2012-08-04 YLE: Perussuomalaisten kannatus ponkaisi uuteen nousuun

[jumahul]

Miten mitataan miehuus? Joku voimainkoitos tai jotain?

riittää, että kykenee käymään armeijan. kaikista ei ole siihen.

Paskapuhetta. Ainakin aikanaan jättämättäkäyminen olisi ollut paljon vaikeampaa. Itse olen käynyt enkä kadu sitä, mutta muu olisi ollut todella paljon vaikeampaa...

[Uuno Nuivanen]

Eikö Parkkola ole inttiä käynyt? Siitä luonnollisesti miinus, patavanhoilliselta sedältä myös. Siis Luoto.

[Yksilö]

Omalta kohdaltani persujen kannatus perustuu pelkästään Jhan: kannatukseen. Muutenhan suurin osa porukasta on pelkkiä selkäänpuuttojajunttinössöjä.No respect. Btw, hienoa nähdä, että etusivulle tuli uutta matskua, vielä hengittää!!

[Marko Parkkola]

Eikö Parkkola ole inttiä käynyt? Siitä luonnollisesti miinus, patavanhoilliselta sedältä myös. Siis Luoto.

Mutta osaan kyllä pedata sängyn ja odottaakin nätisti kun avokki käskee! Lisäksi lienen tappaneeni useamman viattoman metsäneläimen kuin moni intin käynyt

[tietotyöläinen]

Täysin manipuloituja lukuja. Nyt on ilmeisesti pakko hivuttautua todenmukaisempaan suuntaan kun kuntavaalit ovat niin lähellä.

Tämä olisi kyllä oletuilta persuvastaisilta lukujen manipuloijlta erittäin huono strategia, siis vääntää lukuja alaspäin vaalien välissä ja aina kohti vaaleja mennessä nostaa niitä ylöspäin, kun todellinen kannatuksen mittaus lähestyy.

Sinänsä en noita lukuja kovinkaan luotettavina pidä, koska ne tunnetusti nojaavat menneeseen menesykseen ja toimivat siis ainoastaan siinä stabiilissa kuoliossa, missä kotoinen politiikkamme vuosikaudet polki paikallaan.

Mahtaa olla tilastonikkarit ammattiylpeitä, rakensivat systeemin, joka kykenee mittamaan entisten kolmen suuren keskinäisiä alle prosentin heilahteluita, mutta eipä juuri muuta. Eli se toimii silloin kun ketään ei oikeasti kiinnosta.

Tulee toki väkisinkin mieleen, että voihan se olla koko aparaatin tarkoituskin, pönkittää tuttua ja turvallista valtaeliittiä. Ja selvä symbioosihan näillä ainakin on: gallupit toimivat kun entiset kolme suurta leikkii prosenttileikkejään ja toisaalta menneeseen nojaavat gallupit tukevat entisten kolmen suuren valtaa, koska ihminen nyt vaan on lammasmainen laumasielu, joka haluaa äänestää niitä keitä muutkin äänestävät.

[Teiskolainen]

Itse äänestän luultavasti kuitenkin ihan aidosti nuivaa ehdokasta
tampereen piiristä, ja persuilla ei taida olla sellaista ehdolle asettaa.

Minä en kelpaa nimimerkki "Teiskolaiselle", sillä hän kaipaa ehdokkaita, jotka ovat Seppo Lehdon ja Olavi Mäenpään kaliberia.

Selvitäpä nyt aluksi vaikka maahanmuuttajien tamperelaisille aiheuttamat kustannukset, kuten Mäenpää teki Turussa.
Mihinkään mukavuusalueella loikoilevaan valtuutettuun en ääntäni tuhlaa.

[Teiskolainen]

Joo en sitten minäkään Mutta jos ei ihan .700 cal tarvitse olla, niin ehkä tällainen .308 kävisi?

Muuten voisin ehkä äänestääkin, mutta penkkipaidan käyttösi arveluttaa tällaista vannoutunutta raw-miestä. 

Jos lupaat pistää hanttiin joka ainoassa maahanmuuttajien etuisuuksia ajavassa hankkeessa, niin saatat ääneni saadakin.
Itseäni on alkanut nyppimään tuo persujen näennäisnuivuus.

[hattiwatti]

Itseäni on alkanut nyppimään tuo persujen näennäisnuivuus.

Niin, esimerkiksi Turun vaalipiirissä ei taida olla ainuttakaan nuivaa kuntavaaliehdokasta. Kuoliaaksi mokutettu, konkurssisa oleva kaupunki eikä edes tuohon pystytä.

Ja kuinka moni eduskunnassa istuva persu tekee maahanmuuttokriittisiä lakialotteita? Luku ei ole varmaankaan hääppöinen.

Lisäksi näennäiseurokriittisyys: tukipaketteja vastustetaan, mutta kieltädytään sanomasta loogista vaihtoehtoa niistä eli euroalueen hajottamista, eli että mennäänkö siihen. Siihen eivät persut kykene. On traagista että oikealla asialla oleva puolue ei kykene tai halua mennä loppuun asti. Silloin eivät ole vakuuttavia aiheessaan, eikä tukipakettien vastustusprosentti materialisoidu persujen kannatusprosenttina.

Tämä kaikki ei tietenkään tarkoita etteivätkö kaikki ne jotka oikeasti aikovat olla selkärankaisia vaikkapa mokutuksen suhteen olisi enemmän kuin tervetulleita persujen kuntaehdokkaiksi. Jonkun nyt asialle on tehtävä jotain, ja ainoastaan kenttäjäsenet voivat lopulta muuttaa puoluetta.

[JoKaGO]

Lisäksi näennäiseurokriittisyys: tukipaketteja vastustetaan, mutta kieltädytään sanomasta loogista vaihtoehtoa niistä eli euroalueen hajottamista, eli että mennäänkö siihen. Siihen eivät persut kykene. On traagista että oikealla asialla oleva puolue ei kykene tai halua mennä loppuun asti. Silloin eivät ole vakuuttavia aiheessaan, eikä tukipakettien vastustusprosentti materialisoidu persujen kannatusprosenttina.

Tuossa on laki ja profeetat! Hyvä vastapallo jää käyttämättä!

[Marko Parkkola]

Joo en sitten minäkään Mutta jos ei ihan .700 cal tarvitse olla, niin ehkä tällainen .308 kävisi?

Muuten voisin ehkä äänestääkin, mutta penkkipaidan käyttösi arveluttaa tällaista vannoutunutta raw-miestä. 

Jos lupaat pistää hanttiin joka ainoassa maahanmuuttajien etuisuuksia ajavassa hankkeessa, niin saatat ääneni saadakin.
Itseäni on alkanut nyppimään tuo persujen näennäisnuivuus.

Olen minä yhden RAW kisankin käynyt! Tosin tulos jäi naurettavan alhaiseksi, 140 kiloa tuli avauksessa ylös.

Yksi vaaliteemanihan on, että jos suomalaiselta leikataan palveluja, sitten jumalauta leikataan myös mamulta! Ensimmäisenä lähtee koulunkäyntiavustaja, Supo minut syökööt.

[tietotyöläinen]

Mihinkään mukavuusalueella loikoilevaan valtuutettuun en ääntäni tuhlaa.

Ihan uteliasuudesta: keitä ehdokkaita ja mitä puolueita harkitset äänestäväsi?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Itseäni on alkanut nyppimään tuo persujen näennäisnuivuus.

Niin, esimerkiksi Turun vaalipiirissä ei taida olla ainuttakaan nuivaa kuntavaaliehdokasta. Kuoliaaksi mokutettu, konkurssisa oleva kaupunki eikä edes tuohon pystytä.

Ja kuinka moni eduskunnassa istuva persu tekee maahanmuuttokriittisiä lakialotteita? Luku ei ole varmaankaan hääppöinen.

Lisäksi näennäiseurokriittisyys: tukipaketteja vastustetaan, mutta kieltädytään sanomasta loogista vaihtoehtoa niistä eli euroalueen hajottamista, eli että mennäänkö siihen. Siihen eivät persut kykene. On traagista että oikealla asialla oleva puolue ei kykene tai halua mennä loppuun asti. Silloin eivät ole vakuuttavia aiheessaan, eikä tukipakettien vastustusprosentti materialisoidu persujen kannatusprosenttina.

Tämä kaikki ei tietenkään tarkoita etteivätkö kaikki ne jotka oikeasti aikovat olla selkärankaisia vaikkapa mokutuksen suhteen olisi enemmän kuin tervetulleita persujen kuntaehdokkaiksi. Jonkun nyt asialle on tehtävä jotain, ja ainoastaan kenttäjäsenet voivat lopulta muuttaa puoluetta.

Melkoista paskaa kirjoitat. Eikös persut ole kokoajan sanoneet selkeesti että kreikan ja sikamaiden potkiminen ulos eurosta, ja maiden velkasaneeraus olisi paras vaihtoehto.

[hattiwatti]

Itseäni on alkanut nyppimään tuo persujen näennäisnuivuus.

Lisäksi näennäiseurokriittisyys: tukipaketteja vastustetaan, mutta kieltädytään sanomasta loogista vaihtoehtoa niistä eli euroalueen hajottamista, eli että mennäänkö siihen. Siihen eivät persut kykene. On traagista että oikealla asialla oleva puolue ei kykene tai halua mennä loppuun asti. Silloin eivät ole vakuuttavia aiheessaan, eikä tukipakettien vastustusprosentti materialisoidu persujen kannatusprosenttina.

Melkoista paskaa kirjoitat. Eikös persut ole kokoajan sanoneet selkeesti että kreikan ja sikamaiden potkiminen ulos eurosta, ja maiden velkasaneeraus olisi paras vaihtoehto.

Tuntuu kuin omaisit jonkun lukihäiriön. Kysehän nyt on eurojärjestelmän hajottamisesta, esimerkiksi Suomen lähtemisestä siitä tukipakettien vaihtoehtona. Kaikissa toimivissa (vaikka USA) yhden valuutan alla olevissa unioneissa tapahtuu tietynlaista tulonsiirtoa. Muuten yhteinen valuutta ei voi pysyä kasassa, vaan periferia velkaantuu aina. Eurossa on valuvika, eikä se voi toimia ilman tälläistä tulonsiirtoa, mihin nyt on törmätty tukipakettien muodossa. Perussuomalaiset kyllä vastustavat tukipaketteja. Se on hyvä asia, enkä ole sitä kieltänyt koskaan. Ei kukaan muukaan persujen europolitiikan kriitikko. Persut ovat kuitenkin kieltäytyneet sanomasta kantaansa itseensä eurovaluuttaan, miten valuvikainen euro voisi olla olemassa ilman tulonsiirtoja. Tämä on pointti. Tätä on varsinkin systemaattisesti EU-ja euro-vastaiset itsenäisyyspuolue nostanut esille.

Ongelmahan on siinä, ettei Timon kaltainen kaikkien kaveri joka pienen ihmisen puolella halua ottaa kantaa mihinkään oikeasti kivuliaaseen kysymykseen. Ja eurojärjestelmän purkaminen on kivuliasta jos mikä. Itse olen tämän asian kannalla, koska ei eurovaluutta voi ilman liittovaltiota ja tulonsiirtojärjestelmää olla olemassa kuin väliaikaisesti. Mutta prosessi irtautua siitä tietää kylmää kyytiä monille pienille ihmisille joiden puolella Soini mukamas on, ja siksi tuohon ei haluta vastata.

Persut eivät ole oikeastaan Kreikan ja kumppanimaidenkaan ratkaisuihin sanoneet mitään konkreettista. Maiden saneerausta tuskin, sillä ainakin olen heidän omasta lehdestään lukenut lähinnä nyyhkytystä kuinka kansa on pistetty koville jotta pankkiirit saisivat bonuksensa. Mm Matti Putkonen on käynyt Kreikassa tutustumassa tilanteeseen, jostain syystä mainitsematta sikäläisen AY-liikkeen keskeistä roolia maan muuntumisessa kleptokratiaksi. Mistä leikkauksilla kurjistettu kansa sitten saisi rahansa siihen ei ole vastausta. Konkreettisimmat PS-ehdotukset ovat olleen ainakin jostain Saarakkalan puheesta kuulemani pankkien pääomitus mikä on hyvä ehdotus ja IMF hoitoon kriisivaltiot. IMF kyvystä vaan voidaan olla hyvin montaa mieltä, ja erityisesti kansa joutuu koville.

---
Tahdon muistuttaa että toivon kyllä sellaisten ihmisten joilla olisi oikeita talousnäkemyksiä edellämainittuihin aiheisiin hakeutuvan persuihin sisään ajamaan näitä asioita. Sitä ennen on tärkeää ottaa esille, että näissä asioissa olisi paljon parantamisen varaa. Asiantuntemuksen tarjoamisen toivoton yrittäminen puolueelle voi olla kuitenkin harvinaisen masentava kokemus, tiedän omasta kokemuksestani....

[Kuvitteellinen hahmo]

Tahdon muistuttaa että toivon kyllä sellaisten ihmisten joilla olisi oikeita talousnäkemyksiä edellämainittuihin aiheisiin hakeutuvan persuihin sisään ajamaan näitä asioita. Sitä ennen on tärkeää ottaa esille, että näissä asioissa olisi paljon parantamisen varaa. Asiantuntemuksen tarjoamisen toivoton yrittäminen puolueelle voi olla kuitenkin harvinaisen masentava kokemus, tiedän omasta kokemuksestani....

Olisitko uskonut ennen vaaleja, että nuivan vaalimanifestin allekirjoittajista pääsisi 7 eduskuntaan? Nyt jotain suhteellisuudentajua siihen suurudenhulluuteen.

Suosittelen myös tutustumaan eduskuntatyöhön, siellä ei yksittäiset edustajat koko ajan voi omia lakialoitteita tehtailla. Valiokuntatyöskentely ja puheet eduskunnassa ovat opposiotioedustajille tärkeimmät vaikutuskeinot.

[jmk]

On hämmentävää, kuinka pieniä poikkeamat gallupien ja vaalitulosten välillä on. Virhemarginaalin sisään ne menevät vuodesta toiseen. Se että nopeasti kasvaneiden puolueiden tarkkaa kasvua ob vaikeampi ennustaa ihan pinnalleen, on yleisesti tunnettu tosiasia.

Joo just. Taloustutkimus huhti 2011 versus vaalit:
Keskusta 18,6 - 15,8, virhe +2,8
Persut 15,4 - 19,1, virhe -3,7
Vihreät 9,0 - 7,3, virhe +1,7

"Kannatusarvioiden tilastollinen virhemarginaali on suurten puolueiden osalta noin +/- 1,8 prosenttiyksikköä"

Vihreät ei ole suuri puolue, sen kohdalla virhemarginaali on pienempi. Toteutunut virhe oli kuitenkin 1,7 %-yksikköä. Vihreät ei ole vuosikymmeneen ollut "nopeasti kasvava puolue", siitä huolimatta gallupit vaalista toiseen epäonnistuvat sen kannatuksen ennustamisessa - virhe on systemaattisesti ylöspäin.

[Jaska Pankkaaja]

Yksi niistä (toki monista) aihepiireistä, jotka antavat hörhömäisen imagon Hommalle on tämä yleinen foliohattuisuus mielipidetutkimusten suhteen. Nämä ovat yksityisiä firmoja, joilla ei ole varaa menettää uskottavuuttaan. Ottaen huomioon PS:n ennen näkemättömän nopean ja suuren nousun juuri vaalien alla niin silloiset gallupit onnistuivat vähintään kohtuullisesti. Korjauskertoimia ollaan käytetty juuri sen takia, ettei raaka-data ole vastannut vaalien tuloksia, ja PS:n kohdalla aiempien vaalien aivan eri tasolla ollut kannatus aiheutti ihan oikeata epävarmuutta kertoimiin. Nyt tutkimukset ovat varmasti tarkemmalla tasolla.

Se mikä tässä on outoa, että minusta PS:n kannatuksen nousu yhdessä Kokoomuksen taittumisen kanssa on minusta melkoisen hyvä asia. Niin ikävä lisä kuin halla-aholaisuus onkin PS:n (eli muuten aika retro-SMP:n) kannatuksessa niin PS on kuitenkin tällä hetkellä se ainoa merkittävä poliittinen voima, joka vastustaa nykyistä absurdia euro-politiikkaa. Olen itse asiassa tulossa niin epätoivoiseksi nykytilanteen suhteen, että jos Helsingissä olisi edes joku vähän liberaali ja kosmopoliittinen PS-ehdokas niin vähintään vakavasti harkitsisin äänestämistä. (Kuitenkin maassa on ehkä noin kaksikymmentä ihmistä jotka ottavat jotkut Eurabia-hörhöilyt vakavasti ja hyvin todennäköisesti "maahanmuuttokriittisyys" ja mitä näitä idioottimaisuuksia on, jäävät kohtuullisen merkityksettömiksi sivujuonteiksi nykyisessä eliitti-kritiikissä.)

Tässä taas yksi foliohattu ennustaa että PS kannatus romahtaa ennen kunnallisvaaleja julkaistuissa gallupeissa, kuten myös ennen seuraavia eduskuntavaaleja julkaistuissa tutkimuksissa. Ensin Hakkarainen sai pillua ja joi viinaa, sitten meni uskottavuus ja lopuksi kannatus romahti. Pakko tähän uskoa koska monenmoiset politiikan huippututkijatkin tämän meille taas kohta kertovat. Sinänsä kehitys on ollut mielestäni hyvää kun maikkari mittasi keväällä vielä 5% kannatuksen.

[Teiskolainen]

Mihinkään mukavuusalueella loikoilevaan valtuutettuun en ääntäni tuhlaa.

Ihan uteliasuudesta: keitä ehdokkaita ja mitä puolueita harkitset äänestäväsi?

Muutoksesta lähti nuivuus Leinon mukana, joten sen saa unohtaa. Sinivalkoisten Raimo Leipävuori tulee olemaan todennäköisesti ehdokkaana ja on
taatusti rutinuiva. Tuo persujen Parkkolakin voisi olla kelvollinen, jos ei puoluejohto vallan pistä poikaa hiljaiseksi vaalien alla.

[Huolestunut Kansalainen]

Eikö Parkkola ole inttiä käynyt? Siitä luonnollisesti miinus, patavanhoilliselta sedältä myös. Siis Luoto.

Mutta osaan kyllä pedata sängyn ja odottaakin nätisti kun avokki käskee! Lisäksi lienen tappaneeni useamman viattoman metsäneläimen kuin moni intin käynyt

Ei kuule nyt auta! Jos ei ole käynyt armeijaa niin on sivari nössö isäm maan petturi jota ei koskaan, ikinä eikä kuuna päivänä tule päästää mihinkään luottamustehtäviin!

</sarkasmi>

[Marko Parkkola]

Tuo persujen Parkkolakin voisi olla kelvollinen, jos ei puoluejohto vallan pistä poikaa hiljaiseksi vaalien alla.

Jo sitä joku kerran yritti lopputalvesta... Olenko ollut hiljaa?

[Teemu Niva]

Tämän galluptuloksen on pakko olla luotettava, koska siinä PS:n kannatus on nousussa. Ne aikaisemmat, jossa kannatus on ollut laskussa, olivat puolestaan propagandaa. Samoin kaikki tulevat, mikäli niissä PS:n kannatus kääntyy laskuun.

Ilmeisesti tässä onkin strategia. Nostetaan nyt kannatusta, jotta voidaan sitten lasketella 0,5 % per seuraavat gallupit.

[Heikki Luoto]

Itse äänestän luultavasti kuitenkin ihan aidosti nuivaa ehdokasta
tampereen piiristä, ja persuilla ei taida olla sellaista ehdolle asettaa.

Minä en kelpaa nimimerkki "Teiskolaiselle", sillä hän kaipaa ehdokkaita, jotka ovat Seppo Lehdon ja Olavi Mäenpään kaliberia.

Selvitäpä nyt aluksi vaikka maahanmuuttajien tamperelaisille aiheuttamat kustannukset, kuten Mäenpää teki Turussa.
Mihinkään mukavuusalueella loikoilevaan valtuutettuun en ääntäni tuhlaa.

Mäenpäälle pisteet aloitteesta, joka sai Turun johdon teettämään tutkimuksen maahanmuuton kustannuksista. Olen varsin tarkoin tutkinut tuon tutkimuksen ja olen sitä mieltä, että samanlaisen aikaa ja varoja vievän tutkimuksen tekeminen Tampereen osalta ei tuo olennaisesti lisäinformaatiota. Turun tutkimuksen pohjalta voi tehdä jonkinlaisen arvion suhteuttamalla se Tampereen maahanmuuttajamääriin. Turun tutkimuksen johtopäätöksessä valitettiin tuloksien pohjautuvan liikaa arvioihin, koska tiedon saantia on mm lainsäädännöllä rajattu.

Olen valinnut tutkimusten teettämistä vaivalloisemman tien etsimällä itse tietoja. Näin olen voinut välttää aikaa vievän aloiteprosessin, jolla on ollut suuri mahdollisuus tulla torpatuksi virkamiesten taholta. Itse tutkimalla saa myös monesti detaljikkaampaa ja konkreettisempaa tietoa kun tutkijaportaan tulkintaa ei ole välissä.

Kun neljä vuotta sitten tulin kunnallispolitiikkaan ummikkona ajolähdöllä, lähdin siitä etten voi olla valtuustossa vain kritisoimassa maahanmuuttoa. Olen pyrkinyt perehtymään isossa kaupungissa kuntapolitiikan muihinkin sektoreihin. Tästä on tullut arvostusta muidenkin ryhmien valtuutetuilta vaikka silti olen saannut kuulla kritiikkiä painottumisestani liiaksi maahanmuuttoasioihin.

Mäenpää on sitkeästi vääntänyt kohta 20 vuotta valtuutettuna, mutta silti Turussa maahanmuuton ongelmat ovat vaikeampia kuin esimerkiksi Tampereella. Mäenpään ja edesmenneen ryhmätoverini Kalevi Suoniemen käyttämät metodit olivat varmasti tehokkaita 80-luvulla Rakveren rakennustyömaan karheassa miesvaltaisessa ympäristössä. Uskon kuitenkin, että kunnallispolitiikassa ei kannata purra ihan kaikkea mikä liikkuu. Lepuutetuilla leukaperillä purisi harvemman kerran mutta voimakkaammin.

Vaikka paljon on vielä tehtävää, niin tämän neljän vuoden aikana olen saanut seurata poliittista murrosta Suomessa. Siirryin aikoinaan ehdolle ja epämukavuusalueelle kolkon tietoisena siitä, ettei vähäisen joukkomme ponnistukset välttämättä saisi aikaan muutosta edes pidemmällä aikavälillä. Onneksi suomalaisten tietoisuuden tason noususta kertova "Jytky" on tuonut toivoa.

Jo Sun Tzu opettaa heikon näyttäytymään vahvalta vihollisen suuntaan, joten en ole aiemmin puhunut juurikaan suomalaisten nykyisestä yhteiskunnallisesta passiivisuudesta. Nimimerkin takaa kritiikkiä ilman vanhojen puolueiden resursseja toimivalle vähäiselle tekijäjoukolle piipittävää kyllä löytyy riittävästi. Edistystä on tapahtunut, mutta silti liian hitaasti on tullut konkreettiseen yhteiskunnalliseen toimintaan jalkautunutta väkeä, jolla olisi ymmärrystä, viitseliäisyyttä, moraalia ja yhteistyökykyä.
Pitää nähdä enemmän vaivaa, jos ei halua tyytyä ura-alustoiksi taantuneiden vanhojen puolueiden tarjoamiin poliitikkoihin ja virkamiehiin.
-------

Yleisradion ja Helsingin Sanomien tilaamilla mielipidetutkimuksilla politikoitiin kevään vaalien alla, väittää Helsingin yliopiston tilastotieteen professori Seppo Laaksonen.

Vielä ketjun otsikkoon liittyen kannattaa mainita MTV3:n gallup toukokuulta, jota Soini huvittuneena käsitteli plokissaan:

Kokonaan oman lukunsa galluphistoriaan kirjoitti MTV:n uutiset. Perussuomalaisille luvattiin suoralla tuloksella 12,1 prosenttia. Jollain ilveellä korjauskertoimien jälkeen kannatukseksi saatiin 5 prosenttia!

Tulos oli aivan posketon. Ei ole ihme, että asiaa kommentoimaan pantu toimittaja Timo Haapala hikoili kuin saunassa, You Tube hitti varmasti kuntavaalien molemmin puolin. Jos Perussuomalaiset  kaksinkertaistavat kuntavaalituloksensa saako Jytky sulamistuomion?

[perusinssi]

Tämän galluptuloksen on pakko olla luotettava, koska siinä PS:n kannatus on nousussa. Ne aikaisemmat, jossa kannatus on ollut laskussa, olivat puolestaan propagandaa. Samoin kaikki tulevat, mikäli niissä PS:n kannatus kääntyy laskuun.

Ilmeisesti tässä onkin strategia. Nostetaan nyt kannatusta, jotta voidaan sitten lasketella 0,5 % per seuraavat gallupit.

Tai sitten joustovarat (virhemarginaalit) on käytetty loppuun ja nyt on pakko vaihtaa suuntaa. Muutenhan joku voisi väittää, että gallupeilla tehdään tiettyjä tahoja suosivaa politiikkaa...

[Kimmo Pirkkala]

Galluppien sorvailu voi osua pahastikin niiden nilkkaan, joiden haluttaisiin menestyvän. Siinähän voi käydä niin, että vasta vaaleissa saa hallituspuolue tietää, että kansa on totaalisen k*rpiintynyt harjoitettuun politiikkaan. Jos gallupit olisivat näyttäneet suuntaa jo aiemmin, olisi kyetty tekemään korjausliikkeitä.

On myös huomioitava, että jos PS kannatuslukuja piti fiksailla silloin kun se oli viiden prosentin puolue, niin nythän sitä tarvetta sitten vasta onkin. Ei mikään ole muuttunut toimittajien päässä. He ovat entistä antipersumpia.

[JT]

Gallupien vastauksia työstetään käsittääkseni yhä samalla vanhalla tavalla, eli persujen tulevaa kuntavaalitulosta peilataan korjauskertoimien kautta edelliseen kuntavaalikannatusprosenttiin (2008) nähden, joka oli 5,39 %. Toisin sanoen persuja lukuunottamatta kaikki muut puolueet saavat korjauskertoimista vetoapua ylöspäin (heinäkuun) kannatuslukemiinsa.

Persujen kannatus lienee todellisuudessa (1:1 kyselutuloksissa, raakadata) useita prosenttiyksikköjä korkeampi kuin nyt julkaistu heinäkuun tulos antaa ymmärtää.

[Pakkoanonyymi]

On hämmentävää, kuinka pieniä poikkeamat gallupien ja vaalitulosten välillä on. Virhemarginaalin sisään ne menevät vuodesta toiseen. Se että nopeasti kasvaneiden puolueiden tarkkaa kasvua ob vaikeampi ennustaa ihan pinnalleen, on yleisesti tunnettu tosiasia.

Joo just. Taloustutkimus huhti 2011 versus vaalit:
Keskusta 18,6 - 15,8, virhe +2,8
Persut 15,4 - 19,1, virhe -3,7
Vihreät 9,0 - 7,3, virhe +1,7

"Kannatusarvioiden tilastollinen virhemarginaali on suurten puolueiden osalta noin +/- 1,8 prosenttiyksikköä"

Vihreät ei ole suuri puolue, sen kohdalla virhemarginaali on pienempi. Toteutunut virhe oli kuitenkin 1,7 %-yksikköä. Vihreät ei ole vuosikymmeneen ollut "nopeasti kasvava puolue", siitä huolimatta gallupit vaalista toiseen epäonnistuvat sen kannatuksen ennustamisessa - virhe on systemaattisesti ylöspäin.

Persujen kannatuksen muutoksen gallupit aliarvioivat mutta ilman gallupeja mitä olisi kuviteltu? Että kannatus on ehkä jotain samaa kuin kunnallisvaaleissa? Kyselyt olivat kuitenkin hyvin mukana trendissä.

Ja jos persut viimeinen mittaus aliarvioi, jotain se tietysti väkisinkin yliarvioi, ja se oli nyt keskusta.

Mutta muistetaan että kannatusarviot eivät ole ennusteita. Kannattaa seurata myös äänestysvarmuutta ja sitä kuinka varma on omasta puoluevalinnastaan. Niissä muistelisin että vihreiden kannatuksen haavoittuvuus oli ennakoitavissa.

Ja lopulta se viimeinenkin ennuste tehdään ennakkoäänestyksen kuluessa, ja yhä enemmistö käy äänestämässä vasta vaalipäivänä.

[räsänen]

Täysin manipuloituja lukuja. Nyt on ilmeisesti pakko hivuttautua todenmukaisempaan suuntaan kun kuntavaalit ovat niin lähellä.

Tämä olisi kyllä oletuilta persuvastaisilta lukujen manipuloijlta erittäin huono strategia, siis vääntää lukuja alaspäin vaalien välissä ja aina kohti vaaleja mennessä nostaa niitä ylöspäin, kun todellinen kannatuksen mittaus lähestyy.

Sinänsä en noita lukuja kovinkaan luotettavina pidä, koska ne tunnetusti nojaavat menneeseen menesykseen ja toimivat siis ainoastaan siinä stabiilissa kuoliossa, missä kotoinen politiikkamme vuosikaudet polki paikallaan.

Mahtaa olla tilastonikkarit ammattiylpeitä, rakensivat systeemin, joka kykenee mittamaan entisten kolmen suuren keskinäisiä alle prosentin heilahteluita, mutta eipä juuri muuta. Eli se toimii silloin kun ketään ei oikeasti kiinnosta.

Tulee toki väkisinkin mieleen, että voihan se olla koko aparaatin tarkoituskin, pönkittää tuttua ja turvallista valtaeliittiä. Ja selvä symbioosihan näillä ainakin on: gallupit toimivat kun entiset kolme suurta leikkii prosenttileikkejään ja toisaalta menneeseen nojaavat gallupit tukevat entisten kolmen suuren valtaa, koska ihminen nyt vaan on lammasmainen laumasielu, joka haluaa äänestää niitä keitä muutkin äänestävät.

Luvut ovat manipuloituja, näin on lukujen tekijät itse todenneet. Motiiveista en sitten sano juuta enkä jaata.

Tuon bodatun allekirjoitan. Galluppien tekijät ovat todellakin täysin ammattitaidottomia imbesillejä joille maksetaan täysin turhasta tai sitten tuo galluppien tekeminen on rakettitiedettä. Veikkaan ensimmäistä vaihtoehtoa.

[elukka]

Ennen jytkyä gallupit eivät olleet imbesillien tuotantoa, vaan rikollinen keino manipuloida kansan mielipidettä hilaamalla persujen äänet alas.

[räsänen]

Ennen jytkyä gallupit eivät olleet imbesillien tuotantoa, vaan rikollinen keino manipuloida kansan mielipidettä hilaamalla persujen äänet alas.

Tai sitten ennen jytkyä imbessillit eivät paljastuneet koska vaaleista toiseen puolueiden kannatukset mahtuivat virhemarginaalien sisään.

[FatFrank]

ongs bissen paikka sit kun kannatus on 20%+?

[jmk]

Niissä muistelisin että vihreiden kannatuksen haavoittuvuus oli ennakoitavissa.

Ai, mä luulin että "Virhemarginaalin sisään ne menevät vuodesta toiseen." Kukahan noin mahtoi väittää.

Niin siis eivät mene vaan vuodesta toiseen ovat virheellisiä ja se on jopa ennakoitavissa.