Juokse Pekka Juokse...elinkautisvangin pako numero 3

[siviilitarkkailija]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288674966672.html?pos=ok-nln

Jotenkin alkaa vaikuttamaan siltä että maamme oikeusjärjestelmä on ihan niin uskottava kuin rikosseuraumusvirasto. Ainoa ihmetyksen kohde on se miksi elinkautisvanki Pekka Luukkonen ylipäänsä karkaa ellei syynä ole tosiaan se että mies tykkää itse karkaamisen jännityksestä.

Onneksi oikeusministeriö tai oikeusministeri ei välitä siitä kun elinkautisvanki karkailee paikasta jossa asukkaita hoidetaan paremmin kuin vanhainkodissa. Ehkä voisimme samoin tein säästää vankeinhoitokustannuksissa ja päästää kaikki vangit vapaiksi?

[Kuli]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288674966672.html?pos=ok-nln

Jotenkin alkaa vaikuttamaan siltä että maamme oikeusjärjestelmä on ihan niin uskottava kuin rikosseuraumusvirasto. Ainoa ihmetyksen kohde on se miksi elinkautisvanki Pekka Luukkonen ylipäänsä karkaa ellei syynä ole tosiaan se että mies tykkää itse karkaamisen jännityksestä.

Onneksi oikeusministeriö tai oikeusministeri ei välitä siitä kun elinkautisvanki karkailee paikasta jossa asukkaita hoidetaan paremmin kuin vanhainkodissa. Ehkä voisimme samoin tein säästää vankeinhoitokustannuksissa ja päästää kaikki vangit vapaiksi?

Tässä sinun läpässä on mielenkiintoisia ja hyviä pointteja. Nythän on nimittäin niin, että keskimääräisellä vangilla on asiat aineellisesti ja terveydellisesti huomattavasti paremmin kuin esimerkiksi työttömällä hieman syrjäytyneellä ja hieman mielenterveysongelmaisella. Vangit saavat kolme lämmintä ateriaa päivässä(työtön ei välttämättä yhtäkään), vangeilla on ilmainen terveydenhuolto ja kämppä. Sen lisäksi vangeille tarjoillaan mitä erilaisempia mahdollisuuksia opiskeluun, harrastuksiin, terapiaan, kuntoutukseen ja jopa parhaimmassa tapauksessa työhön, josta he julkisuudessa olleiden tietojen mukaan saavat jopa aika kohtuullista palkkaa(työttömälle on tarjolla 8€ päivä tukityöllistämistä josta maksetaan itse matkat ja eväät). Mielestäni yhteiskunta joka kohtelee paremmin vankejaan, kuin vapaalla olevia joskaan ei niin ongelmaisia tapauksia ja vanhuksiaan, on jotain perustavanlaatuisesti vialla. Milloin tästä meidän peräkylästä tuli melkein kuin tarina parhaista pahkasian jutuista?

[Pikkuvaimo]

Naurattaa jo koko homma. Ihan kun jostain romaanista tai Amerikasta.

Luulisin, että vankilalla on erinäisiä tehtäviä - olla rangaistus rikoksesta vapaudenmenetyksenä, säilöpaikka niille jotka ovat vaaraksi muille, ja sopeutusvierailu niille jotka vielä saadaa yhteiskuntakelpoisiksi.

Välillä tuntus, että kai nyt pitäs raudat saada jalkaan tuollaselle tyypille. Sitten tämä meidän jokaisen sisällä asuva pieni kukkahattutäti saa hysteerisen kohtauksen - kun se on niin kamalaa, epäreilua ja ahdistavaa sille vangille! Kai se nyt riittää, että on vankilassa... tai siis on jos ei lähde sieltä pois... kai ne vankilaitokset on vähän turhan hienoja ja vähän turhan helposti pääsee pois. Ainakin näille henkirikostyypeille vois olla turvallisemmat kopit kun talousrikollisille tai velallisille.

[siviilitarkkailija]

Kansalaisten oikeutta puolustaa itseään aseellisesti rajoitetaan samalla kun ehdonalaisessa oleva kahden elinkautistuomion saanut herra rikollinen panee pystyyn yhden maamme julmimmista joukkosurmista. Kun maassa ei ollut kansanmurhaaja, kirkon ulkommanapu auttoi. Saatiin pastori Bazaramba, aito kansanmurhaaja jonka oikeuskäsittelyn hinnalla olisi pelastettu n 3 reumasairalaa. Vanhuksilla ei ole oikeutta päästä vessaan joka päivä hoitokodissaan, mutta elinkautisvanki pääsee terapia- ja huvipuistolomalle.

Oikeuslaitoksemme haluaa aivan ilmeisesti tuomioillaan ja arvovalinnoillaan kertoa meille kansalaisille jotain. Sääli etten ymmärrä kun en ole häpeä- tai kommariyliopistokoulutettu ja valasta vapautettu juristi!

[Parsifal]

Sitä voisi luulla, että viimeistään toisen paon jälkeen tälle olisi älytty laittaa GPS-panta nilkkaan. Mahtaako saada edes lisätuomiota tässä demlamafian mädättämässä oikeusjärjestelmässä, jossa keskitytään ajamaan ensisijaisesti rikollisten oikeuksia?

[hiltunen]

vangeilla on ilmainen terveydenhuolto ja kämppä.

Toimeentulotuki kustantaa molemmat?

parhaimmassa tapauksessa työhön, josta he julkisuudessa olleiden tietojen mukaan saavat jopa aika kohtuullista palkkaa(työttömälle on tarjolla 8€ päivä tukityöllistämistä josta maksetaan itse matkat ja eväät).

Huhun mukaan työtönkin saa TES:n mukaista palkkaa jos saa työtä - kuten suurin osa aikusväestöstä.

[Kuli]

vangeilla on ilmainen terveydenhuolto ja kämppä.

Toimeentulotuki kustantaa molemmat?

parhaimmassa tapauksessa työhön, josta he julkisuudessa olleiden tietojen mukaan saavat jopa aika kohtuullista palkkaa(työttömälle on tarjolla 8€ päivä tukityöllistämistä josta maksetaan itse matkat ja eväät).

Huhun mukaan työtönkin saa TES:n mukaista palkkaa jos saa työtä - kuten suurin osa aikusväestöstä.

Työtön voi olla karessissa, koska ei ole esimerkiksi ottanut työtä vastaan esimerkiksi epäinhimillisen työmatkan takia. Joo TES:n mukaista palkkaa voi tietenkin saada, jos sattuu löytämään semmoisen duunin, mutta onko henkilö tällöin enää työtön? Sossukaan ei maksa tietyn neliötilan ylittävää kämppää, siis erotusta.

[hiltunen]

Sossu maksaa hynää vaikka olisi karenssissa. Veikkaisin että sossu myös maksaa muutaman neliön isomman lukaalin kuin vankilassa saisi.

[Kuli]

Sossu maksaa hynää vaikka olisi karenssissa. Veikkaisin että sossu myös maksaa muutaman neliön isomman lukaalin kuin vankilassa saisi.

Mitä sä selität? Sossun rahat pienenevät käsittääkseni ihan samalla tavoin karessissa.

[Mika]

Tottakai elinkautisvanki karkaa, koska siitä ei seuraa mitään lisärangaistuksia.  Tämän kaverin aikaisempi karkaushistoria kyllä ihmettelemään kysymään, minkälaisia jatkuvia avointen ovien päiviä noissa vankiloissa oikein vietetäänkään.  Ei luulisi olevan kovin vaikeaa pitää ainakaan näitä vakavimmista rikoksista tuomittuja sellaisissa laitoksissa, joista ei voi karata.

[siviilitarkkailija]

Tottakai elinkautisvanki karkaa, koska siitä ei seuraa mitään lisärangaistuksia.  Tämän kaverin aikaisempi karkaushistoria kyllä ihmettelemään kysymään, minkälaisia jatkuvia avointen ovien päiviä noissa vankiloissa oikein vietetäänkään.  Ei luulisi olevan kovin vaikeaa pitää ainakaan näitä vakavimmista rikoksista tuomittuja sellaisissa laitoksissa, joista ei voi karata.

On vankilalomaa, harkinnanvaraista lomaa ja koulutusvapaata sekä tietysti erivapauksia mikäli vanki käy työssä tms. Vapaat ovat mukavia ja seurausta maamme oikeusministeriön virkamiestyöstä. Vankeinhoidon pääasiallinen tehtävä ei muuten ole pitää ihmisiä vangittuna tai rangaista vaan valmentaa hairahtuneita takaisin siviilielämään. Pekka on tässä mennyt harmillisesti asioiden edelle.

Rise on linjannut että se ei kannata eikä halua pullotiiviitä vankiloita koska koko Suomen oikeuslaitoksen rankaisufilosofia ei perustu ajatukseen elinkautisvankeudesta elinkautisena. Kyse on siitä että kansalaiset vielä kuvittelevat ja oikeuslaitos esiintyy aivan kuin elinkautinen olisi muka elinkautinen. Todellisuudessa ja hyvin pitkän aikaa on haluttu jokaisen vangin vapautuvan takaisin yhteiskuntaan. Pullotiivis ja pakovarma vankeus on tämän ajatuksen vastainen.

Saadakseen keskimääräistä pidemmän vankeustuomion, ihmisen pitää ansaita komas elinkautinen tuomio. Kolmannella kerralla kolme ihmistä autokaistalla ampunut kaksinkertainen murhaajakin sai teostaan vain 15 vuotta. Ja on jo nauttinut vankilastalomiaan ja perhetapaamisiaan.

Ihmishengen hinta maamme oikeuslaitoksessa näyttää olevan hyvin erilainen. Jos on murhaaja niin on yhteiskunnalle arvokas ja merkityksellinen. Jos sattuu olemaan murhaajan uhri, niin silloin on oikeusjärjestelmällemme melko arvoton. Tämä vastaa hyvinkin demokraattisten lakimiesten ajamaa pyrkimystä mihin ei kuulu pakovarma vankila.

[Mika]

Rise on linjannut että se ei kannata eikä halua pullotiiviitä vankiloita koska koko Suomen oikeuslaitoksen rankaisufilosofia ei perustu ajatukseen elinkautisvankeudesta elinkautisena.

Olen kuullut pakovarmoja laitoksia vastaan sellaisenkin perustelun, että jos laitoksesta on mahdoton tai erittäin vaikea karata, vangit ahdistuvat ja heille tulee helpommin erilaisia mielenterveyden häiriöitä.  Kun ajattelutapa on tällainen, ei ole ihme, että vankiloista on tehty lähes hotellien veroisia majoituslaitoksia. Suomen oikeuslaitos ja vankilajärjestelmä ovat nykyisellään lähinnä huono vitsi, joka ei palvele alkuperäistä tarkoitustaan enää mitenkään.

[nollatoleranssi]

Tässä sinun läpässä on mielenkiintoisia ja hyviä pointteja. Nythän on nimittäin niin, että keskimääräisellä vangilla on asiat aineellisesti ja terveydellisesti huomattavasti paremmin kuin esimerkiksi työttömällä hieman syrjäytyneellä ja hieman mielenterveysongelmaisella. Vangit saavat kolme lämmintä ateriaa päivässä(työtön ei välttämättä yhtäkään), vangeilla on ilmainen terveydenhuolto ja kämppä. Sen lisäksi vangeille tarjoillaan mitä erilaisempia mahdollisuuksia opiskeluun, harrastuksiin, terapiaan, kuntoutukseen ja jopa parhaimmassa tapauksessa työhön, josta he julkisuudessa olleiden tietojen mukaan saavat jopa aika kohtuullista palkkaa(työttömälle on tarjolla 8€ päivä tukityöllistämistä josta maksetaan itse matkat ja eväät). Mielestäni yhteiskunta joka kohtelee paremmin vankejaan, kuin vapaalla olevia joskaan ei niin ongelmaisia tapauksia ja vanhuksiaan, on jotain perustavanlaatuisesti vialla. Milloin tästä meidän peräkylästä tuli melkein kuin tarina parhaista pahkasian jutuista?

Tietysti vapauden menetys on itsessään jo iso rangaistus, mutta jos työtön on pahoissa veloissa ja ulosotossa, niin eipä sitä rahaa saata olla juuri ruokaankaan.

Vangeilla on tämän lisäksi oma puupajakin, jossa tehdä mitä mieli tekee (mm. vankien tuotteita on yleisesti myynnissä ympäri Suomen ja täälläkin on yksi kauppa). Vastaavanlaista "puuhapajaa" ei ole tarjolla työssä oleville tai työttömillekkään ainakaan täällä päin. Saati sitten muitakaan harrastusmahdollisuuksia (jos ei sitten pysty maksamaan kalliisti niistä).

Palkkahan oli suurimmillaan jopa isompi kuin vanginvartijoilla (kaikkine lisineen)! Esim. muutama venäläinen huumediileri tienasi yli 2000€/kk talvisaikaan. (tuntipalkka ei ollut "muistaakseni" iso sen kuitin perusteella, mutta kun tarpeeksi tunteja + yötunteja yms. tuli niin palkka kohosi noinkin korkeaksi).


Huvittavaa on toki sekin, että miten Suomessa on "näin helppoa" karata vankilasta ja jos vanki karkaa, niin mitään erikoisempia seurauksia siitä ei näy tulevan. Tietysti pääasia ettei olisi vaaraa ulkopuolisille... Mutta jos on elinkautinen niin mitäpä se vaikuttaa mitä vapaalla ollessaan tekee?


Pahimpana valtion laitoksena näkisin juuri tämän RISE:n. Julkisuudesta on saanut sellaisen kuvan, että tämä laitoksen ensisijainen tehtävä on ajaa kaikin mahdollisin keinoin vankien etua yhteiskunnan kustannuksella. Eikä laitokselle löydy oikein vastaväittäjiäkään.

[nollatoleranssi]

Sitä voisi luulla, että viimeistään toisen paon jälkeen tälle olisi älytty laittaa GPS-panta nilkkaan. Mahtaako saada edes lisätuomiota tässä demlamafian mädättämässä oikeusjärjestelmässä, jossa keskitytään ajamaan ensisijaisesti rikollisten oikeuksia?

Saakohan tuollaista paikanninta laittaa? Siihen liittyy kyllä monia ongelmiakin, mutta tälläisten tapausten kohdalla tuohon olisi kai hyvä syy.

[Mursu]

Sitä voisi luulla, että viimeistään toisen paon jälkeen tälle olisi älytty laittaa GPS-panta nilkkaan. Mahtaako saada edes lisätuomiota tässä demlamafian mädättämässä oikeusjärjestelmässä, jossa keskitytään ajamaan ensisijaisesti rikollisten oikeuksia?

Saakohan tuollaista paikanninta laittaa? Siihen liittyy kyllä monia ongelmiakin, mutta tälläisten tapausten kohdalla tuohon olisi kai hyvä syy.

Eihän pannessa juuri mieltä ole, koska paetessaan sen toki irrottaa. Panta on vankilaa lievempi kontrollikeino, ei vankilan lisä. En tiedä missä vankeja varustettaisiin pannoilla.

[siviilitarkkailija]

Olen ollut siinä uskossa, että vankeusrangaistus on rangaistus nimenomaan sen tähden, että se tuottaa ahdistusta.

Millä muulla tavalla sen voisi kokea rangaistuksena?

Suomalaisen vankeinhoidon ainoa rangaistus ovat satunnaiset vapauttarajoittavat puhelinsoitot (joissa kysytään mitä teet ja missä olet) sekä alkoholipuhallutukset jolla valvotaan että vangit käyttävät huumeita eivätkä alkoholia. Tosin vankiloissakin on erikseen huumevapaita osastoja joissa huumeista irtipyristelevät vangit yrittävät elää ilman huumeita. Mutta tässäkin projektissa huumekierteesta irroittautuvan vangin esteeksi nousi demokraattiset lakimiehet. Siis huumausaineiden jakelua sekä käyttöä edistävä akateemisten ihmisten yhdistys. Menestyksekkäästi se taisteli huumausaineiden suolensisäistä salakuljetusta torjunutta haalarikäytäntöä vastaan. Kun kävi selväksi että kovien huumeiden vankilakauppa oli alkanut häiriytymään vankiloiden käyttämän tutkintahaalarin johdosta. Mikä todettiin ihmisoikeuksien vastaiseksi.

Näin tekemällä demokraattiset lakimiehet menestyksekkäästi puolustivat vankiloiden kovimpia huumekauppiaita jatkamaan heikompien vankien pakottamista suolensisään kätkettyjen huumelähetysten kuljettamiseen. Vankilassamme voidaan siis jatkaa kovimpien rikollisten omaisuutta ja asemaa kasvattavaa huumausainekauppaa ilman pelkoa haalareista. Toisaalta huumausainekaupan rahallinen määrä on noin puolimiljardia euroa joten ei ole ihme että demokraattinen lakimies tekee mitä tahansa puolustaakseen kovaa huumausainerikollisuutta pienen huumerikollisen hinnalla. Sillä ostaa luokkaa isomman bemarin, pari metriä pitemmän huvijahdin tai mökille toisen kerroksen.

Vankilan varsinainen rangaistus on joutua suomalaisen huumausainekaupan osalliseksi ja tulla tietoiseksi millaiset ihmiset sitä pyörittävät ja millä eväillä...ja vankilasta. Tämä voi pitemmän päälle käydä riipimään mikä selittäisi Pekan pakomatkan.

[Dr Lecter]

Luukkasen toisen pakomatkan (kesä 2012) jälkeen Risen (rikosseuraamusvirasto) toimistolla käytiin kiivasta keskustelua...

https://www.youtube.com/watch?v=acjZqgSVga4&feature=youtu.be

[Oami]

Olen ollut siinä uskossa, että vankeusrangaistus on rangaistus nimenomaan sen tähden, että se tuottaa ahdistusta.

Millä muulla tavalla sen voisi kokea rangaistuksena?

Itse lähden siitä, että vankilan tärkein tehtävä on suojella yhteiskuntaa rikolliselta. Elinkautinen tuomio edellyttää niin törkeää rikosta, että suojaa tarvitaan vangin loppuelämän ajan.

Niin tai näin, ongelma on olemassa ja ratkaisu siihen on helppo, eikä tarvitse kuin vähän poliittista tahtoa.

[siviilitarkkailija]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288684863876.html

Poliisin mukaan Luukkosella oli mukanaan haulikko ja kivääri sekä runsaasti patruunoita. Kiinniottohetkellä hänellä ei kuitenkaan ollut kumpikaan aseista käsissään tai muuten lähellä. Aseiden alkuperä on epäselvä.

Mikä todistaa maamme aselainsäädännön erinomaista tasoa ja kykyä varmistaa että rikolliset saavat kaikki aseet mitkä tavallisilta rehellisiltä kansalaisilta kielletään.

Voi Pekka Parkaa...no ainahan on neljäs ja viides ...mutta miksi ihmeessä maailman parhaasta ja mukavimmasta vankilasta halutaan paeta? Lomatkin on keksitty ja terapiakylpylähoidot, perhetapaamishuoneet ja avovankilat ...

PS. Oikeusministerillä on kuitenkin polttavampia ongelmia kuin maamme surkea vankilatilanne ja koko rise. Lestadiolaiset.

[Sibis]

Rise on linjannut että se ei kannata eikä halua pullotiiviitä vankiloita koska koko Suomen oikeuslaitoksen rankaisufilosofia ei perustu ajatukseen elinkautisvankeudesta elinkautisena.

Olen kuullut pakovarmoja laitoksia vastaan sellaisenkin perustelun, että jos laitoksesta on mahdoton tai erittäin vaikea karata, vangit ahdistuvat ja heille tulee helpommin erilaisia mielenterveyden häiriöitä.  Kun ajattelutapa on tällainen, ei ole ihme, että vankiloista on tehty lähes hotellien veroisia majoituslaitoksia. Suomen oikeuslaitos ja vankilajärjestelmä ovat nykyisellään lähinnä huono vitsi, joka ei palvele alkuperäistä tarkoitustaan enää mitenkään.

Tukholman Långholmen vankilan ranking oli aikoinaan viisi tähteä rikollisten listalla.

Suomi pani taas paremmaks jolloin Långholmen vastaa nykyisin jotain yömajaa taikka Helka-hotellia.