2012-08-10 TS: Yli puolet turvapaikanhakijoista jää kiinni ikänsä valehtelusta

[Bxh7+]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/377200/Yli+puolet+turvapaikanhakijoista+jaa+kiinni+ikansa+valehtelusta

Suuri osa tutkittavista turvapaikanhakijoista ilmoittaa ikänsä väärin. Vuodesta 2010 voimaan tulleen ulkomaalaislain mukaan poliisilla, Maahanmuuttovirastolla ja rajavartiolaitoksella on oikeus pyytää oikeuslääketieteellinen ikäarviotutkimus, mikäli viranomaisilla on riittävä epäilys siitä, ettei turvapaikanhakija ole sen ikäinen kuin sanoo olevansa.

Vuoden 2010 ikäarviotutkimuksissa 62 prosenttia turvapaikanhakijoista osoittautui täysi-ikäisiksi, vaikka he olivat ilmoittaneet viranomaisille olevansa alaikäisiä. Edelleen merkittävä osa tutkimuksista antaa tulokseksi eri iän, mitä hakija itse ilmoittaa.

Loput linkin takaa. Kiinnostava uutinen siinä mielessä, että tässä nyt suoraan sanotaan, että ikähuijauksia tapahtuu paljon.

[Eino P. Keravalta]

Valheellisten tietojen antamisen pitäisi automaattisesti johtaa kielteiseen päätökseen. Biometriset tunnisteet kuitenkin talteen siltä varalta, että sama parta-ankkuri yrittää ensi tiistaina uudelleen.

[Leso]

Höh! Ollaanx sitä vähä niinku yksinkertasia?
Totta kai ne valehtelee ittensä nuoremmiksi; voivat ahkeroida työelämässä pitempään...! 

[ElenaDaylights]

Selityskin järjestynee : Iästään valehtelevat kärsivät traumaperäisestä stressitekijöistä ja identiteetistään luopuminen aiheuttaa deluusion vastaanottavassa instanssista. Lisäksi pelko palauttamisesta aiheuttaa kognitiivista ambitiota ja he kokevat irtautuneensa tahtomattaan persoonastaan.

Siksi syyntakeettomuus, parta-ankkuri, päänsilitykset ja leima papereihin.

[dothefake]

He vain haluavat takaisin menetetyn nuoruuden, hyvin ymmärrettävää.

[nevahood]

Maahanmuuttoviraston mukaan turvapaikanhakijalla ei välttämättä ole tarkkaa tietoa oikeasta iästään, koska mitään papereita sen takuudeksi ei ole. Ikä ilmoitetaan kuitenkin väärin myös tahallisesti.

Ketähän syrjisi menettely, jossa laitettaisi automaattisesti ikäarviointitutkimukseen, jos tarkkaa tietoa iästä ei ole. Osahan valehtelee tahallaan ikänsä ja osa saattaa pitää totuutena jostain kuultua syntymäaikaa. Maksaahan se tutkimus jotain, mutta niin maksaa ankkureiden lasku sameaan veteenkin.

Uskomatonta perseilyä jo lähtökohtaisesti luottaa sanottuun ikään ilman minkäänlaista syntymätodistusta tai ikäarviointia. Varsinkin, kun väärästä ikätiedosta saa merkittävää etua perheenyhdistämiseen ym. asioihin.

[Ernst]

Maahanmuuton ja siihen liittyvien oikeuksien kanssa ei saa olla sinisilmäinen, viranomainen siis. Rajavartija vartioi sinunkin lompakkoasi ja blondityttäresi katuturvallisuutta. Maailman joutoväki ja siihen liittyvä rikollinen popula on liikkeellä. Liikenne ei näytä hidastuvan, kun kehitysmaissa pukkaa liikaväestöä ja elintarvikkeiden hinta nousee.
+
Kokeilkaapa mennä amerikoihin ilman papereita, rahaa ja valehtelemalla. Onnea yritykselle.

[törö]

Maahanmuuttoviraston mukaan turvapaikanhakijalla ei välttämättä ole tarkkaa tietoa oikeasta iästään, koska mitään papereita sen takuudeksi ei ole.

Rikkaissa kulttuureissa ei osata kertoa kuinka monta kesää sitten on syntynyt vaan ikä katsotaan papereista. On ne kultamunat vaan viisaita!

[Joker]

Maahanmuuttoviraston mukaan turvapaikanhakijalla ei välttämättä ole tarkkaa tietoa oikeasta iästään, koska mitään papereita sen takuudeksi ei ole. Ikä ilmoitetaan kuitenkin väärin myös tahallisesti.

Ketähän syrjisi menettely, jossa laitettaisi automaattisesti ikäarviointitutkimukseen, jos tarkkaa tietoa iästä ei ole. Osahan valehtelee tahallaan ikänsä ja osa saattaa pitää totuutena jostain kuultua syntymäaikaa. Maksaahan se tutkimus jotain, mutta niin maksaa ankkureiden lasku sameaan veteenkin.

Uskomatonta perseilyä jo lähtökohtaisesti luottaa sanottuun ikään ilman minkäänlaista syntymätodistusta tai ikäarviointia. Varsinkin, kun väärästä ikätiedosta saa merkittävää etua perheenyhdistämiseen ym. asioihin.

Aikaisemmin oli keskustelua jopa siitä, että ikäarvioinneissa tarvittavat römpteni-kuvat lapsosten käsistä (käden ja ranteen luustosta voidaan määrittää ikä aika tarkasti), lisää turhaan säteilyrasitusta kun sillälailla turhaan kuvataan pikku kätösiä. Niin että ei olisi saanut kuvata. Voi mussunmussun.

Muita mahdollisia selityksiä iän valehtelemiselle ovat regressio jossa karvaranteinen lapsukainen on taantunut ikäänsä nuoremmalle tasolle. Toinen vaihtoehto on että joistakin kulttuureista saapuvat ovat jääneet pysyvästi sinne 14-vuotiaan tasolle ja henkilö kertoo kysyttäessä vain "henkisen" ikänsä.

[Siili]

Maahanmuuttoviraston mukaan turvapaikanhakijalla ei välttämättä ole tarkkaa tietoa oikeasta iästään, koska mitään papereita sen takuudeksi ei ole.

Jos dokumentteja ei ole, ainoa järkevällä tavalla määritettävä ikä on fysiologisista parametreista määriteltävä  biologinen ikä. 

Se, että satunnainen fyysisesti varhaiskypsä 16-vuotias saa aikuisen kohtelun, ei ole hirmuinen ihmisoikeusrikkomus, etenkin kun viranomaiset suhtautuvat turvapaikan hakijoihin muutenkin varsin suojaavasti.

[Leso]

Rikkaissa kulttuureissa ei osata kertoa kuinka monta kesää sitten on syntynyt vaan ikä katsotaan papereista. On ne kultamunat vaan viisaita!

Olet ymmärtänyt väärin.
Nimenomaan köyhissä kulttuureissa tarvitaan paperintuotantoa, tietoteknologiaa ja tarkkaa kirjallista dokumentaatiota, jotta esim. jonkun syntymä muistettaisiin.
Rikkaissa kulttuureissa kaikki asiat ovat suunnattoman, kollektiivisen, luonnonmukaisen ja eksaktin ihmismuistin varassa. Koska usein turvapaikanhakija tulee vaikkapa Suomeen kaukaa koko pitkän matkan yksin, ei voida edellyttää, että hän välttämättä enään kantaa tätä muistitietotaitoa mukanaan, koska matkan vaarat ja koetut kyldyyrishokit järkyttävät, mahdollisesti taannuttavat.

[törö]

Rikkaissa kulttuureissa kaikki asiat ovat suunnattoman, kollektiivisen, luonnonmukaisen ja eksaktin ihmismuistin varassa. Koska usein turvapaikanhakija tulee vaikkapa Suomeen kaukaa koko pitkän matkan yksin, ei voida edellyttää, että hän välttämättä enään kantaa tätä muistitietotaitoa mukanaan, koska matkan vaarat ja koetut kyldyyrishokit järkyttävät, mahdollisesti taannuttavat.

Tuo selittää myös sen että suuri osa rikkaista kulttuureista tulleista kultamunista ajautuu elämään taikaseinän varassa, vaikkei sellaista ole lähtömaassa vaan siellä on pakko tehdä jotain elääkseen.

[Topi Junkkari]

Koska usein turvapaikanhakija tulee vaikkapa Suomeen kaukaa koko pitkän matkan yksin, ei voida edellyttää, että hän välttämättä enään kantaa tätä muistitietotaitoa mukanaan, koska matkan vaarat ja koetut kyldyyrishokit järkyttävät, mahdollisesti taannuttavat.

Kulta, jos vielä kerrankin kirjoitat "enään", tulen ja pussaan sua nenään.

-- erittäin perusteellinen ja yksilöivä ja suomenkielinenkin vielä, mutta sekava ja ennen kaikkea pieni.

Ite oot.

[Roope]

Vuoden 2010 ikäarviotutkimuksissa 62 prosenttia turvapaikanhakijoista osoittautui täysi-ikäisiksi, vaikka he olivat ilmoittaneet viranomaisille olevansa alaikäisiä. Edelleen merkittävä osa tutkimuksista antaa tulokseksi eri iän, mitä hakija itse ilmoittaa.

Koska ikäarviotutkimuksissa käytetään parin vuoden virhemarginaalia, osoittautui 62 prosenttia tutkituista vähintään 20-vuotiaiksi. Tästä johtuen on tilastollisesti todennäköistä, että itse asiassa suunnilleen kaikki testatut olivat täysi-ikäisiä. Tästä taas voi tehdä johtopäätöksen, että todennäköisesti myös testaamattomissa oli runsaasti täysi-ikäisiä. Osan täysi-ikäisyys lienee selvinnyt muuta kautta kuin ikätesteissä, mutta osa on päässyt livahtamaan seulasta. Kerrotaanko lehtijutussa testattujen määrää?

Vuoden 2010 jälkeen tilanne on voinut muuttua niin, että nykyään yhä useampi ikähuijari suuntaa suoraan Ruotsiin, jossa ei tarvitse pelätä testaamista. Tänä vuonna Ruotsiin ennustetaan saapuvan jo 3 400 yksintullutta alaikäistä turvapaikanhakijaa, kun vuonna 2008 heitä saapui 1 510. Määrä on yhä kasvussa, koska Ruotsissa on polliittisesti epäkorrektia kyseenalaistaa lasten kertomuksia.

[Aallokko]

Sillä ei pitäisi sinällään olla tuon taivaallista merkitystä, onko maahantunkeutuja yli vai alle 18-vuotias. On yhteiskuntarauhan kannalta yhdestoista hetki päästä siihen tilanteeseen, että jokainen asiatta maahan pyrkivä käännytetään. Portin Suomeen pitää aueta ainoastaan, jos asialliset tuloedellytykset ovat kunnossa (matkustusasiakirjat, työpaikka / varallisuus oleskella maassa tai pakolaisen tapauksessa maahantuloa edeltävä suomalaisviranomaisten valintamenettely).

[Malla]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/377200/Yli+puolet+turvapaikanhakijoista+jaa+kiinni+ikansa+valehtelusta

Suuri osa tutkittavista turvapaikanhakijoista ilmoittaa ikänsä väärin. Vuodesta 2010 voimaan tulleen ulkomaalaislain mukaan poliisilla, Maahanmuuttovirastolla ja rajavartiolaitoksella on oikeus pyytää oikeuslääketieteellinen ikäarviotutkimus, mikäli viranomaisilla on riittävä epäilys siitä, ettei turvapaikanhakija ole sen ikäinen kuin sanoo olevansa.

Vuoden 2010 ikäarviotutkimuksissa 62 prosenttia turvapaikanhakijoista osoittautui täysi-ikäisiksi, vaikka he olivat ilmoittaneet viranomaisille olevansa alaikäisiä. Edelleen merkittävä osa tutkimuksista antaa tulokseksi eri iän, mitä hakija itse ilmoittaa.

Loput linkin takaa. Kiinnostava uutinen siinä mielessä, että tässä nyt suoraan sanotaan, että ikähuijauksia tapahtuu paljon.

Mielnkiintoista: taas joku (en-muista-nimeä) maahaanmuuttokoordinaattorikotouttaja-asiantuntijakonsultti tmv. selitti radiossa ikähuijausten johtuvan siitä, että paperit ovat kadonneet matkalla ja synttäripäivä ja -vuosi unohtunut. Joo, on voinut unohtua, mutta silloin oikea ja rehellinen vastaus kysymykseen: "Minkä ikäinen olet?" olisi: "En tiedä." (Jos osaa huijata, osaa myös kadottaa paperit sopivasti.)

[rähmis]

maahaanmuuttokoordinaattorikotouttaja-asiantuntijakonsultti tmv. selitti radiossa ikähuijausten johtuvan siitä, että paperit ovat kadonneet matkalla ja synttäripäivä ja -vuosi unohtunut.

Veikkaan, että tämä alansa erikoisosaajahenkilö osasi myös kertoa, miksi tilastotieteen lakeja uhmaten tulijat aina muistavat ikänsä alakanttiin?

[Leso]

Veikkaan, että tämä alansa erikoisosaajahenkilö osasi myös kertoa, miksi tilastotieteen lakeja uhmaten tulijat aina muistavat ikänsä alakanttiin?

Totta mooses osaisi. Maahanmuuton erikoisosaaja on monesti kantasuomalainen moniosaaja.   

[Siili]

Mitkä ovat muuten ne bonukset, minkä vuoksi kannattaa olla alaikäinen yksintullut?  Mahdollisuus saada vanhemmat ja alaikäiset sisarukset perheenyhdistämisen kautta maahan on toki keskeinen insentiivi.  Perheen yhdistämisen tarve ratkaistaan kuitenkin päätöshetken iän perusteella, ei maahantuloiän perusteella, eikö niin?  Kun byrokratia kulkee hitaasti, nimellisesti 16-vuotiaana tullut ei välttämättä onnistu saamaan sukuaan Suomeen perheenyhdistämisen kautta. 

Onko alaikäisyydestä muita etuja turvapaikanhakijalle?  Eikö diskoraha ole jopa pienempi kuin aikuisella?

[Oho]

Onko alaikäisyydestä muita etuja turvapaikanhakijalle?  Eikö diskoraha ole jopa pienempi kuin aikuisella?

Alaikäisyys parantaa oleskeluluvan saantimahdollisuuksia oleellisesti. Yksin tullut alaikäinen kaiketi saa luvan käytännölliseti katsoen aina jos hänelle ei löydy huoltajia joille palauttaa. Siksihän ne raamatulliset lihaksi uudelleen tulemiset ovat nykymaailmassa arkipäivää.

[Siili]

Onko alaikäisyydestä muita etuja turvapaikanhakijalle?  Eikö diskoraha ole jopa pienempi kuin aikuisella?

Alaikäisyys parantaa oleskeluluvan saantimahdollisuuksia oleellisesti. Yksin tullut alaikäinen kaiketi saa luvan käytännölliseti katsoen aina jos hänelle ei löydy huoltajia joille palauttaa. Siksihän ne raamatulliset lihaksi uudelleen tulemiset ovat nykymaailmassa arkipäivää.

On varsin omituista, jos alaikäisyys vaikuttaa siihen, että saa elinikäisen oleskeluluvan.  Fiksummalta tuntuisi antaa väliaikainen oleskelupa aikuisikään saakka, jonka jälkeen ratkaistaan oleskelulupa normaalien kriteerien perusteella.  Ei kai orpous ole täysi-ikäisellä turvapaikanhakijalla oleskelulupaa puoltava tekijä?

[Roope]

Mielnkiintoista: taas joku (en-muista-nimeä) maahaanmuuttokoordinaattorikotouttaja-asiantuntijakonsultti tmv. selitti radiossa ikähuijausten johtuvan siitä, että paperit ovat kadonneet matkalla ja synttäripäivä ja -vuosi unohtunut.

Kerrotko mikä ohjelma? Ilmeisesti Yle, joten löytyisi Areenalta.

[Roope]

On varsin omituista, jos alaikäisyys vaikuttaa siihen, että saa elinikäisen oleskeluluvan.  Fiksummalta tuntuisi antaa väliaikainen oleskelupa aikuisikään saakka, jonka jälkeen ratkaistaan oleskelulupa normaalien kriteerien perusteella.

Näin tehdään Norjassa.

[Ernst]

Voisihan otsikon muotoilla toisinkin. Esimerkiksi näin: alle puolet turvapaikanhakijoista ei valehtele.

Miltä kuulostaa?

[Leijona78]

Loput linkin takaa. Kiinnostava uutinen siinä mielessä, että tässä nyt suoraan sanotaan, että ikähuijauksia tapahtuu paljon.

Ja vielä sekin että tämä kerrotaan TurSassa, sillä tämänkaltaiset uutisethan voivat lisätä negatiivista asennoitumista turvapaikanhakijoita kohtaan ekä sellainen yleensä vetele tuolla Turussa päin.

Ehkä pelkäävät että Iso Paha Ola uutisoisi tästä ennen heitä elleivät sitä tekisi itse.

[CaptainNuiva]

maahaanmuuttokoordinaattorikotouttaja-asiantuntijakonsultti tmv. selitti radiossa ikähuijausten johtuvan siitä, että paperit ovat kadonneet matkalla ja synttäripäivä ja -vuosi unohtunut.

Veikkaan, että tämä alansa erikoisosaajahenkilö osasi myös kertoa, miksi tilastotieteen lakeja uhmaten tulijat aina muistavat ikänsä alakanttiin?

Tuohan on ihan luonnollista että unohtuu, eihän tulija noin mitätöntä asiaa voi muistaa/tietää kuin oma syntymä-aikansa.
Unohtuisi myös lähes kaikilta kantiksilta ilman papereita joista voi aina silloin tällöin tarkistaa että mikä vuosi se nyt olikaan.

Ostaisitteko tälläiselta tutkijalta/konsultilta/asiantuntijalta käytetyn auton?

[Siili]

On varsin omituista, jos alaikäisyys vaikuttaa siihen, että saa elinikäisen oleskeluluvan.  Fiksummalta tuntuisi antaa väliaikainen oleskelupa aikuisikään saakka, jonka jälkeen ratkaistaan oleskelulupa normaalien kriteerien perusteella.

Näin tehdään Norjassa.

Jotain tuollaista muistan minäkin kuulleeni.  Oliko vielä niin, että Norjassa suunniteltiin orpokodin pystyttämistä jonkun kriisimaan rauhallisempaan naapurimaahan, jossa turvapaikanhakija voisi kasvaa turvapaikanhakuikään asti?  Siitä ei sitten ilmeisesti tullut mitään.

[Leso]

Voisihan otsikon muotoilla toisinkin. Esimerkiksi näin: alle puolet turvapaikanhakijoista ei valehtele.

Miltä kuulostaa?

Oikealta Uutiselta eli lempeältä, ymmärtäväiseltä ja su-su-suvaitsevaiselta näkökulmalta?
Mitä ihmettä TS oikein ajatteli? 

[Roope]

Jotain tuollaista muistan minäkin kuulleeni.  Oliko vielä niin, että Norjassa suunniteltiin orpokodin pystyttämistä jonkun kriisimaan rauhallisempaan naapurimaahan, jossa turvapaikanhakija voisi kasvaa turvapaikanhakuikään asti?  Siitä ei sitten ilmeisesti tullut mitään.

Muut Pohjoismaat, paitsi Suomi, olivat mukana hankkeessa, jossa Afganistaniin perustettaisiin lastenkoteja, joihin palautettaisiin käännytettyjä alaikäisiä turvapaikanhakijoita. En tiedä, tuliko siitä koskaan valmista. Luultavasti ei, kun ei ole kuulunut maahanmuuttosektorin protesteja. Afganistanilaiset lapset palautettaisiin Afganistaniin pohjoismaiseen lastenkotiin? Olisihan se järkyttävää.

[Roope]

Uusi otsikko:
Yli puolet tutkituista turvapaikanhakijoista jää kiinni ikänsä valehtelusta

Tämä on korjattu versio. Aikaisemmassa oli virheellisesti lyhennetty otsikko "Yli puolet turvapaikanhakijoista jää kiinni ikänsä valehtelusta".