News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-05-19 Ruotsi: Maahanmuuttajan korkeampi vuokra ei ole syrjintää

Started by rähmis, 24.05.2009, 13:22:42

Previous topic - Next topic

rähmis

Ruotsalaisen oikeusistuimen mukaan vuokraisännän päätös periä korkeampaa vuokraa pakolaisperheeltä ei ole syrjintää.

Afganistanista seitsemän lapsensa kanssa Ruotsiin tullut Nafisa Khavari on taistellut kohtuuttoman korkeaksi katsomansa vuokran alentamiseksi jo yli kolme vuotta.

Nafisa asuu vuokralla Hälleforssissa Ruotsin keskiosissa. Pian vuokrasopimuksen solmimisen jälkeen hän sai tietää joutuvansa maksamaan useita tuhansia kruunuja korkeampaa vuokraa kuin kantaväestöön kuuluvat naapurinsa. Luonnollisesti Nafisa teki havaintonsa jälkeen kantelun rasismista syrjintävaltuutetulle.

Vuokranantaja piti korkeampaa vuokraa oikeutettuna. Hän perusteli näkemystään sillä, että pakolaiset aiheuttavat erilaista vahinkoa asunnoille kuin veronmaksajat.

"Muualta tulleet asuvat eri tavalla. Veronmaksajat huolehtivat vahinkojen korvaamisesta, kun he muuttavat pois. Pakolaisilla ei ole rahaa. Kun he muuttavat pois ja pyydämme heitä siivoamaan asunnon ennen sitä, mitään ei tapahdu. Heidän pitäisi olla meille kiitollisia siitä, että kunnostamme asunnot heidän puolestaan poismuuton jälkeen", vuokraisäntä Nils-Olav Skaret järkeili.

Syrjintävaltuutettu ei niellyt vuokraisännän selityksiä, vaan päätti vaatia vuokralaiselle 120.000 kruunun korvauksia oikeusteitse etnisestä syrjinnästä.

Juttu käsiteltiin Örebron käräjillä ja tuomio oli shokki sekä syrjintävaltuutetulle että vuokralaiselle. Oikeus ei kaikkien yllätykseksi ottanutkaan kantaa siihen, olivatko vuokranantajan perusteet korkeamman vuokran perimisestä oikein vai väärin, vaan siihen, että pakolaiset eivät ole etninen ryhmä.

Käräjillä syrjintävaltuutettu oli väittänyt, että termit "pakolainen" ja "maahanmuuttaja" ovat samanmerkityksisiä termin "etninen vähemmistö" kanssa, ja että syrjintä tapahtuu nimen omaan tähän vähemmistöön kuulumisen seurauksena.

Oikeus ei yhtynyt syrjintävaltuutetun näkemykseen, vaan totesi ettei henkilöä voida katsoa etniseen vähemmistöön kuuluvaksi vain siksi, että hän sattuu olemaan pakolainen tai maahanmuuttaja.   

Hem & Hyra (1) / Hem & Hyra (2) / Hem & Hyra (3) / Hem & Hyra (4)

Pirjo

Käsittämätöntä. Miten tämänkin joku voi selittää ei-rasistiseksi?

Nuivinaattori

no huhhuh, onko se nyt pirjo ihan helvettiin joutunut, kun tällaisella riivataan. ;D
Syyllistyykö pornoteollisuus kiihoittamiseen?

apexi

Suomessa rahoitusyhtiöt vaativat enemmän takeita, jos rahoituksen ottaja on ulkomaalaistaustainen, vaikka henkilöllä olisikin jo Suomen kansalaisuus. Tiedustellessani asiaa rahoitusyhtiöltä, kertoivat he tämän perustuvan täysin tilastoihin, eli ulkomaalaistaustaiset jättävät useammin rahoitukset maksamatta.
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

Nissemand

Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

Ernst

Quote from: Pirjo on 24.05.2009, 13:26:00
Käsittämätöntä. Miten tämänkin joku voi selittää ei-rasistiseksi?

Voitko sinä selittää sen rasistiseksi.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Pirjo

Quote from: M on 24.05.2009, 13:32:11
Voitko sinä selittää sen rasistiseksi.
Voin. Jos vuokraaja olisi ollut vaikka norjalainen niin häneltä ei olisi peritty korkeampaa vuokraa. Ihonväristä tässä on kysymys ja oikea tuomio olisi ollut velvoittaa vuokranantaja antamaan asunto käyttöön kyseiselle perheelle ilmaiseksi vaikkapa viideksi vuodeksi. Tämmöinen tuomitsematta jättäminen voi johtaa siihen, että kaikilta maahanmuuttajilta ruvetaan perimään isompia vuokria vaikka he ovat jo muutenkin rahattomia. Kunta/valtio maksaa kuitenkin usein maahanmuuttajan vuokran joten kenen kukkarolle luulette tällaisen käytännön käyvän? heh taisi osua omaan nilkkaan  ;D

apexi

Quote from: Pirjo on 24.05.2009, 13:38:32
Tämmöinen tuomitsematta jättäminen voi johtaa siihen, että kaikilta maahanmuuttajilta ruvetaan perimään isompia vuokria vaikka he ovat jo muutenkin rahattomia. Kunta/valtio maksaa kuitenkin usein maahanmuuttajan vuokran joten kenen kukkarolle luulette tällaisen käytännön käyvän? heh taisi osua omaan nilkkaan  ;D

Itse asiassa Pirjo, tämä sattui sinua omaan nilkkaan. Yleistit juuri maahanmuuttajat rahattomiksi  ;D
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

EL SID

Quote from: Pirjo on 24.05.2009, 13:38:32
Quote from: M on 24.05.2009, 13:32:11
Voitko sinä selittää sen rasistiseksi.
Voin. Jos vuokraaja olisi ollut vaikka norjalainen niin häneltä ei olisi peritty korkeampaa vuokraa. Ihonväristä tässä on kysymys ja oikea tuomio olisi ollut velvoittaa vuokranantaja antamaan asunto käyttöön kyseiselle perheelle ilmaiseksi vaikkapa viideksi vuodeksi. Tämmöinen tuomitsematta jättäminen voi johtaa siihen, että kaikilta maahanmuuttajilta ruvetaan perimään isompia vuokria vaikka he ovat jo muutenkin rahattomia. Kunta/valtio maksaa kuitenkin usein maahanmuuttajan vuokran joten kenen kukkarolle luulette tällaisen käytännön käyvän? heh taisi osua omaan nilkkaan  ;D


unohdat sen vaivan, jonka vuokranantaja joutuu tekemään. maahanmuuttajan tuhoama huoneisto joudutaan remontoimaan, ja kulut peritään vuokralaisella. mamun kohdalla usein käräjien kautta ja vuokranantaja saa rahansa vasta joskus 5 vuoden kuluttua, jos ollenkaan. eli tällä pohjlta lähdettynä on oikein periä mamuilta ylimääräistä vuokraa....

metsämies

Minä en kyllä tajua mitenkä maahanmuuttotausta tai etninen alkuperä voi vaikuttaa siihen kuinka korkea on vuokra? Jos he häiriötä aiheuttavat niin eikun ulos vaan asunnosta, ei siinä vuokraa kannata korottaa.

Pirjo

Quote from: apexi on 24.05.2009, 13:44:38
Itse asiassa Pirjo, tämä sattui sinua omaan nilkkaan. Yleistit juuri maahanmuuttajat rahattomiksi  ;D
Eikai se salaisuus ole, että pakolainen/maahanmuuttaja on usein varaton ja henkisesti hajalla. Tällaisia sitten retuutetaan johonkin oikeuteen sivistysvaltiossa. Maahanmuuttajat ovat valtion vastuulla ja valtio olemme me. joten isot vuokrat tulevat meidän maksettavammiksi joten kannattaisi vaatia niitä alempia vuokria maahanmuuttajille. Ilmainen asuminenkin oikeastaan säästäisi.

EL SID

Quote from: metsämies on 24.05.2009, 13:49:17
Minä en kyllä tajua mitenkä maahanmuuttotausta tai etninen alkuperä voi vaikuttaa siihen kuinka korkea on vuokra? Jos he häiriötä aiheuttavat niin eikun ulos vaan asunnosta, ei siinä vuokraa kannata korottaa.

lue aloitus uudelleen. kysymys on remonttikuluista.

EL SID

Quote from: Pirjo on 24.05.2009, 13:49:39
Quote from: apexi on 24.05.2009, 13:44:38
Itse asiassa Pirjo, tämä sattui sinua omaan nilkkaan. Yleistit juuri maahanmuuttajat rahattomiksi  ;D
Eikai se salaisuus ole, että pakolainen/maahanmuuttaja on usein varaton ja henkisesti hajalla. Tällaisia sitten retuutetaan johonkin oikeuteen sivistysvaltiossa. Maahanmuuttajat ovat valtion vastuulla ja valtio olemme me. joten isot vuokrat tulevat meidän maksettavammiksi joten kannattaisi vaatia niitä alempia vuokria maahanmuuttajille. Ilmainen asuminenkin oikeastaan säästäisi.

on olemassa vielä parempi ratkaisu: mamut ulus, eikä uusia tilalle. näin säästetään kaikista eniten rahaa ja vaivaa.

apexi

Quote from: metsämies on 24.05.2009, 13:49:17
Minä en kyllä tajua mitenkä maahanmuuttotausta tai etninen alkuperä voi vaikuttaa siihen kuinka korkea on vuokra? Jos he häiriötä aiheuttavat niin eikun ulos vaan asunnosta, ei siinä vuokraa kannata korottaa.

Tässäkin on kyse täysin tilastoista. Ulkomaalaiset tuhostavat asunnon suuremmalla todennäköisyydellä, kuin suomalaiset.

Quote from: Pirjo on 24.05.2009, 13:49:39
Eikai se salaisuus ole, että pakolainen/maahanmuuttaja on usein varaton ja henkisesti hajalla. Tällaisia sitten retuutetaan johonkin oikeuteen sivistysvaltiossa. Maahanmuuttajat ovat valtion vastuulla ja valtio olemme me. joten isot vuokrat tulevat meidän maksettavammiksi joten kannattaisi vaatia niitä alempia vuokria maahanmuuttajille. Ilmainen asuminenkin oikeastaan säästäisi.

Miten siis tälläinen loisiminen rikastaa meidän yhteiskuntaa / kulttuuria? Olen nähnyt myös sinulla perusteluja, että he tulevat tänne töihin ja maksamaan veroja. Yritä nyt Pirjo edes vähän paremmin trollata, kun et edes tiedä itse mitä mieltä olet asioista.
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

JPU

Quote from: Pirjo on 24.05.2009, 13:49:39
Ilmainen asuminenkin oikeastaan säästäisi.

Kieltämättä.Minunkin rahat säästyisivät jos en maksaisi asunnostani yhtään mitään vaan sen maksaisi joku puolestani. Pirjo,maksaisitko vuokrani tästä lähtien?
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Kelpo Hääppönen

Quote from: Pirjo on 24.05.2009, 13:38:32
Kunta/valtio maksaa kuitenkin usein maahanmuuttajan vuokran joten kenen kukkarolle luulette tällaisen käytännön käyvän? heh taisi osua omaan nilkkaan  ;D

Sinähän viet meitä aivan 6-0! Eihän sinulle voi väittelyssä mitään vaikka haluaisikin... ;D

Tällaisen käytännön - kunta/valde maksaa varsinaisen maahanmuuttajan aivan kaiken muunkin, ei ainoastaan vuokraa. Sille samalle kukkarolle käyvät lisäksi vielä nämä tahallisesti aiheutetut tuhot. Tämän kaiken sinä hyvin tiedät. Mitään et tietenkään sanonut siihen kun vuokraisäntä kertoo kunnostuksen olevan edessä kun kultamunat muuttavat pois. No, tuollaista käytöstä varmaan olisikin asiallisesti perustellen mahdotonta puolustella...

Vittu mitä paskaa, sanoi Alexander Stubb.

HDRisto

Saahan sitä vuokraisäntä pyytää mitä vaan, jos ei vuokralainen halua maksaa pyydettyä niin menköön muualle. Isäntä vaan muistaa olla suu supussa etnisyydestä, ihonväristä tai uskonnosta jos joku kukkis sattuisi kysymään. (heh, ehkä voisi kokeilla lottovoiton saamisen jälkeen mitä tapahtuisi, jos mutisisi itsekseen "noitten naapureiden vuokrat on alempia sen takia ku alue alkaa ghettoutumaan..".

Jari-Petri Heino

Irakilainen kiintiöpakolainen hajoitti tuusan nuuskaksi kaksi Turun kaupungin omistamaa vuokra-asuntoaan Ankkurikylänkadulla ja Varkkavuorenkadulla. Eipä hätää - Turku maksoi kiltisti remonttilaskut (yhteensä 55.757,49 MK) ja järjesti Irakilaiselle uuden ja entistä ehomman asunnon.

(http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/Irakilainen1.jpg)
(http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/Irakilainen2.jpg)
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Pirjo

Quote from: apexi on 24.05.2009, 13:53:31
Miten siis tälläinen loisiminen rikastaa meidän yhteiskuntaa / kulttuuria? Olen nähnyt myös sinulla perusteluja, että he tulevat tänne töihin ja maksamaan veroja. Yritä nyt Pirjo edes vähän paremmin trollata, kun et edes tiedä itse mitä mieltä olet asioista.
Ei kaikkea rikkautta voi mitata rahassa. Ruokakulttuuri ja musiikkikulttuuri ovat rikastuneet älyttömästi maahanmuuttajien myötä ja samoin urheilu. RopSin avauksessa FC lahtea vastaan oli seitsemän sambialaista, yksi nigerialainen, kaksi suomalaista ja korealainen maalivahti. Kulttuurin rikastumisen takia meillä on joskus mahdollisuus päästä jalkapallon mm-kisoihin ja kyllä sitten tuuletetaan esim. nigerialaiset juuret omaavaa ratkaisijaa.

JPU

Quote from: Pirjo on 24.05.2009, 14:08:21
Quote from: apexi on 24.05.2009, 13:53:31
Miten siis tälläinen loisiminen rikastaa meidän yhteiskuntaa / kulttuuria? Olen nähnyt myös sinulla perusteluja, että he tulevat tänne töihin ja maksamaan veroja. Yritä nyt Pirjo edes vähän paremmin trollata, kun et edes tiedä itse mitä mieltä olet asioista.
Ei kaikkea rikkautta voi mitata rahassa. Ruokakulttuuri ja musiikkikulttuuri ovat rikastuneet älyttömästi maahanmuuttajien myötä ja samoin urheilu. RopSin avauksessa FC lahtea vastaan oli seitsemän sambialaista, yksi nigerialainen, kaksi suomalaista ja korealainen maalivahti. Kulttuurin rikastumisen takia meillä on joskus mahdollisuus päästä jalkapallon mm-kisoihin ja kyllä sitten tuuletetaan esim. nigerialaiset juuret omaavaa ratkaisijaa.
Miten se Suomen joukkue jossa pääosa pelaajista on nigerialaisia ratkaisijoita sitten eroaa Nigerian joukkueesta? Entä miten tämä liittyy asuntojen vuokriin?
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Pirjo

Quote from: vonBock on 24.05.2009, 14:14:14
Miten se Suomen joukkue jossa pääosa pelaajista on nigerialaisia ratkaisijoita sitten eroaa Nigerian joukkueesta? Entä miten tämä liittyy asuntojen vuokriin?
Kunhan vastasin kysymykseen kulttuurin rikastumisesta. On parempi tottua siihen,että tulevaisuudessa suomalaiset eivät ole blondeja tai vaimonhakkaajia vaan ihan erilaista porukkaa ja hyvä niin. Mitä vuokriin tulee niin niitä ei pitäisi periä lainkaan keneltäkään. Asuminen on perustavanlaatuinen ihmisoikeus.

citizen

Tottakai markkinoiden pitää määrittää vuokrataso. Jos muslimipakolaisten muutto naapurustoon vähentää asuntojen arvoa, niin se pitää ottaa huomioon vuokralaista otettaessa. Naapurit ja asuntojen omistajat pitää ottaa huomioon. Jos ei luota vuokralaiseen, pitää saada pyytää korkeampi vuokra ja vuokravakuus. Kysynnän ja tarjonnan lait eivät voi olla syrjintää.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

RedsoutofFinland

Eiköhän tää ole jo aika itsestäänselvyys, Pirjo on joku trolli joka kirjoittaa myös toisella nimimerkillä hommassa. Noin tyhmää "normaalia" ihmistä en ole ennen tavannut foorumeilla.

Nuivinaattori

Quote from: hietane on 24.05.2009, 14:00:52
Irakilainen kiintiöpakolainen hajoitti tuusan nuuskaksi kaksi Turun kaupungin omistamaa vuokra-asuntoaan Ankkurikylänkadulla ja Varkkavuorenkadulla. Eipä hätää - Turku maksoi kiltisti remonttilaskut (yhteensä 55.757,49 MK) ja järjesti Irakilaiselle uuden ja entistä ehomman asunnon.
(http://www.kolumbus.fi/sinivalkoiset/Irakilainen2.jpg)

Ankkurikylänkatu  ;D Oh the irony! Sinne on saatava vastaanottokeskus.
Syyllistyykö pornoteollisuus kiihoittamiseen?

JPU

Quote from: Pirjo on 24.05.2009, 14:19:07
On parempi tottua siihen,että tulevaisuudessa suomalaiset eivät ole blondeja tai vaimonhakkaajia vaan ihan erilaista porukkaa ja hyvä niin. Mitä vuokriin tulee niin niitä ei pitäisi periä lainkaan keneltäkään. Asuminen on perustavanlaatuinen ihmisoikeus.

Ensinnäkin suomalaiset eivät nytkään ole pelkästään blondeja saatika vaimonhakkaajia.
Toiseksi: Kuka maksaa asuntojen rakentamisen ja ylläpidon jos kukaan ei maksa asumisesta yhtään mitään? Valtioko? Jos kenenkään ei tarvitse osallistua edes verojen muodossa asumisesta maksamiseen niin mistä Valtio saa rahat asuntojen rakentamiseen ja ylläpitoon?
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

pavor nocturnus

Argh en ole suomalainen ! Vaimo puuttuu, jota lyödä ja hiukset tummenivat ruskeiksi jo alle 10veenä.. huhhuh. Saako sillä suomipisteitä kun viina sentään maistuu ? :P

JPU

Quote from: Pirjo on 24.05.2009, 14:19:07
Mitä vuokriin tulee niin niitä ei pitäisi periä lainkaan keneltäkään. Asuminen on perustavanlaatuinen ihmisoikeus.

Ah,no nyt tajusin mitä Pirjo ilmeisesti tarkoittaa.Jos kaikki asuvat ilmaiseksi eikä kenenkään,siis kenenkään tarvitse maksaa asuntojen rakentamisesta,ylläpidosta eikä käytöstä,on ainoa asumisvaihtoehto tämä:

(http://farm4.static.flickr.com/3269/2828592374_548e26d68e.jpg?v=0)

Ylläpito ja rakentaminen eivät maksa mitään.Saattaa tosin tulla välillä kylmä siinä syyskuun ja toukokuun välissä mutta hei! Kukaan ei maksa vuokria! Nyt meillä on myös näiden "talojen" rakentamisasiantuntijoita jotka toistaiseksi joutuvat potkimaan palloa Rovaniemellä.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Ernst

Quote from: Pirjo on 24.05.2009, 13:38:32
Quote from: M on 24.05.2009, 13:32:11
Voitko sinä selittää sen rasistiseksi.
Voin. Jos vuokraaja olisi ollut vaikka norjalainen niin häneltä ei olisi peritty korkeampaa vuokraa. Ihonväristä tässä on kysymys ja oikea tuomio olisi ollut velvoittaa vuokranantaja antamaan asunto käyttöön kyseiselle perheelle ilmaiseksi vaikkapa viideksi vuodeksi.

Höpön! Pakolaisista oli kysymys eikä ihonväristä. Taidat olla rasisti, kun se nahka kiinnostaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Nauris

Quote from: EL SID on 24.05.2009, 13:50:03
Quote from: metsämies on 24.05.2009, 13:49:17
Minä en kyllä tajua mitenkä maahanmuuttotausta tai etninen alkuperä voi vaikuttaa siihen kuinka korkea on vuokra? Jos he häiriötä aiheuttavat niin eikun ulos vaan asunnosta, ei siinä vuokraa kannata korottaa.

lue aloitus uudelleen. kysymys on remonttikuluista.

Onhan se kuitenkin väärin niitä pakolaisia kohtaan, jotka eivät kotiaan tuhoa. Eikö todellakaan ole mahdollista ulosmitata remonttikuluista aiheutuneet kustannukset pakolaisen toimeentulosta jälkikäteen.

Asumistapojen muutos nostaa Espoonkruunun korjauskuluja
Ulosmittaus

Turkulaine

Quote from: Nuivinaattori on 24.05.2009, 14:25:27
Ankkurikylänkatu  ;D Oh the irony! Sinne on saatava vastaanottokeskus.

Ankkurikylänkadun vieressä Metallikadulla on jo vastaanottokeskus. Ei tarvita enää toista. Pirjo voisi turvata pakolaisten perustavanlaatuiset ihmisoikeudet ja ottaa lauman ihmisiä Afrikan sarvesta asumaan luokseen ilmaiseksi. Arjen kulttuuri rikastuisi.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma