News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kansalaispalkka/perustulo (yhdistetty)

Started by victoria, 24.05.2009, 12:44:23

Previous topic - Next topic

Jäisitkö kotiin, mikäli kuukaudessa tilille napsahtaisi 700€ vastikkeetonta rahaa?

Kyllä.
En.
En osaa sanoa.

mikkoellila

Olisi realistisempaa esittää jotain sellaista perustuloa, joka tulisi halvemmaksi kuin nykyinen työttömyyskorvaus ja muut työttömien saamat sosiaalietuudet, kuten asumistuki ja toimeentulotuki.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Raksa_Mies

Quote from: mikkoellila on 19.05.2017, 18:21:40
Olisi realistisempaa esittää jotain sellaista perustuloa, joka tulisi halvemmaksi kuin nykyinen työttömyyskorvaus ja muut työttömien saamat sosiaalietuudet, kuten asumistuki ja toimeentulotuki.

Tuolla saataisiin kaikille täysi-ikäisille perustulo, joka on parisen sataa kuussa.

mikkoellila

Quote from: Raksa_Mies on 20.05.2017, 07:25:04
Quote from: mikkoellila on 19.05.2017, 18:21:40
Olisi realistisempaa esittää jotain sellaista perustuloa, joka tulisi halvemmaksi kuin nykyinen työttömyyskorvaus ja muut työttömien saamat sosiaalietuudet, kuten asumistuki ja toimeentulotuki.

Tuolla saataisiin kaikille täysi-ikäisille perustulo, joka on parisen sataa kuussa.

Tarkoitin siis, että perustulo olisi pienempi per tuensaaja kuin nykyiset työttömien saamat sosiaalietuudet.

En suinkaan tarkoittanut, että perustulomenot kokonaisuutena tulisivat halvemmaksi kuin nykyiset sosiaalimenot kokonaisuutena.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Kari Kinnunen

Quote from: Ulvokki on 20.05.2017, 13:10:46
Sen sijaan muodostetaan kunnallisia osuuskuntia jotka alkavat kilpailevana tuottajana  tuottamaan kunnissa tarvittavaa työtä, terveydenhoito, kunnospitoa ja rakentamista. Tällaiseen voisi jokainen työnhakija automaattisesti kuulua, palkkaus sitten muodostuisi työn laadun ja määrän mukaan. Niille jotka eivät kykene tai halua näin toimia olis tarjolla tukea tarpeen mukaan.

Ja toivottavasti vain kunnallisiin/julkisiin töihin? Muutenhan kyseessä olisi yhteiskunnan kompensoiman toimijan kilpailu kaupallista yrittäjyyttä vastaan.

Ja jos vain julkisiin, niin mihin sitä osuuskuntaa tarvitaan? Eikös kunnat sitten voisi työllistää suoraan. Ilman välissä operoivaa osuuskuntaa.

Vai olenko ymmärtänyt tapani mukaan jotain väärin.

Kari Kinnunen

Toi ulkoistaminen on tainnut mennä pikkasen persuuksilleen. Idea kai oli, että kunta voi ostaa tarvitsemansa palvelut yksityiseltä. Yrityksellä jolle kunta olisi asiakas muden joukossa. Silloinhan asia kunnossa.

Nyt vain asia taitaa olla niin, että on "yrityksiä" joiden ainoa asiakas on se kunta. Silloinhan käy niin, että tehdyn työn lisäksi kunta maksaa myös tämän "yrityksen" liikevoiton.

JohanNyt

Täytyy tunnustaa, että elän kuplassa. Sellaisessa kuplassa, jossa mikä tahansa työnteko (palkkaa vastaan) on parempi vaihtoehto, kuin sossun ja kelan varassa loikoilu. Ihan itsekkäistä syistä näin ajattelen: palkkatyöstä saa enemmän fyffeä, se kasvaa työkokemuksen muodossa korkoa eikä joudu ravaamaan jonkun valtion/kunnan minimipalkkaisen pikkuhitlerin edessä kontallaan ruokarahat saadakseen.

Mutta: vaikka en tätä kykene millään ymmärtämään, on yhä suurempi määrä ihmisiä, nimen omaan ikäisiäni ja nuorempia, joiden mielestä tämä on ihan ok. Siis olla jonain vitun sosiaalitantan armoilla olevana muiden elättinä. Hyi saatana, sanon minä. En kykene ymmärtämään tällaista.

Kansalaispalkka/perustulo tulee pakosta, Suomessa ei kykene talvella elämään ilman rahaa. Toivottavasti se kannustaisi nuorisomme (tm tai ei) työnteon ja yrittäjyyden pariin.

Kari Kinnunen

Noh, jos asiaa ajattelee niin äkkiä päätyy siihen lopputulokseen, että tarkoituksena on hävittää ammattityön arvostus. Minunkin hommia vuonna öljylamppu pidettiin ihan ammattityönä. Nykyään kuljettajan työt ovat hanttihomma, johon kelpaa kuka vain.

EU ja työvoiman vapaa liikkuvuus ovat tuoneet suorittaville aloille työvoimaa kohtalaisen edullisesti. Tästä aiheutuu se, että moni suomalainen toteaa, että pitäkää tunkkinne. Toinen käy koulut ja direktiivit, sitten pitäisi duunia tehdä ilmaiseksi.

Litulatukuski tienaa tommosen 300-400€/kk ja tavara liikkuu. Ei taida suomalaiseen sosiaalitukeen oikeutetulle olla optio?

Duunarihommiin ei kannata enää kouluttautua. Käytännössä amistason koulutus on suomalaiselle nykyään tuomio köyhyyteen.


salla

Quote from: Kari Kinnunen on 20.05.2017, 15:41:04
Noh, jos asiaa ajattelee niin äkkiä päätyy siihen lopputulokseen, että tarkoituksena on hävittää ammattityön arvostus. Minunkin hommia vuonna öljylamppu pidettiin ihan ammattityönä. Nykyään kuljettajan työt ovat hanttihomma, johon kelpaa kuka vain.

EU ja työvoiman vapaa liikkuvuus ovat tuoneet suorittaville aloille työvoimaa kohtalaisen edullisesti. Tästä aiheutuu se, että moni suomalainen toteaa, että pitäkää tunkkinne. Toinen käy koulut ja direktiivit, sitten pitäisi duunia tehdä ilmaiseksi.

Litulatukuski tienaa tommosen 300-400€/kk ja tavara liikkuu. Ei taida suomalaiseen sosiaalitukeen oikeutetulle olla optio?

Duunarihommiin ei kannata enää kouluttautua. Käytännössä amistason koulutus on suomalaiselle nykyään tuomio köyhyyteen.

Mut kun ei se auton ajaminen niin vaikeeta ole, tarpeettoman pitkä koulutus siihen ilmeisesti vaaditaan?

Tämä on yksi hieno asia, minkä EU on saanut aikaan: Saadaan halvempia palveluita.

Ongelma on luonnollisesti Suomen sosiaalituki, joka aiheuttaa sen, että halvalla ei todellakaan kannata mitään töitä tai osa-aikatöitä tehdä.

Kari Kinnunen

Quote from: salla on 20.05.2017, 16:54:55
Mut kun ei se auton ajaminen niin vaikeeta ole, tarpeettoman pitkä koulutus siihen ilmeisesti vaaditaan?

Tämä on yksi hieno asia, minkä EU on saanut aikaan: Saadaan halvempia palveluita.

Näinhän asiansa oikein hoitaneet ajattelevat täysin perustellusti. Pakkohan se on minunkin myöntää, että hanttihommaahan tämä.
Ja tosiaankin kolmensadan litu tekee aivan saman duunin kuin minäkin.

Minkähän ihmeen takia niitä kummia kirjaimiakin siinä, sinänsä tarpeettomassa, muoviläpyskässä on.

Ihan turhaa byrokratiaa kaikenlaiset ajokortit ja -koulut.

Raksa_Mies

#3219
Quote from: Ulvokki on 20.05.2017, 13:10:46
QuoteTällä saataisiinkin työttömyysprosentti vähintäänkin sinne 50 % tuntumaan...
Mihin väittämä pohjaa, omiin ennakkoluuloihinko?

Onko sillä hinnalla mitään väliä, jo nyt laitetaan valtavia summia asioihin joista ei oikeasti voi nähdä hyötyä kuin pienelle rajatulle joukolle. Tässä olisi lähinnä valtiolla ja päättäjillä peiliin katsomisen paikka, missä on epäonnistuttu kun ei palkkatyötä synny?
Toinen syyllinen löytyy veltosta yrittäjäkulttuurista, jostain syystä on unohtunut että palkan maksu on osa yrittäjäriskiä ja kuuluu siihen olleelisesti mukaan. Nyt maksu sysätään valtiolle joka tukien muodossa joutuu korvaamaan palkan, niin se käy kalliiksi sellainen.

On muodostunut sellainen semisosialistinen systeemi. Suurimman potin vie työttömien ympärille rakennettu koneisto valvontoineen, maksatuksineen sekä työvoimatoimenpiteineen. Se tulisi välittömästi ajaa alas.

Olen tätä ennenkin ehdottanut ja ehdotetaan taas kerran. Unohdetaan yrittäjät, jos työllistää palkalla niin hienoa, jos kykenee tuottamaan voittoa, vieläkin hienompaa. Sen sijaan muodostetaan kunnallisia osuuskuntia jotka alkavat kilpailevana tuottajana  tuottamaan kunnissa tarvittavaa työtä, terveydenhoito, kunnosapitoa ja rakentamista. Tällaiseen voisi jokainen työnhakija automaattisesti kuulua, palkkaus sitten muodostuisi työn laadun ja määrän mukaan. Niille jotka eivät kykene tai halua näin toimia olisi tarjolla tukea tarpeen mukaan.

kaksi tonnia päivärahaa kuussa niin ehdottomasti jengi jää kotiin. Ihan tervettä maalaisjärkeä käytin tässä analyysissä.

no future

QuoteOngelma on luonnollisesti Suomen sosiaalituki, joka aiheuttaa sen, että halvalla ei todellakaan kannata mitään töitä tai osa-aikatöitä tehdä.
Ongelma on sosiaaliturvan joustamattomuus, mikä tekee vajaiden tuntien tekemisestä käytännössä kannattamatonta. Jos luvataan 0-20h viikko töitä eikä siitä jää mitään muuta käteen kuin jatkuva päivystämisen ilo työvuorojen toivossa sekä älytön selvitysruljanssi kelan kanssa, niin ongelma on sekä yhteiskunnan että työmarkkinoiden rakenteissa.

Itse junnuna intin jälkeen olin hetken henkilöstövuokrausfirman listoilla, tosi mukavaa kun aamuseitsemältä soittelivat että pääsetkö jollekin satunnaiselle työmaalle nyt heti? Ei tuota kukaan täysipäinen pitkään jaksa.


no future

Ihan vain kyselynä homman työttöminä olleille: Kuinka monelle on työkkärin suunnalta tarjottu töitä, ja kuinka moni on "pakotettu" töihin? Siis ihan oikeisiin töihin, ei mihinkään 9€/pvä pelleilyihin?

Itse olen skeptinen sen suhteen, että yksikään työ Suomessa jäisi tekemättä. Kunhan vain palkka ja työtehtävät ovat järkevässä suhteessa toisiinsa.

Ari-Lee

Quote from: no future on 20.07.2017, 02:14:38
Ihan vain kyselynä homman työttöminä olleille: Kuinka monelle on työkkärin suunnalta tarjottu töitä, ja kuinka moni on "pakotettu" töihin? Siis ihan oikeisiin töihin, ei mihinkään 9€/pvä pelleilyihin?

Itse olen skeptinen sen suhteen, että yksikään työ Suomessa jäisi tekemättä. Kunhan vain palkka ja työtehtävät ovat järkevässä suhteessa toisiinsa.

Korjaan jälleen väärää käsitystä TE-toimistosta ensin. TE-toimistot eivät ole työnvälitystoimistoja. Ne ovat työvoimanvälitystoimistoja. Niistä töistä mitä se välittää asiakkailleen pitkäaikaistyöttömille saa kyllä kieltäytyä, mutta päivärahat menevät useimmiten katkolle 90 päiväksi, vaikka aina on joku kuka haluaa työn. En ymmärrä kuka sitä kuolemaa haluaisi ehdoin tahdoin. Kenties sellainen, kuka tekee jo harmaata työtä tienaten paremmin kuin verollisessa työssä.

Tällä hetkellä itselläni on menossa TE-toimiston välittämä prosessi, minkä lopputulemana olisi paras saada työpaikka puoleksi vuodeksi - kokoaikainen, tärkeä tehtävä, valtion leivissä. Haastattelussa kävin jo. Pessimisti ei kuitenkaan pety. Edellinenkin oli oikea TE-toimiston välittämä työ oikealla tuntipalkalla, mutta osa-aikainen.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

no future

Tiedän kyllä te-toimistojen toiminnan, tai siis toimimattomuuden. Itse koti-isänä ollessa roikuin kirjoillaan, sopiva asuinpaikka eikä liian laaja cv niin ei käytännössä mitään yhteydenpitoa tarvinnut suuntaan eikä toiseen kyseisen laitoksen kanssa harrastaa.

KTM

Niin, miksi kukaan enää tekisi töitä kun uutiset ovat tälläisiä:

Yksinhuoltajaäiti Maria jäi pois töistä ja ällistyi: näin rahaa jäi käteen 100 € / kk enemmän
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005296303.html

Mielipide: Simolle jää käteen 270 euroa enemmän kuukaudessa työttömänä kuin töissä
https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/mielipide-simolle-jaa-kateen-270-euroa-enemman-kuukaudessa-tyottomana-kuin-toissa-14121459/

no future

^ niin, siis ensimainittu tienasi 900€/kk duunista ja toinen 1600€, eli 10€/tunti siitä että reissasi 60 km:n päähän töihin. Mutta tuet ovat liian kovia kun ei noilla palkoilla oikein elä?

Idumea

Quote from: no future on 20.07.2017, 02:14:38
Ihan vain kyselynä homman työttöminä olleille: Kuinka monelle on työkkärin suunnalta tarjottu töitä, ja kuinka moni on "pakotettu" töihin? Siis ihan oikeisiin töihin, ei mihinkään 9€/pvä pelleilyihin?

Itse olen skeptinen sen suhteen, että yksikään työ Suomessa jäisi tekemättä. Kunhan vain palkka ja työtehtävät ovat järkevässä suhteessa toisiinsa.

Ei ole tarjottu eikä ole pakotettu. Hakeuduin tuollaiseen 9€/päivä -pelleilyyn ihan oma-aloitteisesti, ja siihenkin TE-toimisto tuntui suhtautuvan vähän nihkeästi.

Kari Kinnunen

Quote from: no future on 20.07.2017, 02:14:38
Ihan vain kyselynä homman työttöminä olleille: Kuinka monelle on työkkärin suunnalta tarjottu töitä, ja kuinka moni on "pakotettu" töihin? Siis ihan oikeisiin töihin, ei mihinkään 9€/pvä pelleilyihin?

Olin toissa talvena noin kuukauden työttömänä. Ehtihän sieltä pari tarjousta. Viittasin kinthaalla jakelukuskin hommille.

KTM

#3229
Eipä ole työttömänä tullut oltua 25 vuoteen.

Mutta pistää se harmittamaan kun lähes puolet palkasta menee veroihin, eli bruttona 5900, nettona 3500, en haluaisi maksaa Irakiloisten hyysäämistä.

Raksa_Mies

Quote from: KTM on 20.07.2017, 07:43:02
Eipä ole työttömänä tullut oltua 25 vuoteen.

Mutta pistää se harmittamaan kun lähes puolet palkasta menee veroihin, eli bruttona 5900, nettona 3500, en haluaisi maksaa Irakiloisten hyysäämistä.

Hesassa 3700 euroa. Mukana siis myös eläkemaksut yms.

Tabula Rasa

Quote from: Kari Kinnunen on 20.07.2017, 07:21:07
Quote from: no future on 20.07.2017, 02:14:38
Ihan vain kyselynä homman työttöminä olleille: Kuinka monelle on työkkärin suunnalta tarjottu töitä, ja kuinka moni on "pakotettu" töihin? Siis ihan oikeisiin töihin, ei mihinkään 9€/pvä pelleilyihin?

Olin toissa talvena noin kuukauden työttömänä. Ehtihän sieltä pari tarjousta. Viittasin kinthaalla jakelukuskin hommille.

Itselle jakelukuskin hommat kävis, vaan B ei taida niihin piisata. Mitä työtarjouksiin tulee niin netissähän on copypastena oman alan paikat. Se sitten että vastavalmistuneen papereilla pyyhkii persettä kun vaatimus on 5v asennuskokemus. Muuten itsehän niitä pitää hakea mihin pääsee. Oisko joku 5/100 jotka edes vastaavat ettei voi ottaa/valitsimme toisen. Muutema tuhat hakemusta ja niillä en ole tainnut koskaan saada töitä vaan aina jotain muuta kautta.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

ApuaHommmaan

#3232
Suomessa on koulutuskupla. Suomeksi kansalaiset kuvittelee, että ne akateemiset työt muka eivät olisi rutiinipuurtamista. 90%:sti ovat. ja 80%:sti niistä selviäisivät ihmiset paljon pienemmällä koulutusksella kuin mitä niissä yleisesti on. Oleellista koska informaatiovaikutustoimistojen kautta väännetään Suomeen kuvaa, jossa on ne koulutetut ja toisena kouluttamattomat. Tämä tehdään, koska erityisesti kokoomus pelaa kansalla ajaen heidät kahteen leiriin. Tällä saavat sumutusvedätysvaltaa isosti itselleen. Nauru raikaa siinäkin kyvyttömien ja haluttomien maanpetturiluolassa.

Tuo on samalla osasyy miksi avoimuutta vihataan. Jos ihmiset näkisivät mitä limaista torttua on korkeapalkkaisten korkeakoulutettujen räpellys julkisella sektorilla, niin heille nauraisi kaikki. Siksi toiminta ei avointa ole, eikä tule olemaan.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Kari Kinnunen

Taitaa olla niin, että duunarityöt siirtyy täysin kakkaslovakialaisille ja muille maahanmuuttajille. Eipä täällä haalarihommissa, eikä ratintakana juurikaan nuoria suomalaisia näy. Pappaporukkaa aletaan olla.
Ja tottahan on, että suomalaisen kakaran ei kannata kouluttautua amisaloille. No, ei ainakaan logistiikkaan. Eiköhän tulevaisuudessa mamut ja lukiokyvyttömät tekee nämä hanttihommat ja kouluttautuneet fiksut kattoo päältä.

Ne ajat lienee menneet kun ihan amispohjalta sai touhuttua kohtuullisen elintason. Nykyään tarvii olla oikeasti jokin hyvä koulutus. Me amikset ollaan ilmeisestikin niitä jotka häviää ns. globalisoitumisessa.

Piru kun aikoinaan olisi tajunnut hävittää omat autot ajoissa, perustaa jonkin logistiikkakioskin ja ottaa liettualaisia tai latvialaisia alihankkijoita ajamaan. No, se tyhmyys, se tyhmyys.

Tabula Rasa

Jeps. Itsekin kadun nyttemmin että erehdyin uskomaan siihen propagandaan jota kouluissa syötetään että on kovasti tarvetta asentajille ja nimenomaan tällä alalla. Jos olisin mennyt suoraan korkeakouluun olisin vuoden, parin päästä valmis. Nyt ei auta kuin lukea pääsykoekirjoja ja keskittyä seuraavaan hakuun. Amisalat eivät vedä ollenkaan koska kaikkialla työvoima korvataan halpatyövoimalla joka tekee pimeänä mutta poliisi ei puutu koska maahanmuutto pyhänä lehmänä. Sen sijaan lehdistö saarnaa kuinka omat maanmiehet hyväksikäyttävät eivätkä ole näkevinään eroa sen moniosaajapropagandan ja maahanmuuton todellisten tulosten välillä. Välillisesti sitten syrjäytetään omat amikset työttömiksi kun saadaan halvempi laiton johon ei mikään instanssi uskalla koskea.

Ja edes tätä ei uskalleta sanoa ääneen. Halpaduunari vie duunareilta leivän suusta kun tekee tuki+pimeä palkka hommalla niin hyvin ettei suomalaisilla ole mitään mahdollisuutta palkkakilpailussa. 600e/kk 60h viikko +tuet itselle ja ties kuinka monelle ''yksinhuoltajalle''.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Raksa_Mies

Quote from: Tabula Rasa on 20.07.2017, 16:52:28
Jeps. Itsekin kadun nyttemmin että erehdyin uskomaan siihen propagandaan jota kouluissa syötetään että on kovasti tarvetta asentajille ja nimenomaan tällä alalla. Jos olisin mennyt suoraan korkeakouluun olisin vuoden, parin päästä valmis. Nyt ei auta kuin lukea pääsykoekirjoja ja keskittyä seuraavaan hakuun. Amisalat eivät vedä ollenkaan koska kaikkialla työvoima korvataan halpatyövoimalla joka tekee pimeänä mutta poliisi ei puutu koska maahanmuutto pyhänä lehmänä. Sen sijaan lehdistö saarnaa kuinka omat maanmiehet hyväksikäyttävät eivätkä ole näkevinään eroa sen moniosaajapropagandan ja maahanmuuton todellisten tulosten välillä. Välillisesti sitten syrjäytetään omat amikset työttömiksi kun saadaan halvempi laiton johon ei mikään instanssi uskalla koskea.

Ja edes tätä ei uskalleta sanoa ääneen. Halpaduunari vie duunareilta leivän suusta kun tekee tuki+pimeä palkka hommalla niin hyvin ettei suomalaisilla ole mitään mahdollisuutta palkkakilpailussa. 600e/kk 60h viikko +tuet itselle ja ties kuinka monelle ''yksinhuoltajalle''.

Siitä vaan uutta koulutusta. Nuori mieshän olet.

Siihen en usko et suomalainen työnantaja kovin pitkään pystyy maksamaan palkkaa alle työehtosopimuksen. Ja nämä päiväraha + 9 euroa per päivä miehet on lillukanvarsia kokonaisuudessa.

Tabula Rasa

Quote from: Raksa_Mies on 20.07.2017, 20:17:15
Quote from: Tabula Rasa on 20.07.2017, 16:52:28
Jeps. Itsekin kadun nyttemmin että erehdyin uskomaan siihen propagandaan jota kouluissa syötetään että on kovasti tarvetta asentajille ja nimenomaan tällä alalla. Jos olisin mennyt suoraan korkeakouluun olisin vuoden, parin päästä valmis. Nyt ei auta kuin lukea pääsykoekirjoja ja keskittyä seuraavaan hakuun. Amisalat eivät vedä ollenkaan koska kaikkialla työvoima korvataan halpatyövoimalla joka tekee pimeänä mutta poliisi ei puutu koska maahanmuutto pyhänä lehmänä. Sen sijaan lehdistö saarnaa kuinka omat maanmiehet hyväksikäyttävät eivätkä ole näkevinään eroa sen moniosaajapropagandan ja maahanmuuton todellisten tulosten välillä. Välillisesti sitten syrjäytetään omat amikset työttömiksi kun saadaan halvempi laiton johon ei mikään instanssi uskalla koskea.

Ja edes tätä ei uskalleta sanoa ääneen. Halpaduunari vie duunareilta leivän suusta kun tekee tuki+pimeä palkka hommalla niin hyvin ettei suomalaisilla ole mitään mahdollisuutta palkkakilpailussa. 600e/kk 60h viikko +tuet itselle ja ties kuinka monelle ''yksinhuoltajalle''.

Siitä vaan uutta koulutusta. Nuori mieshän olet.

Siihen en usko et suomalainen työnantaja kovin pitkään pystyy maksamaan palkkaa alle työehtosopimuksen. Ja nämä päiväraha + 9 euroa per päivä miehet on lillukanvarsia kokonaisuudessa.

Siinäpä se onkin, tässä rakennetaan kahta yhteiskuntaa, matujen joiden ei tarvitse huolehtia lakisääteisistä velvollisuuksista ja sitten taas suomalaisia kuristava joka tarttuu pienimpäänkin. Ei tarvitse ihmetellä jos mikään ei onnistu kun kaikki on kiellettyä. Ja jokuhan täällä väitti että tessitkin häviää kun liitoista häipyy porukka joka on kyllästynyt siihen että pariinkymmeneen vuoteen palkat eivät ole nousseet edes inflaation tasoa. 9e miehet eivät ole lillukanvarsia. Kun suomen työikäinen ja kykyinen väestö on 2,6 miljoonaa niin vuoden 2016 lopussa työttömänä oli 356 000 henkeä, joista noin kolmasosa oli ollut työttömänä koko vuoden. Vuoden aikana vähintään päivän työttömänä olleiden määrä oli 681 000. Tuohon päälle erilaisiin toimenpiteisiin ja muihin tilastopiilotetut niin nämä alkavat käsittää kolmanneksen työikäisestä väestöstä.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

ApuaHommmaan

Amisten tilanne Suomessa on yksi massiivinen pääasiassa Kokoomuksen kusetus. Liittyy olennaisesti siihen, että Suomesta romautettiin 90-luvulla peliliikkeenä suuri osa oikeasti järkevästä ja työntekijästään huolta kantaneesta yrittäjätoiminnasta.

Esimerkki oikeasti hyvästä yrityksestä on Kone. He palkkaavat hyvin paljon erilaisista koulutustaustoista tulevia ihmisiä. Ja oikeasti kantavat vastuuta. Tämä tehdään niin, että se amisasentaja ei ole asentaja, tai hissien asentaja vaan Koneen asentaja. Tämä tarkoittaa sitä, että hänellä on työssä syntynyttä kokemusta nimenomaan Koneen hissien asentamisesta. Samalla työntekijä osoittaa luotettavuutta työnantajalleen, jolloin tuollaisen korvaaminen on aina kallis ja pitkä prosessi.

Suomen työmairkkinoilla taas suurelta osilta yritykset ovat niin sysipaskoja kaikilla mittareilla, että niillä ei ole oikeaa todellista tarjottavaa yli sen mitä mikätahansa asentaja osaisi. Sama pätee koodareihin. Suurin osa suomalaisista koodaustaloista on niin nolon sysipaskoja, että ne pystyvät vaihtamaan vanhoja nuoriin, koska vanhoille ei heidän noloissa projekteissaan synny aitoa kokemusta alasta, vaan taito on vain sitä mitä kaikki tekee jo koulussa.

Suomi on suuri vitsi. Siinä se.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

no future

Sitä ulkolaista halpatyövoimaa on ihan turha syyttää vääristyneistä markkinoista, kun loppujen lopuksi päättävä ja maksava taho on aina suomalainen yritys tai järjestelmä. Kyllä se valinta valitettavasti tehdään ihan omin voimin.

Tabula Rasa

Quote from: no future on 20.07.2017, 23:32:12
Sitä ulkolaista halpatyövoimaa on ihan turha syyttää vääristyneistä markkinoista, kun loppujen lopuksi päättävä ja maksava taho on aina suomalainen yritys tai järjestelmä. Kyllä se valinta valitettavasti tehdään ihan omin voimin.

Kuka on syyttänytkään halpatyövoimaa, halpatyövoima on näiden palkkakusettajien tänne tuoma ongelma joka tuhoaa palkkatason. Ei se ole halpatyövoiman vika vaan kusetusfirmojen, mutta yhtä kaikki halpatyövoima on ongelma vaikka olisi maailman mukavimpia tyyppejä ihmisinä. Eikä nykymatuja.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''