012081415950628_uu.shtml

No, kertoiko? Oliko selitys Yleisradion lähteminen mukaan kilpailuun katsojista, klikkauksista ja palstamillimetreistä luomalla kohujulkisuutta markkinoimansa elokuvan ja "making of"-sarjan kiinnostavuuden lisäämiseksi vai mikä?

Ne tekee tosi-tv-sarjaa.

Leffan teettäminen halvalla ja nopeasti Keniassa on saatu purkkiin ja nyt on vuorossa yleisön reaktioiden kuvaaminen elokuvan tekemisestä kertomiseen.

Eli kun kyse on näinkin turhasta aiheesta niin tämän ketjun voi päättää tähän.

[Peril]

Homman hegemonia on täydellinen, kun "hommaforum" on muuttunut erisnimestä yleisnimeksi.

Minä muuten tapan itseni ellei tämä "kohu" kohta lopu. Menee usko ihmiseen (taas).

Kohu loppuu heti, kun kohuaminen lopetetaan.

Hienoa, että jostain leffasta saadaan näinkin paljon mölyä aikaan. Mutta se on kummaa, että kohu on noussut eniten pääosan esittäjän pärstävärkin on väärästä sävystä.

Toivottavasti tarina on yhtä haastava kuin raamit leffan ympärillä.

[Pöllämystynyt]

En viitsinyt edes vilkaista aiemmin tähän keskusteluun, koska minua ei loukkaa, eikä myöskään kiinnosta Mannerheimin kuvaaminen erikoisilla tavoilla. Minua ei häiritse ollenkaan tällainen elokuvaprojekti, paitsi ehkä rahoituksensa suhteen, sillä talous on syvenevässä kriisissä. Mutta mitä ihmettä? Tästäkin on näköjään saatu aikaan järjetön pelkoreaktio valtamediassa, ja ilmeisesti täysin tyhjästä. Ja taas on Hommaforum sotkettu mukaan!

Lueskelin nyt vähän tätä ketjua sekä uutisointia, ja täytyy todeta, että tähän asti tehdyt väärän tiedän korjaukset eivät riitä, ellen sitten ole onnistunut sivuuttamaan jotain tärkeää. Valtamediassa ja "paremmissa piireissä" velloo edelleen paniikki, jonka seurauksena väärät tiedot ja ennakkoluulot leviävät yhä valtamedian massiivisella koneistolla. Valtamedian levittämät väärät tiedot ja ennakkoluulot on korjattu vasta sitten, kun ne todella on korjattu samalla volyymilla, kuin millä niitä levitettiin.

On äärimmäistä vihanlietsontaa, ja paljon pahempaa kuin missään palstoilla on tämän elokuvan suhteen esitetty, yhdistää sana "hommafoorumit" yleistävästi ja valheellisesti "vihareaktioihin", ja käyttää foorumin nimeä jonkinlaisena epämääräisenä yleisenä haukkumasanana. Tuollaisen väitteen korjaamiseksi ei todellakaan riitä toteamukset, että vaara on ohi, tai että uhat olivatkin uutisoitua pienemmät. Nyt täytyy kertoa paitsi se, mllainen hommaforum ei ole, niin erityisesti myös, millainen se on, siis poikkeuksellisen asiallinen ja laadukas palsta, jossa moderointiakaan ei tarvittu karsimaan pois pahimpia ylilyöntejä, koska sellaisia ei tapahtunut. Valtamedian vastuulla on korjata levittämänsä väärät tiedot, ja tällaisen jälkeen pelkkä kumoaminen ei riitä. On myös kerrottava, miten asia oikeasti on.

Miten joku saa edes päähänsä käyttää sanaa "hommafoorumit" tuolla tavalla? Eihän näitä ole montaa, eikä tämän kaltaista ole toista Suomessa, ainakaan toistaiseksi, valitettavasti. Mistä muualta tuollainen sanavalinta voi olla keksitty, kuin netin vihapuheista itsestään? Vain pakkomielteiset hommaforumin vihaajat, joita on vain marginaalinen, mutta äänekäs joukko (kourallinen tunnettuja nettipersoonia) meluamassa muilla foorumeilla, käyttävät sanaa "hommaforum" tuolla tavalla yleistykseen ja herjaukseen.

[Shemeikka]

Tuotannon ja käsikirjoituksen siirtäminen Keniaan oli Ylen draamaosaston mukaan "monikulttuurinen teko". Tiedotustilaisuudessa Yle Draaman edustaja antoi ymmärtää, että monikansallinen tuotanto oli Mannerheim-elokuvassa Ylelle tärkeämpää kuin itse aihe.

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/52760-erkko-lyytinen-piiskaa-suomalaista-mannerheim-myyttia-tekoviikset-ja-pitkat-saappaat

Nyt se on käynnissä, Suomen historian muokkaaminen poliittisesti korrektiksi orwellilaiseen tyyliin. 1984 on hieman myöhässä, mutta lähenee päivä päivältä.

[Embo]

Mutta missähän tässä koko asiassa oikeasti-oikeasti on kysymys? Mikä on se ei-ilmaistu taustakuvio?

Kulttuuriliberaalinen provokaatio impiwaararasisteja vastaan, jotka tietty fanittavat Mannerheimia?
Jonkin ohjaajan tai tuottajan henkilökohtainen haistapaskattelu Harlinin Mannerheim-elokuvaa kohtaan?
Saunaillan vitsi, joka lähti käsistä, koska tekijöillä ei ollut parempaakaan ideaa esittää päättävälle portaalle?
Aito taiteellisesti hyvätasoinen idea ja toteutus (kritisoitiinhan Tuntematontakin ja Seitsemää veljestä)?

Muu, mikä? Minusta tässä on rivien välissä luettavissa vahvasti se, että muutamat henkilöt ovat onnistuneet valjastamaan YLE:n tuotantokoneiston lähinnä kavereiden sisäpiirivitsien tai -vittuilun areenaksi. Outoa on, outoa. Ei tätä lupamaksun maksajat mielessä ole tehty, ei heitä provosoimaan eikä miellyttämään, vaan motiivina on ollut jokin ihan muu.

[Elcric12]

Tuotannon ja käsikirjoituksen siirtäminen Keniaan oli Ylen draamaosaston mukaan "monikulttuurinen teko". Tiedotustilaisuudessa Yle Draaman edustaja antoi ymmärtää, että monikansallinen tuotanto oli Mannerheim-elokuvassa Ylelle tärkeämpää kuin itse aihe.

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/52760-erkko-lyytinen-piiskaa-suomalaista-mannerheim-myyttia-tekoviikset-ja-pitkat-saappaat

Nyt se on käynnissä, Suomen historian muokkaaminen poliittisesti korrektiksi orwellilaiseen tyyliin. 1984 on hieman myöhässä, mutta lähenee päivä päivältä.

Mokutusta!

Eiku mitä?

[Kristiina]

Tässä on nyt reilu kuukausi aikaa Lyytisellä saada matskua "kohusta" kasaan ennen R&A-ensi-iltaa. Jokainen aiheesta lausuttu sana putoaa Lyytisen pussiin. Viisainta olisi vaieta ja unohtaa mustat mannerheimit kokonaan.

Korjaus. Dokumentintekoon on tietenkin varattu koko loppuvuosi (tai niin kauan kuin kohusta saadaan materiaalia dokumenttiin) ja jonkinnäköinen hyvin onneton Suomen Marsalkka-kyhäelmä tietenkin esitetään R&A-festivaaleilla (jolle saadaan yllättävän paljon katsojia), mikä taas poikii lisää raivostuneita kommentteja/katsojia ja siten lisää materiaalia.

Tieto projektin varsinaisesta päämäärästä pitäisi levitä mahdollisimman monelle taholle, jotta projekti lässähtäisi alkuunsa.

Niin ja Lyytinen on nimenomaan dokumentintekijä ei mikään elokuvantekijä. Siksi nauravat niin hervottomasti, kun tekivät tuota sota-aiheista esimakuvideotaan Marsalkka Mannerheimiin, heillä on varmastikin ollut koko ajan aivan hillittömän hauskaa.

[Seal]

Tälle Suomen kansallisen identiteetin tuhoamiselle voi olla vain yksi päämäärä: Liittää Suomi toiseen valtioon. Kansaa, jolla on vahva kansallistunne, ei voi liittää toiseen valtioon (tai voi, mutta ongelmia odotettavissa).

[Leso]

Mitvit? Leffa painottuu rakkaussuhteisiin, koska "alkoi sataa"?
Eikö ne jmlta osaa edes säätä ennakoida? Etsiä tietoa vaikkapa, tässäpä varsinainen uutispala, INTTERNETISTÄ peruskoulun mantsan tunteja erikseen mainitsematta?

[Emo]

Tälle Suomen kansallisen identiteetin tuhoamiselle voi olla vain yksi päämäärä: Liittää Suomi toiseen valtioon. Kansaa, jolla on vahva kansallistunne, ei voi liittää toiseen valtioon (tai voi, mutta ongelmia odotettavissa).

Naulan kantaan. Ja lisäksi, kun tästä nyt puhutaan, niin emme puhu samanaikaisesti poliittisesti paljon arkaluontoisemmista asioista. Tuplahyöty tästä Marskista.

[turha jätkä]

Mutta missähän tässä koko asiassa oikeasti-oikeasti on kysymys?

En tiedä mutta itse ainakin käytin tätä kohua hyväkseni. Nyt on aitiopaikalla kirjastossa näytillä iso kasa Mannerheim -kirjoja. Heti kun kirjastoon astuu niin Mannerheim tuijottaa silmiin, ja moni asiakas on käynytkin kirjoja jo selailemassa. Oivallinen provokaatio olisi vielä ollut pistää kirjojen viereen lappu jossa lukee "valkoisen Suomen valkoinen Mannerheim".

[Elcric12]

Mutta missähän tässä koko asiassa oikeasti-oikeasti on kysymys? Mikä on se ei-ilmaistu taustakuvio?

Kulttuuriliberaalinen provokaatio impiwaararasisteja vastaan, jotka tietty fanittavat Mannerheimia?
Jonkin ohjaajan tai tuottajan henkilökohtainen haistapaskattelu Harlinin Mannerheim-elokuvaa kohtaan?
Saunaillan vitsi, joka lähti käsistä, koska tekijöillä ei ollut parempaakaan ideaa esittää päättävälle portaalle?
Aito taiteellisesti hyvätasoinen idea ja toteutus (kritisoitiinhan Tuntematontakin ja Seitsemää veljestä)?

Muu, mikä? Minusta tässä on rivien välissä luettavissa vahvasti se, että muutamat henkilöt ovat onnistuneet valjastamaan YLE:n tuotantokoneiston lähinnä kavereiden sisäpiirivitsien tai -vittuilun areenaksi. Outoa on, outoa. Ei tätä lupamaksun maksajat mielessä ole tehty, ei heitä provosoimaan eikä miellyttämään, vaan motiivina on ollut jokin ihan muu.

Kyllähän Smedsin Tuntemattomastakin kohistiin. Monet loukkaantui merkkihenkilöiden ampumisesta, monet piti käännekohtana (positiivisena) suomalaisessa teatteritaiteessa. En tiedä mitä käteen jäi. Veroilla tuokin kustannettiin.

[Fagetti]

Viestien ja valituksen määrän perusteella hommafoorumilaisten mielestä näyttää olevan nyt valtakunnan tärkein meuhkattava asia että Mannerheimiä esittää, hui olkoon, MUSTA MIES.

[Musta Marsalkka]

Ajatelkaa elokuva maahanmuuttokriittisenä. Jos se onkin sadan vuoden päähän tulevaisuuteen sijoittuva leffa. :----DDDDDDD



:-------DDDDDD

[Leijona78]

Eilisessä Iltalehdessä oli YLE:n VIESTINTÄJOHTAJAN Reija Hyvärisen Haastattelu aiheesta. Jos katsotte hänelle tehtyjä kysymyksiä ja vastauksia, niin miten ihminen joka on noin pihalla YLE:ssä tapahtuvista asioista voi olla puljun viestintäjohtaja - tai sitten tuo valehtelee.

Markkinoiko Ylen uutiset elokuvaa?

Yleisradio tiedotti viime tammikuussa tekevänsä marsalkka Carl Gustaf Mannerheimista kertovaa elokuvaa
Myös Ylen uutiset kertoivat silloin pääuutislähetyksessään näyttävästi Ylen tuottavan elokuvan Mannerheimin elämästä.
Miksei Ylen uutiset kertonut, että elokuvassa suunnitellaan käytettävän afrikkalaisia näyttelijöitä?
- Voisin kuvitella, etteivät projektin yksityiskohdat ole olleet tiedossa eikä niitä ole välttämättä haluttu jakaa, Ylen viestintäjohtaja Reija Hyvärinen sanoi Iltalehdelle.
Hanketta oli suunniteltu vuoden ajan Yleisradion sisällä ennen tiedon julkistamista. Miksei yksityiskohtia paljastettu uutisissa?
- En tiedä, miksei ole kerrottu tai olisiko ollut syytä kertoa.
Elokuva nostettiin Ylen pääuutisiin, vaikka se tehtiinkin lopulta muutamassa kuukaudessa pienellä budjetilla. Miksi se sai näin suuren painoarvon?
- Se on Yle uutisten journalistista valintaa. En siis tiedä.
Onko mahdollista, että uutisten katsojat saivat väärän kuvan siitä, millainen elokuva on tulossa?
- En ota siihen kantaa.
Haluttiinko pienen budjetin elokuvaa markkinoida kertomalla siitä näyttävästi pääuutislähetyksessä?
- En usko, että kyseessä on ollut markkinointi. En tiedä, kuka teki päätöksen siitä, että asiasta tehdään juttu.

Iltalehti ei tavoittanut Ylen vastaavaa päätoimittajaa Atte Jääskeläistä ja uutispäätoimittajaa Jouni Kemppaista kommentoimaan asiaa.

Ensi-ilta 28.9.

Suomen Marsalkka-elokuva saa ensi-iltansa Rakkautta & Anarkiaa -festivaaleilla 28. syyskuuta

Merkillistä kyllä, festivaalijohtaja Pekka Lanerva on tietämätön suurta etukäteishuomioita herättäneen elokuvan yksityiskohdista.
Silti Lanerva ylistää elokuvan tuotannollista ideaa "erittäin nerokkaaksi".
Lanerva huomauttaa, että elokuvan tekijät ovat tuttuja jo vuosien takaa. Jälkeen luotetaan.

Miten minusta tuntuu ylläolevan artikkelin perusteella että "Ylen viestintäjohtaja" valehtelee ja saman tekee myös R&A:n festivaalijohtaja?

[turha jätkä]

Tälle Suomen kansallisen identiteetin tuhoamiselle voi olla vain yksi päämäärä: Liittää Suomi toiseen valtioon. Kansaa, jolla on vahva kansallistunne, ei voi liittää toiseen valtioon (tai voi, mutta ongelmia odotettavissa).

En ihan oikeasti usko että kansallinen identiteetti, mitä se sitten onkaan, on tuollaisella tuhottavissa. Pidän myös outona jos jonkun yksilön identiteetti moisesta horjuu.

Mannerheim minusta nimenomaan on hyvä esimerkki siitä miten kansallinen identiteetti ei ole kiinni suhtautumisesta yhteen ihmiseen. Osalle kansasta Mannerheim on edelleen murha-kustaa ja silti he kokevat olevansa ihan normaaleja suomalaisia.

[dothefake]

Mitvit? Leffa painottuu rakkaussuhteisiin, koska "alkoi sataa"?
Eikö ne jmlta osaa edes säätä ennakoida? Etsiä tietoa vaikkapa, tässäpä varsinainen uutispala, INTTERNETISTÄ peruskoulun mantsan tunteja erikseen mainitsematta?

Tämä kertoo meille, tärkeää elokuvan teossa on käsikirjoituksen pilkuntarkka noudattaminen.

[Siili]

Tässä on nyt reilu kuukausi aikaa Lyytisellä saada matskua "kohusta" kasaan ennen R&A-ensi-iltaa. Jokainen aiheesta lausuttu sana putoaa Lyytisen pussiin. Viisainta olisi vaieta ja unohtaa mustat mannerheimit kokonaan.

Korjaus. Dokumentintekoon on tietenkin varattu koko loppuvuosi (tai niin kauan kuin kohusta saadaan materiaalia dokumenttiin) ja jonkinnäköinen hyvin onneton Suomen Marsalkka-kyhäelmä tietenkin esitetään R&A-festivaaleilla (jolle saadaan yllättävän paljon katsojia), mikä taas poikii lisää raivostuneita kommentteja/katsojia ja siten lisää materiaalia.

Tieto projektin varsinaisesta päämäärästä pitäisi levitä mahdollisimman monelle taholle, jotta projekti lässähtäisi alkuunsa.

Kuvio on siis tuottaa halvalla leffa ja puffata sitä tavalla, joka provoisoi reaktioita dokumenttimateriaalia varten.  Kuvio on sen verran falski ja kyyninen, että se ansaitsisi aivan oman dokumenttinsa.  Toivottavsti ei kuitenkaan Lyytisen tekemänä.

Se nyt ainakin on selvää, että Lyytistä itse Mannerheim ei kiinnosta hölkäsen pöläystä.  "Pahisten" provosointi sitäkin enemmän.

[Leso]

Viestien ja valituksen määrän perusteella hommafoorumilaisten mielestä näyttää olevan nyt valtakunnan tärkein meuhkattava asia että Mannerheimiä esittää, hui olkoon, MUSTA MIES.

Koska en tietenkään ymmärtänyt viestin sisältöä, niin komppaan kolmella     

[Elcric12]

Tälle Suomen kansallisen identiteetin tuhoamiselle voi olla vain yksi päämäärä: Liittää Suomi toiseen valtioon. Kansaa, jolla on vahva kansallistunne, ei voi liittää toiseen valtioon (tai voi, mutta ongelmia odotettavissa).

Eikö se nimenomaan kohota kansallista identiteettiä, jos Mannerheim hahmona, myyttinä tai minä vaan ei ole riippuvainen kuvauspaikasta, kielestä tai näyttelijän väristä. Ainakin luulin, että identiteettimme on vakaammalla pohjalla.