News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-07-19 Oulu: Vasemmiston keskustelutilaisuuteen tehtiin kaasuisku

Started by Iloveallpeople, 18.07.2012, 21:57:35

Previous topic - Next topic

Kimmo Pirkkala

Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 21:56:13
Ei tämä tapaus mielestäni sillä selity, että tyypillä nyt vain vahinossa sattuu olemaan pippurisumute mukana jossain poliittisessa tilaisuudessa.

Sinä siis tiedät että hänellä oli pippurisumute mukanaan?

nuiv-or

Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 21:56:13
Vaikuttaa siltä, että mies käyttäytyi koko ajan epäilyttävästi ja päättikin lopulta jänistää. Däni oli pannut miehen käytöksen merkille ja meni tämän perään eteiseen, jossa tämä sitten hädissään sumutti Däniä naamalle ja pakeni. Ei tämä tapaus mielestäni sillä selity, että tyypillä nyt vain vahinossa sattuu olemaan pippurisumute mukana jossain poliittisessa tilaisuudessa.

Vai mikä on sitten se todennäköisin visio poliisilta kuullun perusteella? Poliisilta emme ole saaneet kuulla yhtän mitään konkreettista, paitsi sen että kyseessä oli todennäköisesti poliittisesti latautunut hyökkäys.

Vielä eilen uutisoitiin, että

Pääpuhujan aloittaessa puheen, hyökkäsi yllättäen paikalla ollut mieshenkilö pääpuhujan eteen ja sumutti kädessään olleella kaasusumuttimella puhujaa kasvoihin.

Tilaisuudessa paikalla noin 30-40 henkilöä, joista suurin osa altistui kaasusumuttimen käytölle. Tapauksen johdosta puhujana ollut henkilö toimitettu sairaalaan tarkistukseen.

Suvaitsija

Quote from: wekkuli on 20.07.2012, 21:59:22
Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 21:56:13
Ei tämä tapaus mielestäni sillä selity, että tyypillä nyt vain vahinossa sattuu olemaan pippurisumute mukana jossain poliittisessa tilaisuudessa.

Sinä siis tiedät että hänellä oli pippurisumute mukanaan?

Se, että Helsingin sanomissa mainitaan että kyseessä oli "todennäköisesti pippurisumute" ja poliisin tiedotteessa mainitaan "jokin kaasu", ei ainakaan poista sitä mahdollisuutta, etteikö kyseessä voisi olla pippurisumute, toisin kuin jotkut fiksut täällä ovat päätelleet.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

kekkeruusi

Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 21:56:13
Quote from: wekkuli on 20.07.2012, 21:39:04
Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 21:31:22
Quote from: wekkuli on 20.07.2012, 21:22:01
Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 21:11:40
Nämä asiat eivät edelleenkään poista sitä tosiseikkaa, että Koivulaaksoa sumutettiin pippuri- (tai jollakin muulla) kaasulla silmiin. Se on tässä se pääkysymys, ei mikään median uutisointi tai seminaarin luonne.
Periaatteessa joo, mutta se että yksi sälli sai pippurisumutetta silmiinsä Oulussa ei olisi ylittänyt valtakunnallista uutiskynnystä, ellei se olisi tapahtunut siinä tapahtumassa missä se tapahtui ja ellei se sumutettu olisi ollut vasuriänkyrä ja ellei hän olisi kovaan ääneen huutanut hyökkääjän olleen fasisti (mistä se Koivulaakso senkin muka tiesi, huusiko se siegheilia?).

Maailmaan mahtuu älykkyysosamäärältään hyvin alhaisia ihmisiä, jotka eivät ymmärrä tekojensa seurauksia. Tämä veijari saattoi nähdä ilmoituksen Dänin pitämästä äärioikeistoseminaarista ja päätti mennä muiluttamaan näyttävästi Dänin ja kuvitteli sillä jotenkin ajavansa asiaansa. Ihmiset tuppaavat vain tällaisissa tapauksissa symppaamaan uhria eikä rikollista, eikä tämä mahdu kaikkien riemuidioottien päähän. Kysy vaikka viime vuoden praidin kaasuttajilta. Minulla ei ole vaikeuksia uskoa, että kyseessä oli samantyyppinen, hyvin hyvin tyhmä yksilö.

Näyttävä muilutus kahden kesken eteisessä "jollain suihkeella"? No voihan se olla. Poliisilta kuullun perusteella ei kuulosta todennäköiseltä visiolta, mutta mitäänhän ei kannata sulkea pois. Ei edes sitä, mitä media kertoo vaikka kokemus on jo osoittanut että tämänkaltaisissa tapauksissa se ei juuri koskaan ole totuus, koko totuus tai pelkkä totuus.

Vaikuttaa siltä, että mies käyttäytyi koko ajan epäilyttävästi ja päättikin lopulta jänistää. Däni oli pannut miehen käytöksen merkille ja meni tämän perään eteiseen, jossa tämä sitten hädissään sumutti Däniä naamalle ja pakeni. Ei tämä tapaus mielestäni sillä selity, että tyypillä nyt vain vahinossa sattuu olemaan pippurisumute mukana jossain poliittisessa tilaisuudessa.

Vai mikä on sitten se todennäköisin visio poliisilta kuullun perusteella? Poliisilta emme ole saaneet kuulla yhtän mitään konkreettista, paitsi sen että kyseessä oli todennäköisesti poliittisesti latautunut hyökkäys.
Vaikuttaa siltä, että sinä säveltelet tapahtumaa omasta päästäsi. Poliisin tiedote tapahtuneesta.

Mikko pa

Quote from: kekkeruusi on 20.07.2012, 20:46:06
Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 20:20:29
Quote from: Blanc73 on 20.07.2012, 20:11:12
Mitähän nuo ryhmät nyt ajattelevat kannanotostaan kun asiat alkavat selkiintyä? "missä se delete/poista-nappi on??"

Mikä asia tässä on muka selkiintynyt? Ei mikään. Täällä vain tulkitaan poliisin sanoja miten huvittaa.
Mitä on selvinnyt:
A) kyse ei ollut pride-tapahtumasta lainkaan, vaan vasemmistolaisten keskustelutilaisuudesta
B) kyse ei ollut mistään "iskusta" tapahtumaan
C) kyse ei ollut pippurikaasusta
D) media on värittänyt tapahtuman Koivulaakson toivomaan tyyliin todistukseksi oikeistolaisuuden uhasta


+
"Tilaisuudessa ollut mies hyökkäsi yhtäkkiä pääpuhujana olleen miehen eteen ja suihkutti tätä kohti kaasusumuttimella."

tämäkään ei siis pitänyt paikkaansa...

Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

jmm

Jos Dan Koivulaaksolla ja kumppaneilla ei olisi mitään salailtavaa, miksi ihmeessä he alunperin valehtelivat totaalisesti tapahtuneesta? Tässä on aivan turha kommentoda mitään ennenkuin poliisi on selvittänyt asian.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Blanc73

Quote from: Junes Lokka on 20.07.2012, 21:59:30
Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 21:56:13
Vaikuttaa siltä, että mies käyttäytyi koko ajan epäilyttävästi ja päättikin lopulta jänistää. Däni oli pannut miehen käytöksen merkille ja meni tämän perään eteiseen, jossa tämä sitten hädissään sumutti Däniä naamalle ja pakeni. Ei tämä tapaus mielestäni sillä selity, että tyypillä nyt vain vahinossa sattuu olemaan pippurisumute mukana jossain poliittisessa tilaisuudessa.

Vai mikä on sitten se todennäköisin visio poliisilta kuullun perusteella? Poliisilta emme ole saaneet kuulla yhtän mitään konkreettista, paitsi sen että kyseessä oli todennäköisesti poliittisesti latautunut hyökkäys.

Vielä eilen uutisoitiin, että

Pääpuhujan aloittaessa puheen, hyökkäsi yllättäen paikalla ollut mieshenkilö pääpuhujan eteen ja sumutti kädessään olleella kaasusumuttimella puhujaa kasvoihin.

Tilaisuudessa paikalla noin 30-40 henkilöä, joista suurin osa altistui kaasusumuttimen käytölle. Tapauksen johdosta puhujana ollut henkilö toimitettu sairaalaan tarkistukseen.


Kuten veli Junes todistaa; tapahtumat ovat kääntyneet päälaelleen: "pääpuhujaa sumutettiin kasvoille puhujakorokkeella"("pääpuhujan aloittaessa puheen")<----->" Koivulaakso seurasi hänen mielestään epäilyttävää miesta ja välikohtaus sai alkunsa". Joku puhuu paskaa ja tarkoituksella. Poliisi, media vai Koivulaakso? Vaiko Poliisi vs Koivulaakso/media?
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Marko M

Eli jos sumuttaja on olemassa Koivulaakso on jahdannut häntä ja ehkä käyttäytynyt uhkaavasti tai jopa väkivaltaisesti jolloin sumutus on tapahtunut.

nuiv-or


Suvaitsija

Quote from: kekkeruusi on 20.07.2012, 22:04:49
Vaikuttaa siltä, että sinä säveltelet tapahtumaa omasta päästäsi. Poliisin tiedote tapahtuneesta.

Ehkä säveltelen omiani, mutta sävellykseni eivät ole mitenkään ristiriidassa poliisin tiedotteen kanssa. Kerropa nyt sitten itse miten hommat oikeasti menivät poliisin tiedotteen mukaan.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Blanc73

"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Snuiva

Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 21:56:13
Däni oli pannut miehen käytöksen merkille ja meni tämän perään eteiseen, jossa tämä sitten hädissään sumutti Däniä naamalle ja pakeni. Ei tämä tapaus mielestäni sillä selity, että tyypillä nyt vain vahinossa sattuu olemaan pippurisumute mukana jossain poliittisessa tilaisuudessa.

Jos kokee tarpeelliseksi hankkia itsensä turvaksi sumutteen niin sitä pidetään mukana aina. Jos sitä tarvitsee ja se on jäänyt jonnekkin se on yhtä hyödyllinen kuin kilometrin päässä oleva poliisi.

Jos Dani ensin tuijottaa minuuttikaupalla ja lähtee saurina perään niin se varmasti koetaan uhkaavaksi. Oli hepulla sitten tarkoituksena pilata tapahtuma tai kuunnella puheita. Koska Suomessa syyttäjälaitos ja poliisi on itsesuojeluasioissa kansoitettu Suvaitsijan kaltaisilla on hyvin ymmärrettävää että sumutetta käyttänyt häipyi paikalta ja ei ole ilmoittautunut poliisille.


kekkeruusi

Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 22:11:39
Quote from: kekkeruusi on 20.07.2012, 22:04:49
Vaikuttaa siltä, että sinä säveltelet tapahtumaa omasta päästäsi. Poliisin tiedote tapahtuneesta.

Ehkä säveltelen omiani, mutta sävellykseni eivät ole mitenkään ristiriidassa poliisin tiedotteen kanssa. Kerropa nyt sitten itse miten hommat oikeasti menivät poliisin tiedotteen mukaan.
Klikkaapa tuota lainausta ylempää sanasta tiedote.

femacco

Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 22:11:39
Quote from: kekkeruusi on 20.07.2012, 22:04:49
Vaikuttaa siltä, että sinä säveltelet tapahtumaa omasta päästäsi. Poliisin tiedote tapahtuneesta.

Ehkä säveltelen omiani, mutta sävellykseni eivät ole mitenkään ristiriidassa poliisin tiedotteen kanssa. Kerropa nyt sitten itse miten hommat oikeasti menivät poliisin tiedotteen mukaan.

Hemmetin hienosti osaavat valehdella. Kuunnellaampa ne uusimmat.

PR

Suvaitsija

Quote from: Marko M on 20.07.2012, 22:10:49
Eli jos sumuttaja on olemassa Koivulaakso on jahdannut häntä ja ehkä käyttäytynyt uhkaavasti tai jopa väkivaltaisesti jolloin sumutus on tapahtunut.

Jep, todennäköisesti Koivulaakso on kirveen kanssa jahdannut syytöntä miestä seminaaritalon kellarin syövereissä ja tämä on jostain hädissään löytänyt hiusspraypullon ja sumuttanut sillä ripauksen Koivulaakson silmille ja päässyt puolikuolleena karkuun. Pakkohan sen on näin mennä, Koivulaaksohan on vasemmistoliittolainen.

Alan kuulostaa ihan kmruuskalta näiden teidän teorioidenne vuoksi  :facepalm:
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Kimmo Pirkkala

Suvaitsijalle vielä sen verran, että rikoksen valmistelu ei edelleenkään ole rikos. Vaikka kaverilla olisi ollut taskussaan pippurisumute ja hän olisi suunnitellut käyttävänsä sitä näyttävämmin, niin mitään rikosta ei vielä tapahtunut. Jäi vain se minkä tiedämme varmasti: Dan Koivulaakso lähestyi häntä ja mies käytti jotain sumutetta Koivulaakson lähestyessä.

Kyllä faktojen valossa tämä vaikuttaa itsepuolustukselta. Minäkin säikähtäisin tommosen yrmykkeen lähestymistä, ainakin jos kaveri on jo mulkoillut minua pidempään ja varsinkin kun otamme huomioon, että vasemmistopiirien taholta ja seksuaalivähemmistöjen tilaisuuksissa on ollut väkivaltaisuuksia aiemminkin.

Jos nyt jossain tilaisuudessa on Suomessa perusteltua pitää mukanaan itsepuolustusvälineitä, niin juuri siinä tilaisuudessa missä Dan Koivulaakso on.

Suvaitsija

Quote from: kekkeruusi on 20.07.2012, 22:14:20
Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 22:11:39
Quote from: kekkeruusi on 20.07.2012, 22:04:49
Vaikuttaa siltä, että sinä säveltelet tapahtumaa omasta päästäsi. Poliisin tiedote tapahtuneesta.

Ehkä säveltelen omiani, mutta sävellykseni eivät ole mitenkään ristiriidassa poliisin tiedotteen kanssa. Kerropa nyt sitten itse miten hommat oikeasti menivät poliisin tiedotteen mukaan.
Klikkaapa tuota lainausta ylempää sanasta tiedote.

Kiitos, olen kyllä lukenut tiedotteen monta kertaa. Mutta siinä ei todellakaan mainita, että Däni olisi uhkaillut ja provoisoinut miestä käyttämään sumutinta, niinkuin kovasti yritätte todistella.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Possumi

Ei ole ollenkaan selvää mitä tuulikaapissa tapahtui - uhkasiko joku jotain - ja mitä suihkutettiin. Riippumatta siitä minkä tyyppistä 'kaasua' on käytetty - on käytännössä oikeudessa kaikki tällaiset 'kättäpidemmät' tulkittu kymmenen pykälän mukaisiksi "esineiksi ja aineiksi" - jokta on sekä määritelty: "toisen vakavaan vahingoittamiseen tarkoitettujen tai siihen soveltuvien esineiden tai aineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty" - ja vielä lueteltu erikseen mm. "4) syövyttävät sekä toisen vakavaan vahingoittamiseen taikka lamauttamiseen soveltuvat aineet" ref: Järjestyslaki 27.6.2003/612 http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612

Ainoastaan jos kyseinen henkilöllä on ollut lupa kantaa kaasua työtehtäväänsä liittyen (esim vartija) ja hän voi osoittaa käyttäneensä sitä itsepuolustustarkoituksessa - on hänellä jotain mahdollisuutta puolustautua oikeudessa. Muuten saamme lukea kummankin osapuolen kertomukset sitten joskus oikeuden pöytäkirjoista...

Mutta nythän on niin että alusta asti tiesimme vain toisen osapuolen kertomuksen tapahtumista - median välityksellä jonka uutisointi oli täynnä spekulointia joka on nyt osoittaunut vääräksi.

Siltä täällä eräät ovat vaatimassa että asiasta ei saa keskustella - varsinkaan spekuloida - koska se loukkaa heidän ideologiaansa ja mm. hirvittää, hävettää jne kovasti heitä.

Nämä ihmiset elävät kaksinaismoralistisessa fantasiamaailmassa - jossa toisaalta he edustavat mielestään humanismin ja Valistuksen nousun huipentumaa - ja silti heti pienenkin epämieluisan vihjaisun saa heissä aikaan totalitaristisen pakkoliikkeen - tulla Hommaan julistamaan fasismin nousua kun täällä ei tykätä Däni-boista.

Kovasti on unohdettu Voltairen lausumat sanat:

"En hyväksy sanomaasi - mutta puolustan kuolemaani asti oikeuttasi sanoa se"

Näinhän täälläkin 98% Hommalaisista olisivat valmiita tekemään Dänin puolesta - väkivalta tuomitaan kategorisesti riippumatta kenen sananvapautta sillä rajoitetaan.

Mutta ei, ei kelpaa - pitää jatkaa jankutusta kunnes viimeinenkin Homman mielikuvitusnatsi on tunnustanut osallisuutensa vihapuhe-yllytykseen täällä ja katunut julkisesti alttarilla tekoaan... :'(

PS: ei täällä kukaan 'todistele' mitään - vaan spekuloi - aivan kuin äärivasemmisto 'spekuloi' päässään joka puun takaa löytyvillä natseilla ja äärioikeistolla - fair play mate...

Suvaitsija

Quote from: wekkuli on 20.07.2012, 22:20:35
Suvaitsijalle vielä sen verran, että rikoksen valmistelu ei edelleenkään ole rikos.

Ei ole, mutta pippurisumutteen suihkuttelu silmille taitaa olla. En kyllä vieläkään ymmärrä, miksi sellainen ihminen, jonka mielestä vasemmistolaisten tapahtumissa on perustelua olla pippurisumute mukana, koska siellä on niin helvetin vaarallista, ylipäätään vapaaehtoisesti menee sellaiseen tapahtumaan?
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Suvaitsija

Quote from: Possumi on 20.07.2012, 22:25:30
Nämä ihmiset elävät kaksinaismoralistisessa fantasiamaailmassa - jossa toisaalta he edustavat mielestään humanismin ja Valistuksen nousun huipentumaa - ja silti heti pienenkin epämieluisan vihjaisun saa heissä aikaan totalitaristisen pakkoliikkeen - tulla Hommaan julistamaan fasismin nousua kun täällä ei tykätä Däni-boista.

Tästä tässä ketjussa on päälimmiltään kyse: Däni-boista nyt ei vain tykätä. En minäkään hänestä tykkää, mutta mielestäni hänellä on silti oikeus olla mitä mieltä tahansa ilman väkivallan vaaraa.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Kimmo Pirkkala

Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 22:22:37
tiedote
Kiitos, olen kyllä lukenut tiedotteen monta kertaa. Mutta siinä ei todellakaan mainita, että Däni olisi uhkaillut ja provoisoinut miestä käyttämään sumutinta, niinkuin kovasti yritätte todistella.

Ehkä asiasta ei kannata jankata, mutta se, että puheenpitäjä lähtee kesken kaiken eteiseen tarkastamaan "mikä hän on miehiään" ei myöskään viittaa siihen, että hän kävi toivottamassa tälle hyvää päivänjatkoa ja tervetuloa uudelleen.

Minusta tuosta jutusta ikäänkuin puuttuu jotain, kokonaisuus ei välttämättä kuulosta kovin uskottavalta. Olisiko niin, että Koivulaaksolla ja tällä kaverilla olisi ollut sanailua jo salissa? Ei ole vaikea kuvitella, että Koivulaakson puhuessa joku heittää ärsyttäviä välispiikkejä ja tilanne lähtee siitä eskaloitumaan. Ja välttämättä sitä ei kukaan paikalla olleista viitsi tuoda ilmi, jos symppaavat Koivulaaksoa. Jotenkin minusta ei sekään ihan uskottavalta kuulosta, että puheenpitäjä lähtee vaan kaverin ulkonäön perusteella eteiseen tarkistamaan mistä on kyse, varsinkin jos kaveri on siisti. Vai voisiko siististä olemuksesta huolimatta olla niin, että päällä oli joku "commies ain't cool" -paita vaikkapa (sehän nimittäin on siisti paita)?

kekkeruusi

Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 22:22:37
Quote from: kekkeruusi on 20.07.2012, 22:14:20
Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 22:11:39
Quote from: kekkeruusi on 20.07.2012, 22:04:49
Vaikuttaa siltä, että sinä säveltelet tapahtumaa omasta päästäsi. Poliisin tiedote tapahtuneesta.

Ehkä säveltelen omiani, mutta sävellykseni eivät ole mitenkään ristiriidassa poliisin tiedotteen kanssa. Kerropa nyt sitten itse miten hommat oikeasti menivät poliisin tiedotteen mukaan.
Klikkaapa tuota lainausta ylempää sanasta tiedote.

Kiitos, olen kyllä lukenut tiedotteen monta kertaa. Mutta siinä ei todellakaan mainita, että Däni olisi uhkaillut ja provoisoinut miestä käyttämään sumutinta, niinkuin kovasti yritätte todistella.
Täällä ole kukaan todistellut mitään, vaan spekuloinut tapahtunutta. Kun kerran asiaa on julkisestikin spekuloitu jopa valheellisesti tarkoitukselliseksi iskuksi pride-tilaisuutta kohtaan jne. niin on aika turhaa valittaa jos spekuloidaan toiseenkin suuntaan. On mahdollista, että Koivulaakso itse aiheutti tilanteen kärjistymisen ja on myös mahdollista että koko homma on lavastettu. Tiedetyt seikat eivät poissulje kumpaakaan vaihtoehtoa.

Lahti-Saloranta

Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 22:27:01
Quote from: wekkuli on 20.07.2012, 22:20:35
Suvaitsijalle vielä sen verran, että rikoksen valmistelu ei edelleenkään ole rikos.
Ei ole, mutta pippurisumutteen suihkuttelu silmille taitaa olla. En kyllä vieläkään ymmärrä, miksi sellainen ihminen, jonka mielestä vasemmistolaisten tapahtumissa on perustelua olla pippurisumute mukana, koska siellä on niin helvetin vaarallista, ylipäätään vapaaehtoisesti menee sellaiseen tapahtumaan?
Syy voi olla sama kuin pakolaisilla jotka tulevat tänne toiselta puolen maapalloa ja maksavat matkasta maltaita vaikka täällä ollaan suvaitsemattomia ja rasistisia.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kimmo Pirkkala

Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 22:27:01
Quote from: wekkuli on 20.07.2012, 22:20:35
Suvaitsijalle vielä sen verran, että rikoksen valmistelu ei edelleenkään ole rikos.

Ei ole, mutta pippurisumutteen suihkuttelu silmille taitaa olla. En kyllä vieläkään ymmärrä, miksi sellainen ihminen, jonka mielestä vasemmistolaisten tapahtumissa on perustelua olla pippurisumute mukana, koska siellä on niin helvetin vaarallista, ylipäätään vapaaehtoisesti menee sellaiseen tapahtumaan?

Koska haluaa väitellä Koivulaakson kanssa? Sehän on sallittua, mutta samalla se voi olla myös hieman "jännittävää". Minusta ainakin olisi.

Ja edelleenkin roikutat sitä pippurisumutetta kommenteissa, vaikka et tiedä sen olleen pippurisumutetta. Miksi fiksaudut siihen?

nuiv-or

http://hommaforum.org/index.php/topic,70553.msg1012086.html#msg1012086


[poliisiauto ajaa puistossa aivan Dan Koivulaakson takaa]

Toimittaja
No nyt siellä tapahtuu. Mellakoittekste?

Dan Koivulaakso
Niin mä en tiedä. Näyttää siltä, että äärioikeisto ei pysy heille osoitetulla mielenosoituspaikalla ja tässä näin ihmiset vaan...niin, en osaa sanoa.

[ihmiset ja poliisit juoksevat, joku pakotetaan maahan]

Toimittaja
He ovat teikäläisiä, jotka hyökkäävät heidän kimppuunsa.

Dan Koivulaakso
No jos näit äsken tässä kenen kanssa poliisit tappeli, niin se oli hyvin selkeesti tuolta puhepaikalta juoksevia ihmisiä.

Toimittaja
Ei, kyllä he tulivat tuolta takaa. Ei he olleet puhepaikalta.


Dan Koivulaakso
En mä sen enempää tässä vaiheessa... Siellä he nyt painivat näköjään, hehheh. Vaikea siitä sanoa sen enempää.

Toimittaja
Onko poliisi nyt menossa sinne teidän mielenosoituspaikalle?

Dan Koivulaakso
Mielenosoitus päätty jo puol tuntia sitten, että tää on nyt joku ryhmittymä, joka on jäänyt tähän näin, että mä en osaa sanoa, että ketkä kaikki tässä on.

[poliiseja mellakkavarusteissa, pidätettyjä siirretään poliisiautoihin]

Graham, EDL
Me olemme rauhanomaisia. Meidän kimppuumme hyökätään joka puolella. He ovat fasisteja. Me olemme rauhanomaisia.

Possumi

Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 22:31:32
Quote from: Possumi on 20.07.2012, 22:25:30
Nämä ihmiset elävät kaksinaismoralistisessa fantasiamaailmassa - jossa toisaalta he edustavat mielestään humanismin ja Valistuksen nousun huipentumaa - ja silti heti pienenkin epämieluisan vihjaisun saa heissä aikaan totalitaristisen pakkoliikkeen - tulla Hommaan julistamaan fasismin nousua kun täällä ei tykätä Däni-boista.

Tästä tässä ketjussa on päälimmiltään kyse: Däni-boista nyt ei vain tykätä. En minäkään hänestä tykkää, mutta mielestäni hänellä on silti oikeus olla mitä mieltä tahansa ilman väkivallan vaaraa.

...ja jos ehtisit jankutuksestasi herätä sieltä fantsumaailmasta ja huomata ettei täällä (lähes) kukaan ole kanssasi tästä mitenkään erimieltä.

Mutta ei - tärkeämpää on jankuttaa - koska sillä peitellään epämieluisia tosiasioita joita tulee esiin kokoajan - mm. 'kaasu-hyökkäyksen'-liioittelu, äärioikeisto-spekuloinnilla mässäily (ilman todisteita jne.), median reaktio ja eräiden ideologiaansa ajavien järjestöjen ennenaikaiset juhlatanssit jne.

Kuten täällä on jo usempi pointannut: yksi kaveri kaasutti toista kaveria sumuttimalle Oulussa - motiivista ei ole tietoa - eikä edes siitä mitä tuossa oikeastaan tapahtui.

Mutta pysykää lujana! Kyllä täällä joku vielä murtuu - ja lankeaa polvilleen omantuntonsa murskaamana anelemaan anteeksiantoa väärin-ajattelu-synneistään - sitten pääsette autuuteenne...

Suvaitsija

Quote from: wekkuli on 20.07.2012, 22:31:47
Quote from: Suvaitsija on 20.07.2012, 22:22:37
tiedote
Kiitos, olen kyllä lukenut tiedotteen monta kertaa. Mutta siinä ei todellakaan mainita, että Däni olisi uhkaillut ja provoisoinut miestä käyttämään sumutinta, niinkuin kovasti yritätte todistella.

Ehkä asiasta ei kannata jankata, mutta se, että puheenpitäjä lähtee kesken kaiken eteiseen tarkastamaan "mikä hän on miehiään" ei myöskään viittaa siihen, että hän kävi toivottamassa tälle hyvää päivänjatkoa ja tervetuloa uudelleen.

Minusta tuosta jutusta ikäänkuin puuttuu jotain, kokonaisuus ei välttämättä kuulosta kovin uskottavalta. Olisiko niin, että Koivulaaksolla ja tällä kaverilla olisi ollut sanailua jo salissa? Ei ole vaikea kuvitella, että Koivulaakson puhuessa joku heittää ärsyttäviä välispiikkejä ja tilanne lähtee siitä eskaloitumaan. Ja välttämättä sitä ei kukaan paikalla olleista viitsi tuoda ilmi, jos symppaavat Koivulaaksoa. Jotenkin minusta ei sekään ihan uskottavalta kuulosta, että puheenpitäjä lähtee vaan kaverin ulkonäön perusteella eteiseen tarkistamaan mistä on kyse, varsinkin jos kaveri on siisti. Vai voisiko siististä olemuksesta huolimatta olla niin, että päällä oli joku "commies ain't cool" -paita vaikkapa (sehän nimittäin on siisti paita)?

Onhan tässä tietty jotain outoja piirteitä, varsinkin ero eilisen ja tämänpäiväisen uutisoinnin välillä. Luulisi kyllä että edes jollain salissa olleista olisi asiasta jotain sanottavaa. Odotellaan lisäinformaatiota. Minusta täällä vain turhan herkästi tyrmätään se mahdollisuus, että kyseessä saattoi olla äärioikeistohörhö, joka halusi tulla paikalle kaasuttamaan porukkaa. Ties kuinka moni viimekin vuonna huusi false flaggia, kun Pridessa kaasutettiin porukkaa.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Lahti-Saloranta

Ehkä asiasta ei kannata jankata, mutta se, että puheenpitäjä lähtee kesken kaiken eteiseen tarkastamaan "mikä hän on miehiään" ei myöskään viittaa siihen, että hän kävi toivottamassa tälle hyvää päivänjatkoa ja tervetuloa uudelleen.

Minusta tuosta jutusta ikäänkuin puuttuu jotain, kokonaisuus ei välttämättä kuulosta kovin uskottavalta. Olisiko niin, että Koivulaaksolla ja tällä kaverilla olisi ollut sanailua jo salissa? Ei ole vaikea kuvitella, että Koivulaakson puhuessa joku heittää ärsyttäviä välispiikkejä ja tilanne lähtee siitä eskaloitumaan. Ja välttämättä sitä ei kukaan paikalla olleista viitsi tuoda ilmi, jos symppaavat Koivulaaksoa. Jotenkin minusta ei sekään ihan uskottavalta kuulosta, että puheenpitäjä lähtee vaan kaverin ulkonäön perusteella eteiseen tarkistamaan mistä on kyse, varsinkin jos kaveri on siisti. Vai voisiko siististä olemuksesta huolimatta olla niin, että päällä oli joku "commies ain't cool" -paita vaikkapa (sehän nimittäin on siisti paita)?
[/quote]
Samaa olen pohtinut itsekkin. Jotain olennaista jutusta puuttuu. Sanaharkka ehkä ja sen sisältöä kukaan ei kehtaa kertoa julkisesti.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Suvaitsija

Quote from: Possumi on 20.07.2012, 22:40:00
...ja jos ehtisit jankutuksestasi herätä sieltä fantsumaailmasta ja huomata ettei täällä (lähes) kukaan ole kanssasi tästä mitenkään erimieltä.

Näköjään aika monen mielestä se on ihan okei, jos Däni saa vähän sumutteesta silmään. Sehän kerjäsi sitä, mitäs meni provosoimaan olemuksellaan.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Possumi

tässä lisää joitakin hirvittävää, iljettävää, sananvapaudenalaista spekulointia... (vai viha-ajattelua? Ilman apuun!)

Dänin suht sisällöttömät lausunnot ja hiljaisuus kertoo sekin jotain...

Nimittäin jos asia olisi niin yksinkertainen että kamala rasisti-fasisti olisi tullut sumuttelemaan tilaisuuteen - ja Däni-boi olisi pelastanut päivän hyppäämällä luotien eteen kuin itse bodyguard konsanaan ... niin hänhän toitottaisi siitä kaikissa blogeissa ja foorumeissa (kaverin luonteen tuntien)

Mutta ei - hiljaa pysyy ja faktoja kovin vähän.

Jää vain nämä vaihtoehdot:
1. Däni ei tosiaan itsekkään ole varma kuka tyyppi oli ja mitä se siellä teki ja miksi häntä tollai sumutti...
2. Sumuttaja olikin jonkin väärän ryhmän edustaja - jolloin toivottu äärioikeisto-narrative ei sovikkaan...
3. Tuulikaapissa tapahtui jotain kummaa mistä Däni haluaa olla hiljaa...
4. False-flag eli järkätty juttu...

Mutta tosiaan tämä on nyt jo vähän lässähtänyt juttu ja popkornitkin on jäähtyneet - ei ole enää sellaista jännäri-elementtiä: että onko persujen ex-varavaltuutettu vai islamilainen homoattentaatti... :'(

PS: Suvaisijan jankutus joutuu tarttumaan jo olkenkorsiin: muna sanon "(lähes) kukaan" - suna sanot "aika monen". Sovitaanko että tavataan puolivälissä ja säästetään jankutusbittejä seuraavaan jännättävään käänteeseen, jooko?