News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2012-08-02 Aamulehti: Bussikuskit ajavat syömättä ja juomatta

Started by Iloveallpeople, 02.08.2012, 22:30:13

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

QuoteRamadan: "Bussin kuljettaminen syömättä ja juomatta ei ole kauhean suotavaa"

...
Parhaillaan vietettävä paastokuukausi ramadan on herättänyt keskustelua siitä, pysyvätkö bussikuskit ajokuntoisina syömättä ja juomatta.
...

– Vaikka ihan yksittäistapauksia nämä ovat. Muutaman vuoden sisältä muistan yksi tai kaksi tällaista tapausta.

Mertasen mukaan bussin kuljettaminen syömättä ja juomatta ei kuitenkaan ole kauhean suotavaa.

– Mutta tämä on sellainen alue, johon on hyvin vaikea puuttua. Eikä tässä voi muutenkaan valvoa, mitä kaverit tuolla tekevät.
...

Koko juttu: Aamulehti
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Nuivake

"– Verensokeri ei terveellä laske liian matalaksi, vaikka näin yleisesti luullaan. Juomattomuuskaan ei vaikuta, jos ei ole kauhea helle."

Voi jumalauta mitä paskapuhetta taas.  :facepalm:
Nimim. "D-kortti taskussa"
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Oami

Quote from: Nuivake on 02.08.2012, 22:32:34
"– Verensokeri ei terveellä laske liian matalaksi, vaikka näin yleisesti luullaan. Juomattomuuskaan ei vaikuta, jos ei ole kauhea helle."

Voi jumalauta mitä paskapuhetta taas.  :facepalm:
Nimim. "D-kortti taskussa"

Jaa a. Entä jos on kauhea helle? Meneekö kuski oma-aloitteisesti tauolle? Entä mikä on työnantajan asenne tällaiseen touhuun?

Jos ylipäänsä on jokin pakko palkata tällaisia kuskeja, jotka asettavat mielikuvituskaverinsa asettamat mielipuoliset säännöt asiakkaiden turvallisuuden edelle, niin eikö niiden vuosilomaa voisi edes laittaa ramadanin kohdalle?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

nuiv-or

Quote
Parhaillaan vietettävä paastokuukausi ramadan on herättänyt keskustelua siitä, pysyvätkö bussikuskit ajokuntoisina syömättä ja juomatta.

Onkohan nyt lähiaikoina ollut tavallista enemmän vaaratilanteita tai onnettomuuksia, kun tämä on "herättänyt keskustelua"?

y u no eat??


Quote
– Mutta tämä on sellainen alue, johon on hyvin vaikea puuttua. Eikä tässä voi muutenkaan valvoa, mitä kaverit tuolla tekevät.

Samaa sanotaan sitten, kun ensimmäinen pommi räjähtää.

Nuivake

Ajatellaanpa järjellä:

Jos syöminen ja etenkin juominen on kiellettyä auringon nousun ja laskun välisenä aikana, joka tällä hetkellä on esim. Helsingissä:
Auringonnousu tänään 5:03. Auringonlasku tänään 21:48. Päivän pituus on 16 h 45 min.

Tuona aikana jos bussikuski tekee täyden lakisääteisen työpäivän eikä juo tipan tippaa vettä, voin sanoa täysin varmasti, ettei kuljettaja ole ihan täydessä fyysisessä ja psyykkisessä iskussa. Johan sen sanoo jo saakeli järki.

Ajatellaanpa tuota yllämainittua aikaväliä tänään:
Jos kuski meinaa syödä ja juoda aamulla ENNEN työpäivää, täytyy hänen olla hereillä reilusti ennen klo 05 aamulla. JOS hän tosiaan on vielä illalla tajuissaan nestehukasta huolimatta, pääsee hän juomaan (ja syömään vasta klo 22 aikaan illalla ja tämän jälkeen sitten nukkumaan. Täydellä vatsallako heti nukkumaan? Kyllä varmaan. Tästä voidaan päätellä ettei yöunet voi olla enää kovin pitkät kun on taas noustava, jos meinaa aamulla syödä ja juoda ennen auringonnousua.
Näkeekö kukaan tässä MITÄÄN käytännnön ongelmaa? Mitä?
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

ElenaDaylights

Pieni turvallisuusriski mutta muutenhan bussit seisoisi asemalla?

Btw: Kai niillä on vuosiloma? Ramadan ja kuukauden kesis olisi hyvä yhdistelmä eikä tällaista verensokerin laskua ei tarvitsisi turhaan siirtää matkustajien huonon tuurin piikkiin. Kaikki voittaisivat.
hei punakommarit, minkä kenttäoikeuden päätöksellä? mehän ollaan metsässä!

Jaakko P.

Quote from: Nuivake on 02.08.2012, 22:43:02
Ajatellaanpa järjellä:

Jos syöminen ja etenkin juominen on kiellettyä auringon nousun ja laskun välisenä aikana, joka tällä hetkellä on esim. Helsingissä:
Auringonnousu tänään 5:03. Auringonlasku tänään 21:48. Päivän pituus on 16 h 45 min.
Helppoahan tuo vielä on mutta tuopa muslimi kuukaudeksi Lappiin... tuossa Juhannuksen tienoilla.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

Marko M

Kun musulmaanit rikkovat koraanin määräyksiä he sanovat että ei Allah näe joka paikkaan se on hyvin käytännöllistä sillä samalla voi olla harras muslimi ja tehdä myös syntiä.

Iloveallpeople

"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Soromnoo

Tätä pitäisi tiedustella joltain HC imaamilta miten kunnon muslimi operoi Huippuvuorilla, siellä kun aurinko laskee seuraavan kerran 23 Elokuuta.

Iloveallpeople

Quote from: Soromnoo on 02.08.2012, 23:07:03
Tätä pitäisi tiedustella joltain HC imaamilta miten kunnon muslimi operoi Huippuvuorilla, siellä kun aurinko laskee seuraavan kerran 23 Elokuuta.

Joskus on tullut mieleen sellainen pakanallinen ajatus että Allah ei ole halunnut Islamin levittäytyvän kovin pohjoiseen.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Nännijäkälä

Quote from: Iloveallpeople on 02.08.2012, 23:17:47
Quote from: Soromnoo on 02.08.2012, 23:07:03
Tätä pitäisi tiedustella joltain HC imaamilta miten kunnon muslimi operoi Huippuvuorilla, siellä kun aurinko laskee seuraavan kerran 23 Elokuuta.

Joskus on tullut mieleen sellainen pakanallinen ajatus että Allah ei ole halunnut Islamin levittäytyvän kovin pohjoiseen.
Mutta pohjoisessa voi silti viettää ramadania vaihtoehtoisella tavalla:
Quote

Zoubeidi Najahin mukaan yöttömän yön pohjolassa Ramadania voidaan toteuttaa myös vaihtoehtoisella tavalla.

"Voidaan käyttää Saudi-Arabian aikaa ja toimia sen mukaan. Näin tehdään muun muassa Oulussa."
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ramadanin-vietto-onnistuu-myos-yottoman-yon-suomessa/600237/

Eino P. Keravalta

QuoteMutta tämä on sellainen alue, johon on hyvin vaikea puuttua.

Ei toden totta ole. Kaikki asiat ovat helppoja, ellei niistä väkisin tehdä vaikeita. Tässä ei ole mitään ongelmaa. Tähän voidaan puuttua lukuisin keinoin, mutta tietysti kattavimpana ja helpoimpana on palauttaa maahan rajavartiointi.

Voi vain kuvitella, mikä poru siitä nousisi, jos suomalaisten kulttuurin tai uskonnollisten tapojen vuoksi maahanmuuttajien turvallisuus vaarantuisi. Olisimme vähintään rasisteja.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Alapo

Ajapa kaukoliikenteen bussia ja piirturissa virhe niin saat sakot. Aja syömättä ja juomatta kun kuljetat kaupunkilaisia niin sehän on vain eksotiikkaa ;D

Huolestunut Kansalainen

Eipä noilla kuskeilla taukoaikaa ole muutenkaan. Voisi melkein sanoa että suomalainen kuski ajaa ramadania 24/7/365 eikä sen lisäksi käy töiden aikana kusella.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

Iloveallpeople

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 03.08.2012, 00:10:00
Eipä noilla kuskeilla taukoaikaa ole muutenkaan. Voisi melkein sanoa että suomalainen kuski ajaa ramadania 24/7/365 eikä sen lisäksi käy töiden aikana kusella.

Äläpä nyt liioittele.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

CaptainNuiva

Muistaakseni tästä aiheesta tuli kirjoiteltua viime vuonna ja varmaankin taas ensi vuonna kirjoitellaan....Takuu varmaa on että jossain vaiheessa tapahtuu joku suurempi onnettomuus.
Vähin mitä syömättymyys ja juomattomuus teettää, on flegmaattinen olo ja silloin ovat sekä matkustajat että ympäröivä liikenne huomattavasti kasvaneen onnettomuusriskin alaisia.

Tästä ramadanin aikaan runsaasti kohonneesta riskistä on tietoa tyrkyllä mutta mitä tehdään Suomessa?
Levitellään käsiä ja voivotellaan että mitään ei voi tehdä koska rikastus ja uskonto.

Sillä kertaa kun tapahtuu pahempi onnettomuus (Ja ennen pitkää tapahtuu), toivon näiden voivottelijoiden vastaavan suvaitsevaisesta linjastaan oikeudessa ja maksavan korvauksia välinpitämättömyydestään ja velvollisuuksiensa laistamisesta oikein urakalla.

http://www.thenational.ae/news/uae-news/driver-beware-why-ramadan-makes-uae-roads-deadlier
http://www.thenational.ae/news/uae-news/peril-of-ramadan-rush-hour-as-dubai-police-report-1-000s-of-smashes
Last year 14 people died in Dubai road accidents during Ramadan, compared with only four the previous month.

http://kiloklubi.fi/artikkelit/N%C3%A4lk%C3%A4-ja-jano-sekaisin/787/
Nestevaje heikentää vireystilaa - ärsyttää, masentaa ja väsyttää.
Vireystila alkaa tutkitusti heikentyä jo varsin pienen nestehukan seurauksena.
70-kiloisella henkilöllä jo noin puolen litran nestehukka ja 100-kiloisella vajaan litran nestevajaus riittää saamaan aikaan ikäviä oireita.
Tällainen nestevaje toteutuu helposti, mikäli päivän juomiset jäävät alle puolentoista litran.


http://kg-lehti.fi/jutut/tunnista-nestehukan-oireet/
Nestehukka iskee kuumilla kesäkeleillä nopeasti. Jo kahden prosentin nestehukka heikentää niin henkistä kuin fyysistä suorituskykyä.
Lievän nestehukan oireita ovat jano, päänsärky ja uupumus. Lievään nestehukkaan auttaa runsas nesteiden juominen ja lepo, mutta pahempi nestehukka voi vaatia sairaalahoitoa. Krooninen nestevajaus taas voi aiheuttaa virtsakivitautia sekä munuaisvaurioita.
Ahkeraa juomista ei kannata muistaa vain ulkona liikkuessa, vaan myös sisällä kannattaa hörppiä ahkerasti vettä. Kevyt nestehukka heikentää keskittymiskykyä ja saattaa aiheuttaa nälän tunnetta vaikka oikeaa nälkää ei olisikaan.
Lievän nestehukan oireet:
- jano
- päänsärky
- väsymys
- tummankeltainen virtsa
- heikotus

Nestehukan siis tiedetään aiheuttavan väsymystä ja heikentävän keskittymiskykyä....Väsyneenä ajamista verrataan myös humalassa ajamiseen mutta ilmeisesti oikean uskonnon edustajan väsymys on erillaista kuin pottunokan ja sillä on vain rikastuttava, ei vaarantava vaikutus?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Rekku

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 03.08.2012, 00:10:00
Eipä noilla kuskeilla taukoaikaa ole muutenkaan. Voisi melkein sanoa että suomalainen kuski ajaa ramadania 24/7/365 eikä sen lisäksi käy töiden aikana kusella.

kiinnitin huomiota ainoastaan tuohon määreeseen 24/7/365.
Onko nuo viimeiset viikkoja vai onko vuorokaudessa 24x7 tuntia?

ja joo, olen Niuho.
"Nykyvihreät kuolisivat melkoisen äkkiä nälkään, kylmään ja sukupuuttoon, jos saisivat tahtonsa läpi kaikissa ajamissaan asioissa."
—Asta Tuominen

"The earth is flat. Whoever claims it is round is an atheist deserving of punishment."
—Sheik Abdul-Aziz Ibn Baaz, supreme religious authority of Saudi Arabia, 1993

antero

Kuuhullujakinko ne ovat?  :o
"Koska islamilainen kalenteri on puhdas kuukalenteri, ramadan ei ole aina samana vuodenaikana vaan se kiertää noin 30 vuoden kuluessa kaikkien vuodenaikojen ympäri."
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Leso

Quote from: ElenaDaylights on 02.08.2012, 22:47:34
[...] Kai niillä on vuosiloma? Ramadan ja kuukauden kesis olisi hyvä yhdistelmä... [...]

Eiks normi oo että lomaa on kaks viikkoo kesällä, kaks talvella?
Yhteensä kuukausi, lasken tässä sormillani.
Osaako muslimi tällaisen kalkulaation suorittaa?
Vastaan puolestanne, että ei osaa.
Se ei osaa lukea eikä hallitse edes arabialaisia numeroita.
Sen pitäis varmaan olla eri loma sitten tai jotain.

Olen tästä uutisteelmästä hyvin suuttunut.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Vili Länsi

Tuli katsottua kolmosen uutisia kun kyseisestä aiheesta uutisoitiin kymmenen uutisessa, ja se meni näin

(http://i6.aijaa.com/b/00795/10638287.jpg)

Se oli sitten siinä.

Aiheesta ei löydymaikkarilta sitten mitään juttua kuinka paljon heikentää työtehoa, kuinka turvallista on pitää töissä tämmöisiä ekstremistejä.
Mitä jos sattuu jokin vakava onnettomuus vain ja ainoastaan sen takia kun kyseiset ekstremistit harrastaa tämmöistä työaikana ja kyseisessä ammatissa leikkien työturvallisuus asiolla?
Kuka korvaa? Onko Helsingin kaupunki korvausvastuussa jos itsensä kiduttaja ihan itse työkuntonsa heikentämisen takia alkaa hourailemaan, ajaa työkuntonsa heikentäneenä ihmisjoukkion linja-autolla, kolaroi, tulee ihmisvahinkoja ja uhreja, autoille vahinkoja, rahallisia korvauksia. Kuka on maksumies tai nainen?

Iloveallpeople

Quote from: Vili Länsi on 03.08.2012, 01:06:29
Tuli katsottua kolmosen uutisia kun kyseisestä aiheesta uutisoitiin kymmenen uutisessa, ja se meni näin


Mitä vittua? alkoiko ne sensuroimaan juttua, koska monikulttuurisuus ja Hommaforum. Niin naurettavaa.  :facepalm:
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Leso

Quote from: Vili Länsi on 03.08.2012, 01:06:29
Tuli katsottua kolmosen uutisia kun kyseisestä aiheesta uutisoitiin kymmenen uutisessa, ja se meni näin
[...]
Se oli sitten siinä.

Aiheesta ei löydymaikkarilta sitten mitään juttua kuinka paljon heikentää työtehoa, kuinka turvallista on pitää töissä tämmöisiä ekstremistejä.
Mitä jos sattuu jokin vakava onnettomuus vain ja ainoastaan sen takia kun kyseiset ekstremistit harrastaa tämmöistä työaikana ja kyseisessä ammatissa leikkien työturvallisuus asiolla?
Kuka korvaa? Onko Helsingin kaupunki korvausvastuussa jos itsensä kiduttaja ihan itse työkuntonsa heikentämisen takia alkaa hourailemaan, ajaa työkuntonsa heikentäneenä ihmisjoukkion linja-autolla, kolaroi, tulee ihmisvahinkoja ja uhreja, autoille vahinkoja, rahallisia korvauksia. Kuka on maksumies tai nainen?

Veehooämmät on syyllisiä ja ne saa sitt maksaa ja.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Nikopol

Muslimia ei sitten pidä palkata mihinkään vastuulliseen työhön, jos järki on noin hukassa.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Läpeensä Nuiva

Quote from: Vili Länsi on 03.08.2012, 01:06:29
Tuli katsottua kolmosen uutisia kun kyseisestä aiheesta uutisoitiin kymmenen uutisessa, ja se meni näin

Ramadanin aikaan työteho heikentyy uutistenlukijallakin.
"Protestointi oli lähinnä metelöintiä, musisointia ja huumoria."
- Mathias Wåg, suvakki ja tutkiva toimittaja

"Täällä heiteltiin paukkupanoksia, ammoniakkia ja ilotulitteita."
- Mårten Gullang, poliisi

Rähmiksen sikolätti
www.sverigedemokraterna.se

Leso

Quote from: Läpeensä Nuiva on 03.08.2012, 01:34:39
Quote from: Vili Länsi on 03.08.2012, 01:06:29
Tuli katsottua kolmosen uutisia kun kyseisestä aiheesta uutisoitiin kymmenen uutisessa, ja se meni näin

Ramadanin aikaan työteho heikentyy uutistenlukijallakin.

Ramadanin aikana hengitetäänkin vain sisäänpäin, eikä missään nimessä juoda mitään.
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

Vili Länsi

Niin kyllä oli varmaan taas tyhmiä kysymyksiä monikulttuurisessa Suomessa.
Jokaisen pitäisi tietää että syyllinen on uhri ja uhri vähintään puolet syyllinen koska ei ymmärtänyt varoa, eikä oikeastaan rasistisien ennakkoluulojen karsimisen takia saanutkaan varoa, ei ollut hankkinut monikulttuurista tietoutta siitä että tasa-arvoisessa monikulttuurisessa Suomessa toiset on arvokkaampia kuin toiset.
Kaikkien pitää vain näytellä yhdessä ymmäryksessä että kaikki on smanlaisia ja tasavertaisia jne.
Vähenpi arvoiset sen tietenkin maksaa nousevissa joukkoliikenne kustannuksissa, veroina, nousevina vakuutusmaksuina, laskevana liikenneturvallisuutena jne.
Vakuutusyhtiötä voisi kiinostaa myös asia siinä missä poliiseja jos olisi oikeudenmukaisuus tekijöitä, mutta niin kauan kuin on köyhempikulttuurisia maksumiehiä ja naisia asia ei kiinnosta, koska on muodikasta et toiset on. Syyllinen on uhri ja uhri syyllinen

KeiKei

Keskustelin Ramadan-aiheesta erään sukulaiseni kanssa, joka on toiminut useissa arabimaissa konsulina 60-70 -luvuilla.

Ilmeisen kekseliästä on Ramadanin vietto ja siihen liittyvät säännöt. Esimerkiksi vieraan ei-muslimivaltion alueella (esim. suurlähetystössä) Ramadanin säännöt eivät ole voimassa. Muutenkin tuntui siltä, että käytännön elämässä todellisuus meni uskonnon edelle monissa asioissa. Kehitystä tapahtuu. 

Ongelmana ekspatriaateilla tuntuu olevan se, että erilaiset lähtömaan tavat ja perinteet, jotka lähtömaissa eivät välttämättä ole ihan niin kuoleman vakavia,  otetaan liian tosissaan. En tiedä mistä moinen johtuu, mutta arvelisin sen liittyvän jotenkin ihmisen identiteetin hakemiseen. Ulkomailla muslimin ehkä pitää todistella itselleen olevansa hyvä muslimi, kun kotimaassa se on enemmän itsestään selvää.

Seal

Quote from: Iloveallpeople on 02.08.2012, 23:17:47
Quote from: Soromnoo on 02.08.2012, 23:07:03
Tätä pitäisi tiedustella joltain HC imaamilta miten kunnon muslimi operoi Huippuvuorilla, siellä kun aurinko laskee seuraavan kerran 23 Elokuuta.

Joskus on tullut mieleen sellainen pakanallinen ajatus että Allah ei ole halunnut Islamin levittäytyvän kovin pohjoiseen.

Muistaakseni tuossa tapauksessa piti mennä lähimmän paikan mukaan, jossa aurinko laskee.

Nuivake

Quote from: Noora Montonen on 03.08.2012, 10:48:48

Muistaakseni tuossa tapauksessa piti mennä lähimmän paikan mukaan, jossa aurinko laskee.

Kiva ristiriita (taas) tässä hiekkauskonnossa. Noh, joustava on ainakin, tässä asiassa. Joustaa siis kun on sille "tarvetta" ja itselle sopii.
VMP.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.